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人の意見をまともに聞けない人間は愚痴る資格なしです

1 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:06
先日、3歳上の人間の愚痴を聞き、相談に乗ってあげました。
いつもお世話になっているので、親身になって話していたところ、
「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴しました。
人の意見に年齢が関係しますか?
性別や年齢のために他人の意見を公平に聞けない人間はクズです。
一生、低迷していてください。



2 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:08
うーん。よくわかります。電撃さんのアドバイスならば(^_^;
人選ミスですね。ご愁傷様です>相談した人

3 :あのさ :1999/11/08(月) 14:09
80歳が83歳に接するのと、
14歳が17歳に接するのって違うよね

4 :>2 :1999/11/08(月) 14:09
御意。

5 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:10
>2
また2CH荒れるよ

6 :>1 :1999/11/08(月) 14:10
>「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴しました。
あなたの話し方に、年上の人間に対して失礼なところがあったのかもしれません。

7 :新コーナー!! :1999/11/08(月) 14:10
電撃少女の「電撃アドバイス」

8 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:11
>3
電撃さんは14歳じゃあないよ

9 :>1 :1999/11/08(月) 14:12
相談した人可哀想だね。電撃は自分の価値観でしか物を見れないからね。

10 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:12
単に愚痴りたかっただけなのにえらそうに返したんじゃないか?

11 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:13
デブは自制心ないから仕方ないとか言ってそう

12 :茗荷さん :1999/11/08(月) 14:13
そゆ場合、大抵は黙って聞いてればいいんですよね。
ただ愚痴を聞いて欲しいだけなんだから。
下手にアドバイスしたりすると、人によっては恨まれます。

13 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:14
>電撃少女さん
また、余計な一言つけなかった?


14 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:15
うーん、多分その人はただグチを聞いてほしかったんでしょうね〜
前向きに現状を打開するアドバイスをこうてていたんじゃなく。
なーんとなく分かります。私もそういう愚痴という名の相談することあるし。
まーただ、「年下にえらそうなこと言われたくない」って発言は大人げないっすね。
精神的に余裕が無かったのでしょう。
もともと余裕が無い人だったのかもしれないし。


15 :自分は :1999/11/08(月) 14:15
やたら偉そうにする二歳年下の野郎に、めちゃくちゃムカついたことがありました。
私のことを「おんなのこ」とか抜かしやがって、年下のおのれに女の子呼ばわり
されたかないわ、ボケ、と散々心の中で悪態ついてやりました。

16 :愚痴る資格は :1999/11/08(月) 14:15
どこで取得できますか?
通信講座はありますか?

17 :>1 :1999/11/08(月) 14:16
>相談に乗ってあげました。

別にそんなこと必要としてなかったかもな。単に愚痴を聞いてくれる
人が必要だっただけかも。

18 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:16

こんにちは。


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19 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:16
いや、電撃さんは、すごく真剣に考えて、最良と思われるアドバイスを
したんだと思います。ただ、相手は別にそんなものはいらなくて、
聞いて欲しかっただけなんだろうという気がします。
そういう意味で、あきらかな人選ミスです。悪いのは相談した人でしょう。

20 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:16
相手の痛点を直撃するような素敵なアドバイスを
くらわしたのだと思います。

相手の方はあまりに的確な指摘だったので逃げ場を失い、
年齢差というところに逃げたと思いますが。


21 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:16
私もいろいろ相談に乗るんですが、つい先日私も愚痴ってしまいました。
すると相手は「そんなガキの喧嘩つき合ってられない」。。。
おいおい、そのガキの喧嘩の愚痴いつも聞いてやってそのあと上手く尻拭い
してんのは誰なの?自分以外の問題は「ガキの喧嘩」っすか?
なんてことがあって今友人リストの再セットアップ中です。



22 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:19
クズに相談する人間もクズ。
クズ同士仲良くしてあげなさい。

23 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:19
大阪人だから仕方ないとかいってない?

