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人の意見をまともに聞けない人間は愚痴る資格なしです

1 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:06
先日、3歳上の人間の愚痴を聞き、相談に乗ってあげました。
いつもお世話になっているので、親身になって話していたところ、
「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴しました。
人の意見に年齢が関係しますか?
性別や年齢のために他人の意見を公平に聞けない人間はクズです。
一生、低迷していてください。



2 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:08
うーん。よくわかります。電撃さんのアドバイスならば(^_^;
人選ミスですね。ご愁傷様です>相談した人

3 :あのさ :1999/11/08(月) 14:09
80歳が83歳に接するのと、
14歳が17歳に接するのって違うよね

4 :>2 :1999/11/08(月) 14:09
御意。

5 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:10
>2
また2CH荒れるよ

6 :>1 :1999/11/08(月) 14:10
>「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴しました。
あなたの話し方に、年上の人間に対して失礼なところがあったのかもしれません。

7 :新コーナー!! :1999/11/08(月) 14:10
電撃少女の「電撃アドバイス」

8 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:11
>3
電撃さんは14歳じゃあないよ

9 :>1 :1999/11/08(月) 14:12
相談した人可哀想だね。電撃は自分の価値観でしか物を見れないからね。

10 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:12
単に愚痴りたかっただけなのにえらそうに返したんじゃないか?

11 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:13
デブは自制心ないから仕方ないとか言ってそう

12 :茗荷さん :1999/11/08(月) 14:13
そゆ場合、大抵は黙って聞いてればいいんですよね。
ただ愚痴を聞いて欲しいだけなんだから。
下手にアドバイスしたりすると、人によっては恨まれます。

13 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:14
>電撃少女さん
また、余計な一言つけなかった?


14 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:15
うーん、多分その人はただグチを聞いてほしかったんでしょうね〜
前向きに現状を打開するアドバイスをこうてていたんじゃなく。
なーんとなく分かります。私もそういう愚痴という名の相談することあるし。
まーただ、「年下にえらそうなこと言われたくない」って発言は大人げないっすね。
精神的に余裕が無かったのでしょう。
もともと余裕が無い人だったのかもしれないし。


15 :自分は :1999/11/08(月) 14:15
やたら偉そうにする二歳年下の野郎に、めちゃくちゃムカついたことがありました。
私のことを「おんなのこ」とか抜かしやがって、年下のおのれに女の子呼ばわり
されたかないわ、ボケ、と散々心の中で悪態ついてやりました。

16 :愚痴る資格は :1999/11/08(月) 14:15
どこで取得できますか?
通信講座はありますか?

17 :>1 :1999/11/08(月) 14:16
>相談に乗ってあげました。

別にそんなこと必要としてなかったかもな。単に愚痴を聞いてくれる
人が必要だっただけかも。

18 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:16

こんにちは。


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19 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:16
いや、電撃さんは、すごく真剣に考えて、最良と思われるアドバイスを
したんだと思います。ただ、相手は別にそんなものはいらなくて、
聞いて欲しかっただけなんだろうという気がします。
そういう意味で、あきらかな人選ミスです。悪いのは相談した人でしょう。

20 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:16
相手の痛点を直撃するような素敵なアドバイスを
くらわしたのだと思います。

相手の方はあまりに的確な指摘だったので逃げ場を失い、
年齢差というところに逃げたと思いますが。


21 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:16
私もいろいろ相談に乗るんですが、つい先日私も愚痴ってしまいました。
すると相手は「そんなガキの喧嘩つき合ってられない」。。。
おいおい、そのガキの喧嘩の愚痴いつも聞いてやってそのあと上手く尻拭い
してんのは誰なの?自分以外の問題は「ガキの喧嘩」っすか?
なんてことがあって今友人リストの再セットアップ中です。



22 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:19
クズに相談する人間もクズ。
クズ同士仲良くしてあげなさい。

23 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:19
大阪人だから仕方ないとかいってない?

24 :"電撃少女" :1999/11/08(月) 14:20


25 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:20
>冥>私達さん
電撃少女さんの脳髄について解説してください

26 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:21
どうでもいい人間なら「ふーん」と聞き流しもできますが、相談者は
私にとって大切な人だと思っていたので、真剣に現状打開のアドバイスを
しました。私は子守りをするつもりはないので、みなさんがおっしゃるように
単に愚痴を聞いて欲しいだけだったら私を選んだのは人選ミスでしょう。

とりあえず「自分だけが不幸な人間だ」と連呼するような人間にはきつく言った方が
と思いました。いったい何様なんでしょう。一度、アフリカ難民キャンプにでも住んで
みるといいと思います。


27 :>26 :1999/11/08(月) 14:23
それ、いくつのひと?