24 :"電撃少女" :1999/11/08(月) 14:20


25 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:20
>冥>私達さん
電撃少女さんの脳髄について解説してください

26 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:21
どうでもいい人間なら「ふーん」と聞き流しもできますが、相談者は
私にとって大切な人だと思っていたので、真剣に現状打開のアドバイスを
しました。私は子守りをするつもりはないので、みなさんがおっしゃるように
単に愚痴を聞いて欲しいだけだったら私を選んだのは人選ミスでしょう。

とりあえず「自分だけが不幸な人間だ」と連呼するような人間にはきつく言った方が
と思いました。いったい何様なんでしょう。一度、アフリカ難民キャンプにでも住んで
みるといいと思います。


27 :>26 :1999/11/08(月) 14:23
それ、いくつのひと?


28 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:24

25さんへ:

『電撃少女さんの脳髄について解説してください 』
ですが、私達はきっとあなたの期待するような
ことは書かないと思いますよ。


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29 :そもそも :1999/11/08(月) 14:25
いつもお世話になってる人の事をクズ呼ばわりするようなおまえは何様だ?

30 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:25
「そうだよねー」とか、「うんうん、わかるよ」程度ならいいんですけど、
あんたの心構えが悪い、もっと前向きになれよ、的な批判をしたんだとしたら、
地雷踏みましたね。片足ふっとんでませんか?


31 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:25
自分の言っていることがいつも余計なお世話であることに気づかない奴は
うっとおしい。人の助言にいつも反論する奴もうっとおしい。

32 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:26
>電撃少女さん
「ダメ」って言葉は使わなかったでしょうねぇ。
悩んでいる人間に対して、この言葉は禁句です。
この言葉は結構、強烈で比較的、頭の中に残ります。悩んでいる中で、
これが頭の中を回り出すことを考えればわかるでしょう。


33 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:26
>どうでもいい人間なら「ふーん」と聞き流しもできますが、相談者は
>私にとって大切な人だと思っていたので、真剣に現状打開のアドバイスを
>しました。

うんうん、分かります。
相手にとってもあなたが大切な人なら、
今、あなたに大人気無い発言をしたことを後悔しているでしょう。
今できなくても近い将来にね。
人間余裕が無いときもあるもんですわ。
親身に考えて馬鹿みたいじゃん、、と情けなくなることもあるでしょう。
でも、そーゆーのも含めて人と付き合っていけたらよいなと私は思うです。
綺麗事ではなくね。私も失敗した過去あるしさ。


34 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:26
腐れ厨房=みんしゅ=電撃少女

35 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:27
どうでもいい人間ならばいざ知らず、
その人が貴方にとって大切な人間ならば、「クズ」等と言わず、
悩んでいる時の我が侭を許容できるくらいの器が欲しい。

36 :>26 :1999/11/08(月) 14:28
>私にとって大切な人だと思っていたので
>「自分だけが不幸な人間だ」と連呼するような人間

そんな人間ならそもそもお近づきにはならんがな。まさに双方が人選ミスだわな。


37 :>34 :1999/11/08(月) 14:28
はいはい、今日も固定ハン叩きでしゅか。
可愛いでちゅねー、学校行かなきゃダメでちゅよー

38 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:29
そうですね、「どうしたらいいと思う?」って聞かれたから助言してるのに
「それはダメなの、それもダメ、それも試してみたけどダメだった。」なんて全部否定されちゃうと、
じゃあ、あんた何の為に相談してんのさ、って思います。>31


39 :雅子画像求む :1999/11/08(月) 14:29
皇族の雅子様のコラージュが出まわってると訊いたのですが?
心あたりの方、レスお願いします。
とっても見たいンです。
よろしくどーぞ。

40 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:30
言われてそこまで傷つく電撃さんは何を相手に期待してたのか‥

41 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:30
>冥>私達さん
25です
ここでは電撃さんに蹴飛ばされそうなので
場所を変えて解説してください。
「私達さんへ」スレッドでお願いします。

42 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:31
「ねぇ、ねぇ、ちょっと聞いてよ〜」から始まる話に、真摯なアドバイスは
不要です。
「×××なんだけどさ…あなたの意見を聞かせて欲しいんだ」と言われたら、
電撃節大爆発でアドバイスしてあげましょう。

43 :>40 :1999/11/08(月) 14:32
きっと「電撃のいうとおりだよ!ありがとう!若いのに年上のわたしより
ちえがあるね!高脳さんだね!」という反応を期待していたのでしょう

44 :>40 :1999/11/08(月) 14:33
感謝感激雨あられで崇められたかったらしい。

45 :>35 :1999/11/08(月) 14:34
「大切な人だと思ってた」ってことは今は違うんだから
クズ呼ばわりしてもいいんじゃない?

46 :いばけん :1999/11/08(月) 14:35
電撃さんはデヴィ夫人のようなキャラを目指してるのですか?

47 :腐れ厨房 :1999/11/08(月) 14:35
先日、3歳上の人間の愚痴を聞き、相談に乗ってあげましたです。
いつもお世話になっているので、親身になって話していたところ、
「年下に偉そうなこと言われたくない」と私のアドバイスを一蹴されましたです。
人の意見に年齢が関係しますか?
性別や年齢のために他人の意見を公平に聞けない人間はクズだと思いますです。
一生、低迷していてくださいです。

48 :自作自演すンなッ! :1999/11/08(月) 14:36
オマエら全員同一人物だろ?


49 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:36
あはは・・・

50 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:36
電撃さんがこのスレッドをたてたのはなぜ? それを考えれば、
電撃さんに相談した人の気持ちが分かるのでは....。

51 :>45 :1999/11/08(月) 14:37
その程度の遣り取りで「大切な人→クズ」と移り変わるような
人間関係しか築けないならば、ちょっと幻滅です。

52 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:37
腐れ少女?電撃厨房?



53 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:38
>50さん
単なるネタ振りではないんですか?
あぁ、相談事もネタにされたってことですか。
読みますねぇ。(^^;


54 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:38
何があれ、その程度の仲だったと割りきる事も出来ずに何を言いに来た?

55 :無視すンなッ! :1999/11/08(月) 14:39
悲しくなるだろーがッ!


56 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:39
>53
腐れ少女!

57 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:39
>50さん
あ、うまいっす。

58 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:41
>きっと「電撃のいうとおりだよ!ありがとう!若いのに年上のわたしより
>ちえがあるね!高脳さんだね!」という反応を期待していたのでしょう

あなたもかなり脳みそ関西風ですね。
私が強調したいのは「歳の上下で意見に対する見方が違う人間は
クズです」ということです。例えば、私が言ったことと全く同じ事を
彼より年上の人間が言えば対応が違うのか?ということです。
年上ならよくて年下が駄目だというのは納得できませんね。


59 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:43
うーん、関西風->薄い、だと関西の味の本質とは異なるのでは。
アメリカン->薄い、っていうのも本質とは異なるけど。
# あれは浅煎り

60 :それって :1999/11/08(月) 14:44
本当に年下が理由で言われたの?
どっちにしろ気に入らなくて出てきたのが年ということではなくて?
同い年でも言われるような返し方したんじゃないのか?

61 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:44
それは、年齢に限らず往々にしてあることです。
お師匠さんが言うことなら正しいが、バカにされてる弟子が言うことはケナすとかね。
頭のいいクラス委員の言うことなら正しいけど、オチこぼれの中退が言うことは信用ならんとかね。

これまで、見かけや役職でだけで、判断された経験がないんですか?
だとしたら、お幸せな方です。

62 :いばけん :1999/11/08(月) 14:46
例えば「あなたのような自己中心的なやつにエラそうな事
 言われたくない」と言われたのなら納得できるのかなあ…

63 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:46
>60さん
ははは、わたしもそう思いますよ。
たぶん年上なら「今の世の中の流れを判ってないジジイに言われたく
ない!」ってなるのかもね。(笑)



64 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:47
>年上ならよくて年下が駄目だというのは納得できませんね。

本当に年下ということがアドバイスを受け入れられない理由
だったのでしょうか?

65 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:47
結局1.で自己完結しちゃってんだからいいんじゃない?
見そこないました。ばか。ちにぇ。ってことで。

66 :多分 :1999/11/08(月) 14:47
今まで相談とかされなかったからわかんないんだよ‥

67 :>いばけん :1999/11/08(月) 14:48
ナイス!!