28 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:24

25さんへ:

『電撃少女さんの脳髄について解説してください 』
ですが、私達はきっとあなたの期待するような
ことは書かないと思いますよ。


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29 :そもそも :1999/11/08(月) 14:25
いつもお世話になってる人の事をクズ呼ばわりするようなおまえは何様だ?

30 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:25
「そうだよねー」とか、「うんうん、わかるよ」程度ならいいんですけど、
あんたの心構えが悪い、もっと前向きになれよ、的な批判をしたんだとしたら、
地雷踏みましたね。片足ふっとんでませんか?


31 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:25
自分の言っていることがいつも余計なお世話であることに気づかない奴は
うっとおしい。人の助言にいつも反論する奴もうっとおしい。

32 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:26
>電撃少女さん
「ダメ」って言葉は使わなかったでしょうねぇ。
悩んでいる人間に対して、この言葉は禁句です。
この言葉は結構、強烈で比較的、頭の中に残ります。悩んでいる中で、
これが頭の中を回り出すことを考えればわかるでしょう。


33 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:26
>どうでもいい人間なら「ふーん」と聞き流しもできますが、相談者は
>私にとって大切な人だと思っていたので、真剣に現状打開のアドバイスを
>しました。

うんうん、分かります。
相手にとってもあなたが大切な人なら、
今、あなたに大人気無い発言をしたことを後悔しているでしょう。
今できなくても近い将来にね。
人間余裕が無いときもあるもんですわ。
親身に考えて馬鹿みたいじゃん、、と情けなくなることもあるでしょう。
でも、そーゆーのも含めて人と付き合っていけたらよいなと私は思うです。
綺麗事ではなくね。私も失敗した過去あるしさ。


34 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:26
腐れ厨房=みんしゅ=電撃少女

35 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:27
どうでもいい人間ならばいざ知らず、
その人が貴方にとって大切な人間ならば、「クズ」等と言わず、
悩んでいる時の我が侭を許容できるくらいの器が欲しい。

36 :>26 :1999/11/08(月) 14:28
>私にとって大切な人だと思っていたので
>「自分だけが不幸な人間だ」と連呼するような人間

そんな人間ならそもそもお近づきにはならんがな。まさに双方が人選ミスだわな。


37 :>34 :1999/11/08(月) 14:28
はいはい、今日も固定ハン叩きでしゅか。
可愛いでちゅねー、学校行かなきゃダメでちゅよー

38 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:29
そうですね、「どうしたらいいと思う?」って聞かれたから助言してるのに
「それはダメなの、それもダメ、それも試してみたけどダメだった。」なんて全部否定されちゃうと、
じゃあ、あんた何の為に相談してんのさ、って思います。>31


39 :雅子画像求む :1999/11/08(月) 14:29
皇族の雅子様のコラージュが出まわってると訊いたのですが?
心あたりの方、レスお願いします。
とっても見たいンです。
よろしくどーぞ。

40 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:30
言われてそこまで傷つく電撃さんは何を相手に期待してたのか‥

41 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:30
>冥>私達さん
25です
ここでは電撃さんに蹴飛ばされそうなので
場所を変えて解説してください。
「私達さんへ」スレッドでお願いします。

42 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:31
「ねぇ、ねぇ、ちょっと聞いてよ〜」から始まる話に、真摯なアドバイスは
不要です。
「×××なんだけどさ…あなたの意見を聞かせて欲しいんだ」と言われたら、
電撃節大爆発でアドバイスしてあげましょう。

43 :>40 :1999/11/08(月) 14:32
きっと「電撃のいうとおりだよ!ありがとう!若いのに年上のわたしより
ちえがあるね!高脳さんだね!」という反応を期待していたのでしょう

44 :>40 :1999/11/08(月) 14:33
感謝感激雨あられで崇められたかったらしい。

45 :>35 :1999/11/08(月) 14:34
「大切な人だと思ってた」ってことは今は違うんだから
クズ呼ばわりしてもいいんじゃない?

46 :いばけん :1999/11/08(月) 14:35
電撃さんはデヴィ夫人のようなキャラを目指してるのですか?

47 :腐れ厨房 :1999/11/08(月) 14:35
先日、3歳上の人間の愚痴を聞き、相談に乗ってあげましたです。
いつもお世話になっているので、親身になって話していたところ、
「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴されましたです。
人の意見に年齢が関係しますか?
性別や年齢のために他人の意見を公平に聞けない人間はクズだと思いますです。
一生、低迷していてくださいです。

48 :自作自演すンなッ! :1999/11/08(月) 14:36
オマエら全員同一人物だろ?


49 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:36
あはは・・・

50 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:36
電撃さんがこのスレッドをたてたのはなぜ? それを考えれば、
電撃さんに相談した人の気持ちが分かるのでは....。

51 :>45 :1999/11/08(月) 14:37
その程度の遣り取りで「大切な人→クズ」と移り変わるような
人間関係しか築けないならば、ちょっと幻滅です。

52 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:37
腐れ少女?電撃厨房?