68 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:48
つまり電撃少女さんは信頼していた上司に心を砕いて相談に乗ったのに
年下にんなこといわれたかないわ!って侮辱されたのが悲しかったのですね。
まあ、そうやって人間関係というのは微妙に形を変えていくもんだと思うよ。
求めているものが、相手からその通り返ってくるとは限らないです。

69 :やっぱり :1999/11/08(月) 14:48
気に入らないなら、この後、一切のつながりを断ってその存在を忘れましょう。

70 :通行人 :1999/11/08(月) 14:48
電撃さんは、ちょっとクチがすべっちゃっただけだよね?
ボクはこの娘の気持ちがよく分かるな…。

ホントにこの娘に悪意があると思ってんの?
最初からこの娘がそんな態度とってたか?
キミらが追い込んだンだろ?

大勢で独りを叩くなよ?
胸糞悪ぃだろ?

71 :冥>私達 :1999/11/08(月) 14:49

25さんへ:

書きましたよ。あっちに。


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72 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:50
同じ内容でも言い方によって捕われ方が違うしね。
相談した人に偉そうな言い方したのでしょう。
ここでも電撃少女って偉そーじゃん。

73 :デブ :1999/11/08(月) 14:51
年上とか年下とかの差別なくてもアドバイスを一蹴されることくらいあるよ。
俺だってダイエットのアドバイスしたことあるけど「女と男は違うから‥」
て言われたけど、絶対心の中じゃ「おまえのアドバイスはあてにならん」
とか思ってそうだよ。


74 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 14:51
>通行人さん
でも、煽ってるのは、まぎれもなく本人だよ。
本人にその気があるのかは、知らんけど。


75 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:51
>通行人さん
叩いてるつもりないっすよ〜・・

76 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:52
>これまで、見かけや役職でだけで、判断された経験がないんですか?
>だとしたら、お幸せな方です。
私は性別や年齢、また社会的地位で人の意見を判断したことは
ありません。意見が素晴らしければ受け入れ、ろくでもなければ聞き入れないだけです。
そんなに世の中の人間は、意見を聞くときにそのバックグラウンドを気にする物ですか?
私より年上だろうが年下だろうが、いい意見はいい意見です。


77 :>73 :1999/11/08(月) 14:53
それは仕方のないことだ。私でも絶対に聞かないぞ。

78 :ははは :1999/11/08(月) 14:53
デブ、ナイスだ

79 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:54
違います、逆です。
電撃さんが、見かけや服装や経歴だけで判断「され」てしまって悔しい思いをしたことはないのか、
ってことです。
普通生きてると、絶対こういうこと、あると思うんですけどね。
小学生時代から。

80 :デブ :1999/11/08(月) 14:55
じゃあ電撃さんは、年下だからって言われたからいやなんだね。
普通にアドバイスはいらないとか、そのアドバイスはあてにならない
とかならいいんだね。
でもその年下だからっていうのと本当に心の中で思ってることは
イコールじゃないと思うよ。

81 :ふきげんさん :1999/11/08(月) 14:56
>電撃さん
その通りだけど。。グチってたって関係は変わらないよ。
65さんが言ってたけど、1で完結してると思うです。
いい意見、悪い意見に年齢、バックグラウンドが関係ないのは当たり前のことです。
でもそういう広い議論じゃなくって、
単純にあなたというイチ男性と、イチ上司との問題のような気がしますです。
・・これ以上なんか話すことあるのかな?

82 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:57
>76
相談した人にとって、きっと電撃さんはあまりに完璧すぎて、
自分が優位に立つには年齢を引っ張り出してくるしかなかったのかもしれませんよ。
みんながみんな、電撃さんのように物事を客観的に判断できるわけではありません。

83 :電撃少女 :1999/11/08(月) 14:57
>例えば「あなたのような自己中心的なやつにエラそうな事
>言われたくない」と言われたのなら納得できるのかなあ…

納得しません。
「自己中心的」というのは相手の主観でしょう。
私は、私から切り離して「意見」のみを評価してもらいたいだけです。
私の意見が気に入らなければ、「その意見は受け入れられない」と
はっきり言えばいいのです。それを「年下のくせに」はないと思います。


84 :>通行人 :1999/11/08(月) 14:58
自作自演だ。

85 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:58
年下のアドバイスをちゃんと聞かない相手は憎いという主張なのか
年下のアドバイスでもちゃんと聞くべきだという主張なのか

86 :>83 :1999/11/08(月) 14:59
だからぁ、相手が逃げ場を失って年齢差ににげちゃったんだって。

87 :名無しさん :1999/11/08(月) 14:59
電撃さん、若いね…。
私も同じこと考えてたよ、20代始め頃までは。


88 :ゆきねこ :1999/11/08(月) 14:59
それにしても電撃少女さんは、人からレスを引っ張り出す天才ですね。
素晴らしい人材です。

89 :デブ :1999/11/08(月) 15:00
うーん‥でもバックグラウンドなしで電撃少女さんが人間関係築いてきた割りに
デブは自制心ないとか思われてたしなあ‥
今はそう思ってないかもしれないけど今までそういう目でみられてたのかと
思うとちょっと悲しくなるよ。

90 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:02
大阪人は脳が薄いとかなあ

91 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:02
>76 電撃少女さん
あなたはホントに相手のこと考えないねぇ。
相手は悩んでたんでしょ?
相手に一つ一つの意見に対してどれだけ考える余裕があったの?
あったんなら別にあなたの言っていることは、一つの見方として筋は
通っているけど、なかったり、確認できていなかったのなら、あなた
の相手に対する見方としての意見は筋が通ってないよ。それをただの
押し売りと言うんだ。



92 :いやぁ :1999/11/08(月) 15:02
単に偉そうな言い方しただけだって。

93 :yoko :1999/11/08(月) 15:03
その人はもともと年上>年下という価値観の持ち主なのでしょうか。
そういう価値観の人が嫌なのなら個人的に付き合わなければ良いし、
そうでないのなら「悩みで頭が一杯なんだなあ」と流してあげれば
良いのではないでしょうか。

94 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:04
>ゆきねこさん
そうそう、それには感心するよね。
よっ!煽り上手!


95 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:04
65です
>82さん
客観的といえば客観的かもしれませんが
感情的であるといえばかなりの感情的な発言ですよ。1.は。

96 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:04
>デブさん
ごめんなさい。
自分では意識して公平に物事を見るようにしていますが、
偏見に気付かないことがあります。反省点です。


97 :デブって :1999/11/08(月) 15:05
実は結構頭いいな。デブのくせに。
デブはデブらしく「おいしいでブ〜、うまいでブ〜」とか言ってろ。

98 :デブ :1999/11/08(月) 15:06
>97 君はちょっと漫画の読みすぎだなあ

99 :>87 :1999/11/08(月) 15:06
誰でも肉体年齢と精神年齢が比例してるみたいな言い方だな。

100 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:06
「電撃アドバイス」とは相手の矛盾点を突いて論破するアドバイスなのだ。
もう一度戦ってねじふせてやれ!!
 

101 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:08
これだけレスがついて、その殆どが1に対しての批判ばかり

102 :87 :1999/11/08(月) 15:11
偉そうにしてんじゃなくて、そゆ時があったと回想してるだけ。>99
実際、それ通り越すと楽になります。


103 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:11
>相手に一つ一つの意見に対してどれだけ考える余裕があったの?
不幸自慢をしてきたので、より強烈な不幸自慢をしてみました。
そして「自分だけが不幸だと思うのは大間違いである」とまとめました。
別に同情して欲しかったわけではないですが、相手に視野を広く持って
貰おうと思いました。
ただ、おっしゃる通り相手はそれを考えて咀嚼する余裕がなかったのかもしれません。
そうするとただの押し売りになってしまいます。反省です。


104 :だから :1999/11/08(月) 15:12
逆に言えば向こうは年下から思いも寄らない言葉が返ってきたし
電撃は電撃で年下と年上というのは関係ないと思ってるし
どっちにしろ接点はないんだよ。かみ合わなくて当然。

105 :>101 :1999/11/08(月) 15:12
批判と意見とはどう違うの?君の中では
つーかスレッドが1に対してレスされていくのは普通のことっしょ。
何がいいたいんだか。

106 :おいおい :1999/11/08(月) 15:13
>103 対抗するから怒ったんだよ

107 :うわー、やっちゃった :1999/11/08(月) 15:16
電撃さん、それ最悪ですよ。申し訳ないけど。
その人よりも不幸な例を挙げて「あんたは、これより幸せだろう。」って、
解決にも何もなりゃせんです。
相手は、自分の不幸さ加減を聞いてもらって、楽になりたいだけなのに、
そのアドバイスは思いっきり地雷を踏みしめて、なおかつ2〜3度、地雷の上で
タコ踊りしたようなもんです。