53 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:38
>50さん
単なるネタ振りではないんですか?
あぁ、相談事もネタにされたってことですか。
読みますねぇ。(^^;


54 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:38
何があれ、その程度の仲だったと割りきる事も出来ずに何を言いに来た?

55 :無視すンなッ! :1999/11/08(月) 14:39
悲しくなるだろーがッ!


56 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:39
>53
腐れ少女!

57 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:39
>50さん
あ、うまいっす。

58 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:41
>きっと「電撃のいうとおりだよ!ありがとう!若いのに年上のわたしより
>ちえがあるね!高脳さんだね!」という反応を期待していたのでしょう

あなたもかなり脳みそ関西風ですね。
私が強調したいのは「歳の上下で意見に対する見方が違う人間は
クズです」ということです。例えば、私が言ったことと全く同じ事を
彼より年上の人間が言えば対応が違うのか?ということです。
年上ならよくて年下が駄目だというのは納得できませんね。


59 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:43
うーん、関西風->薄い、だと関西の味の本質とは異なるのでは。
アメリカン->薄い、っていうのも本質とは異なるけど。
# あれは浅煎り

60 :それって :1999/11/08(月) 14:44
本当に年下が理由で言われたの?
どっちにしろ気に入らなくて出てきたのが年ということではなくて?
同い年でも言われるような返し方したんじゃないのか?

61 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:44
それは、年齢に限らず往々にしてあることです。
お師匠さんが言うことなら正しいが、バカにされてる弟子が言うことはケナすとかね。
頭のいいクラス委員の言うことなら正しいけど、オチこぼれの中退が言うことは信用ならんとかね。

これまで、見かけや役職でだけで、判断された経験がないんですか?
だとしたら、お幸せな方です。

62 :いばけん :1999/11/08(月) 14:46
例えば「あなたのような自己中心的なやつにエラそうな事
 言われたくない」と言われたのなら納得できるのかなあ…

63 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:46
>60さん
ははは、わたしもそう思いますよ。
たぶん年上なら「今の世の中の流れを判ってないジジイに言われたく
ない!」ってなるのかもね。(笑)



64 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:47
>年上ならよくて年下が駄目だというのは納得できませんね。

本当に年下ということがアドバイスを受け入れられない理由
だったのでしょうか?

65 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:47
結局1.で自己完結しちゃってんだからいいんじゃない?
見そこないました。ばか。ちにぇ。ってことで。

66 :多分 :1999/11/08(月) 14:47
今まで相談とかされなかったからわかんないんだよ‥

67 :>いばけん :1999/11/08(月) 14:48
ナイス!!

68 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:48
つまり電撃少女さんは信頼していた上司に心を砕いて相談に乗ったのに
年下にんなこといわれたかないわ!って侮辱されたのが悲しかったのですね。
まあ、そうやって人間関係というのは微妙に形を変えていくもんだと思うよ。
求めているものが、相手からその通り返ってくるとは限らないです。

69 :やっぱり :1999/11/08(月) 14:48
気に入らないなら、この後、一切のつながりを断ってその存在を忘れましょう。

70 :通行人 :1999/11/08(月) 14:48
電撃さんは、ちょっとクチがすべっちゃっただけだよね?
ボクはこの娘の気持ちがよく分かるな…。

ホントにこの娘に悪意があると思ってんの?
最初からこの娘がそんな態度とってたか?
キミらが追い込んだンだろ?

大勢で独りを叩くなよ?
胸糞悪ぃだろ?

71 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:49

25さんへ:

書きましたよ。あっちに。


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72 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:50
同じ内容でも言い方によって捕われ方が違うしね。
相談した人に偉そうな言い方したのでしょう。
ここでも電撃少女って偉そーじゃん。

73 :デブ :1999/11/08(月) 14:51
年上とか年下とかの差別なくてもアドバイスを一蹴されることくらいあるよ。
俺だってダイエットのアドバイスしたことあるけど「女と男は違うから‥」
て言われたけど、絶対心の中じゃ「おまえのアドバイスはあてにならん」
とか思ってそうだよ。


74 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:51
>通行人さん
でも、煽ってるのは、まぎれもなく本人だよ。
本人にその気があるのかは、知らんけど。


75 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:51
>通行人さん
叩いてるつもりないっすよ〜・・

76 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:52
>これまで、見かけや役職でだけで、判断された経験がないんですか?
>だとしたら、お幸せな方です。
私は性別や年齢、また社会的地位で人の意見を判断したことは
ありません。意見が素晴らしければ受け入れ、ろくでもなければ聞き入れないだけです。
そんなに世の中の人間は、意見を聞くときにそのバックグラウンドを気にする物ですか?
私より年上だろうが年下だろうが、いい意見はいい意見です。