108 :きいぼー :1999/11/08(月) 15:17
> 人の意見に年齢が関係しますか?
とりあえず、年の功ってのはあるんじゃないかな。
# 電撃少女さんの発言集めると、「夢、独り言」みたいだなぁ。
# あ、ちょっと思っただけ(^^;                (ゆ)

109 :だから :1999/11/08(月) 15:18
下見て暮らせっていうアドバイスだよ。電撃少女らしいよ。

110 :>102 :1999/11/08(月) 15:19
自分の経験年齢を元に、電撃に対して若いと言ってるじゃんか。

111 :65 :1999/11/08(月) 15:19
相手も子供じゃないんだから、もしあなたが言ったことが
正論なら、あとで思い返して少しは解ってもらえるかも知れないし、
とっさの場合の反応と少し時間の経ったあとの考えは違ってくるかも
だし、接点がまるでないとは言いきれないとおもうのですけど。

112 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:22
相談に対してまだ不幸な人がいるからガマンしろってアドバイスは
どうかと思うが‥同い年でもやだよそんなアドバイス。

113 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:22
>107
それでは相談者は一生自分は不幸だと考えつづけていくわけですね。
「ああ、そうだね、不幸だね」と言ってあげるのが最良の言葉だったと。

私は「お前は私に比べれば幸せだよ」というトーンで話したわけでは
ないです。世の中いろいろな人がいろいろな悩みを抱えて生きているし、
それを少しづつ克服して、それに喜びを見出して前に進んでいるんだと
伝えようとしました。私の克服した体験談も織り交ぜてみました。

人間は一所にいてはいけないと思います。


114 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:24
電撃少女の魅力は相手を徹底的に論破するところにある。
なるほど助言が押し売りになってしまってたのかもしれないが、
攻撃角度が甘かっただけのことだ。
反省だけで留まっていていずに、もう一歩ふみこんで相手をぶちのめせ!
それでこそ「電撃アドバイス」だ。


115 :いや :1999/11/08(月) 15:24
>人間は一所にいてはいけないと思います

聞きようによっては、そのまま改善しなくていいと
まさに一ヶ所にとどまってはいけないと思うことに反してるような気がしないでもない。


116 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:25
>下見て暮らせっていうアドバイスだよ。電撃少女らしいよ。
全く逆です。そんな後ろ向きな考えをする人間は軽蔑します。



117 :>電撃さん :1999/11/08(月) 15:26
相手によってアドバイス変える人かどうか知らないけど、
向こうはそう言われるのがいやなタイプだったんじゃない?

118 :>116 :1999/11/08(月) 15:27
じゃあここで難民の話をださんでほしいな。

119 :独歩さん :1999/11/08(月) 15:28
人がだれかに相談事を持ちかける時、大抵は
1)やるべき事は実は判っているんだが、ふんぎりがつかないので、
  後ろから蹴飛ばしてほしい。
2)建設的な意見など言ってもらわなくて良いから、とにかく愚痴る相手がほしい。
のいずれかだろうと思っています。
だからワタクシがだれかの相談を受ける場合、
上の二つのいずれであるかをまず判断しようとします。
ここで間違うと、お互いに徒労感だけが残る結果になります。
電撃さんのお相手は、2だったんではないですかね。

120 :茗荷さん :1999/11/08(月) 15:28
電撃さんは自分のアドバイスが正しかったと思ってるみたいで、それはそれでいいんだけど、
相手を怒らせちゃったのは事実でしょ?
怒った相手の方が悪いと思うの?やっぱ?


121 :怒ったってこれじゃないの? :1999/11/08(月) 15:28
>不幸自慢をしてきたので、より強烈な不幸自慢をしてみました。


122 :電撃少女 :1999/11/08(月) 15:29
>反省だけで留まっていていずに、もう一歩ふみこんで相手をぶちのめせ!
論破目的で話しているわけではないので、いい意見があれば取り入れ、
反省します。相手をへこませることばかり考えていたら、論点はずれる
ばかりです。


123 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:29
電撃さんとその尊敬している人は同性ですか?


124 :どうでもいいけど :1999/11/08(月) 15:29
こんな所に書かずに本人にハッキリと言えばいいじゃん>1

125 :>1 :1999/11/08(月) 15:30
自分の意見を取り入れてもらえないからって、
すぐにクズだのなんだの言う方もおかしいのでは?
そんなにあなたは正しい人なの?

126 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:30
>電撃少女さん
>不幸自慢をしてきたので、より強烈な不幸自慢をしてみました。
これって典型的なグチりじゃないですか。
相手は単にグチりたかっただけじゃないんですか?
それをあなたが大風呂敷を広げて、突っ込んでしまったから、自分が
責められているような気になってしまったんじゃないんですか?
あなたが不必要に相手を追い込んだような気がするんですが。
それじゃ相手はたまらないですねぇ。



127 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:31
例えば
「金が無くて冷蔵庫が買えない」
「難民は冷蔵庫どころか中の食料も買えないんだぞ、この贅沢者!」
ってな感じかなぁ>電撃アドバイス
何の解決にもなってない所が凄いなぁ……。



128 :>51 :1999/11/08(月) 15:31
遅レス
どうせもともとクズだったんでしょ>「大切な人→クズ」
フィルターがとれただけで
誤解がとけたんだからよかったじゃん


129 :>電撃 :1999/11/08(月) 15:32
私達さんと会話する勇気ありますか?

130 :そうそう :1999/11/08(月) 15:33
相手のひととなりがわかって今後の付き合い方とか指針が出来ただけでも
いいじゃないか。

131 :>130 :1999/11/08(月) 15:34
相談者も出来ただろうね。

132 :>122 :1999/11/08(月) 15:34
周囲の女性に聞いた電撃プロフィール

一応女な感じ。
年は大学を出て間もない位。
大学は横浜大学とかその辺。
努力家なので割とルックスは良かったりする、
が、男にも同程度の努力を要求するので長続きしない。
付き合った男の数、三、四人。
頑張って日経とか読んでる。
部活は運動系な感じ、もし違っても体育会系な所のある所だった筈。
(ブラスバンドではないか、との事)

電撃さん、女性からみると女性だと思えるそうです。
自分は三十代のヤニ臭いエンジニアを想像してます。

133 :なんか :1999/11/08(月) 15:35
話題的に20代後半から30代前半のような気がするんだが…

134 :>132 :1999/11/08(月) 15:35
君はパンストスレッドを知っているか。

135 :電撃は :1999/11/08(月) 15:36
矛盾が多くて・・・。
とりあえず自分を正当化するのが最優先な人だ。

136 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:36
うーん、まんまと電撃の思うつぼ。

彼の得意とする「反語」を忘れてませんか?
今回はしかも自身のキャラクターを俎上に載せているのだから
もう少しわかって遊びましょうよ。

137 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:38
よくいますね、他人の不幸自慢を聞くと、自分の不幸自慢をする人…。
それって、人のネタのいいとこ取りするみたいなもんで、された方は
思いっきりヤな気持ちになるんだけどなぁ。

いいとこ取りした方は、そんな自分に酔って悦に入っちゃうから、
取られた方はよけいにムカつく…。

138 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:38
俎上ってなんて読むの?

139 :>127 :1999/11/08(月) 15:38
相手は不幸自慢をしてきたんでしょ。問題そのものの解決が出来ないか、
あるいは問題を解決する気がないのどちらかでしょ。
そんな相手に言える事は「視点を変えろ」とか「気の持ち方を変えろ」の
どちらかでしょ。
この件に関しては、電撃さんに問題はないとおもうけど。

140 :>電撃 :1999/11/08(月) 15:39
あの人と話す勇気ありますか?

141 :132 :1999/11/08(月) 15:39
>134
あれとは無関係にそう感じるらしい。
レスの印象がそうな風って事なんじゃないか?
後、今聞いたら、女性でもパンスト表記=メーカー派の人は
多いみたいっす。

142 :電撃さんって :1999/11/08(月) 15:40
最近おとなですね。


143 :132 :1999/11/08(月) 15:42
>136
突っ込まれた時の反応とか、
男の態度とは思えないそうな。

なんだか男性よりも女性の方が電撃少女氏の性別とか気にしてない?
自分は殆ど気にしてなかったのだけど。

144 :134 :1999/11/08(月) 15:42
>141
そうじゃなくてレスのしかただよ
「しまった・・」ってなこと言ってたでしょ
「はまりました」って。
まー俺はそこから解釈したよ
つーかいつまでも想像ふくらますほどのことでもないし。