77 :>73 :1999/11/08(月) 14:53
それは仕方のないことだ。私でも絶対に聞かないぞ。

78 :ははは :1999/11/08(月) 14:53
デブ、ナイスだ

79 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:54
違います、逆です。
電撃さんが、見かけや服装や経歴だけで判断「され」てしまって悔しい思いをしたことはないのか、
ってことです。
普通生きてると、絶対こういうこと、あると思うんですけどね。
小学生時代から。

80 :デブ :1999/11/08(月) 14:55
じゃあ電撃さんは、年下だからって言われたからいやなんだね。
普通にアドバイスはいらないとか、そのアドバイスはあてにならない
とかならいいんだね。
でもその年下だからっていうのと本当に心の中で思ってることは
イコールじゃないと思うよ。

81 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:56
>電撃さん
その通りだけど。。グチってたって関係は変わらないよ。
65さんが言ってたけど、1で完結してると思うです。
いい意見、悪い意見に年齢、バックグラウンドが関係ないのは当たり前のことです。
でもそういう広い議論じゃなくって、
単純にあなたというイチ男性と、イチ上司との問題のような気がしますです。
・・これ以上なんか話すことあるのかな?

82 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:57
>76
相談した人にとって、きっと電撃さんはあまりに完璧すぎて、
自分が優位に立つには年齢を引っ張り出してくるしかなかったのかもしれませんよ。
みんながみんな、電撃さんのように物事を客観的に判断できるわけではありません。

83 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:57
>例えば「あなたのような自己中心的なやつにエラそうな事
>言われたくない」と言われたのなら納得できるのかなあ…

納得しません。
「自己中心的」というのは相手の主観でしょう。
私は、私から切り離して「意見」のみを評価してもらいたいだけです。
私の意見が気に入らなければ、「その意見は受け入れられない」と
はっきり言えばいいのです。それを「年下のくせに」はないと思います。


84 :>通行人 :1999/11/08(月) 14:58
自作自演だ。

85 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:58
年下のアドバイスをちゃんと聞かない相手は憎いという主張なのか
年下のアドバイスでもちゃんと聞くべきだという主張なのか

86 :>83 :1999/11/08(月) 14:59
だからぁ、相手が逃げ場を失って年齢差ににげちゃったんだって。

87 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:59
電撃さん、若いね…。
私も同じこと考えてたよ、20代始め頃までは。


88 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:59
それにしても電撃少女さんは、人からレスを引っ張り出す天才ですね。
素晴らしい人材です。

89 :デブ :1999/11/08(月) 15:00
うーん‥でもバックグラウンドなしで電撃少女さんが人間関係築いてきた割りに
デブは自制心ないとか思われてたしなあ‥
今はそう思ってないかもしれないけど今までそういう目でみられてたのかと
思うとちょっと悲しくなるよ。

90 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:02
大阪人は脳が薄いとかなあ

91 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:02
>76 電撃少女さん
あなたはホントに相手のこと考えないねぇ。
相手は悩んでたんでしょ?
相手に一つ一つの意見に対してどれだけ考える余裕があったの?
あったんなら別にあなたの言っていることは、一つの見方として筋は
通っているけど、なかったり、確認できていなかったのなら、あなた
の相手に対する見方としての意見は筋が通ってないよ。それをただの
押し売りと言うんだ。



92 :いやぁ :1999/11/08(月) 15:02
単に偉そうな言い方しただけだって。

93 :yoko :1999/11/08(月) 15:03
その人はもともと年上>年下という価値観の持ち主なのでしょうか。
そういう価値観の人が嫌なのなら個人的に付き合わなければ良いし、
そうでないのなら「悩みで頭が一杯なんだなあ」と流してあげれば
良いのではないでしょうか。

94 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:04
>ゆきねこさん
そうそう、それには感心するよね。
よっ!煽り上手!


95 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:04
65です
>82さん
客観的といえば客観的かもしれませんが
感情的であるといえばかなりの感情的な発言ですよ。1.は。

96 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:04
>デブさん
ごめんなさい。
自分では意識して公平に物事を見るようにしていますが、
偏見に気付かないことがあります。反省点です。


97 :デブって :1999/11/08(月) 15:05
実は結構頭いいな。デブのくせに。
デブはデブらしく「おいしいでブ〜、うまいでブ〜」とか言ってろ。

98 :デブ :1999/11/08(月) 15:06
>97 君はちょっと漫画の読みすぎだなあ

99 :>87 :1999/11/08(月) 15:06
誰でも肉体年齢と精神年齢が比例してるみたいな言い方だな。

100 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:06
「電撃アドバイス」とは相手の矛盾点を突いて論破するアドバイスなのだ。
もう一度戦ってねじふせてやれ!!
 

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0ch BBS 2004-10-30