145 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:42
今まで自分のアドバイスがすべて適確で相手に感謝されてたからって
一度の失敗でそう怒るなよ。
多分他の人なら感謝されるから安心しな。

146 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:42
やっぱアドバイスといえば脳髄でしょう。
何だっけ?脳髄は押し付けるものではないんだっけ?
「電撃アドバイス」を完成させるには案外これがキーワードかもよ。

147 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:43
というか、こういう類の相談は黙って聞いてろ、ってことです。
下手にアドバイスしようとするから、「年下のくせに!」って反感もたれるんです。
よくあることです。

148 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:43
そじょう・まな板の上の漢語的表現
from しんめーかい

149 :>142 :1999/11/08(月) 15:43
井の頭線に「初めて」を捧げたからね。

150 :女から見て :1999/11/08(月) 15:44
電撃さんは女性だと思われます。年代的に20代後半くらい、
ブランドはあまり興味なさそうです。

151 :どちらにも一理あるね :1999/11/08(月) 15:44
どちらもそれなりに一理あるね。
確かに周囲の第3者から見れば、

「自分のアドバイスに対しケチをつけられたからといって、
    大事なヒトをクズ呼ばわりするのは、余りに現金な態度だ」

という感想を持つかもしれない。
でも私達は普段、そんなに自己を高く掲げて生きているわけではない。
何気無い日常においてはふと疲れることもあるのでは?

私も信頼しているヒトに直言してみくびられた返事をもらえば、
冷静ではいられないかもね・・・・
確かに理屈で理解しようとすると、電撃さんの言動には
矮小さが感じられなくもない(ごめんね^▽^)

でも、もうちょっとカノジョの身になってあげたらどうかな?
自分がカノジョの立場だったら、そんなに冷静でいられたかな?
そんなに寛大でいられたかな?

やっぱ、案外傷ついたりもしたんじゃないかな?
みんなは、あまりにも手厳し過ぎるように感じてしまうのだが?

152 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:45
あ、しんめーかいさんだ。こんにちわ。

153 :>143 :1999/11/08(月) 15:45
>なんだか男性よりも女性の方が電撃少女氏の性別とか気にしてない?
そうですか? それより「女がこんな生意気なことばっかり言ってるのは
絶対にゆるせん!我慢できん!女なわけはない。ネカマだったら、まだ
許容できるが…」っていう男の人たちなんじゃないですか?

154 :いや :1999/11/08(月) 15:46
>人の意見をまともに聞けない人間は愚痴る資格なしです
っていう考えもってる時点でガキ。
愚痴るのはただ聴いて欲しいだけだったり、
会話のネタやツナギだったりする事がわかってない。
真剣な悩みで意見が欲しいときには昔なじみとか、相手厳選するもんだ。



155 :>150にプラス :1999/11/08(月) 15:48
夜中繋いでない所をみると夫がいるように思われます。

156 :>153 :1999/11/08(月) 15:49
妄想行き決定だな

157 :話変わるけどさ :1999/11/08(月) 15:51
山田邦子っていつからブスになったのかね?

158 :名無しさん :1999/11/08(月) 15:51
電撃が出てくるたびに同じスレッドで電撃の詮索するのはやめようよ。
ただでさえヒートアップして流れがごちゃごちゃになりやすいのに…

159 :>"電撃少女" :1999/11/08(月) 15:51
あの「私達」をなんとかしてください。

160 :>153 :1999/11/08(月) 15:51
つうか、女だったら「どえりゃあ」奴だと思う。
この位論理的に話せるのが女でうちの部署にいればねぇ・・・・・・
接客業とかはやらせられないけどね。
性的な意味では無く、酒に誘いたいタイプだ。

161 :というか… :1999/11/08(月) 15:52
もし、ここでの電撃さんと実社会での電撃さんが、
あまり変わらないキャラの持ち主なのだとしたら、
どうして相談相手に電撃さんを選んだのか、疑問です。
不幸な話をする時って、反論が返って来そうもない、
ただ、うんうんって聞いてくれる人を無意識のうちに
選ぶような気がするので…。

162 :からす :1999/11/08(月) 15:54
電撃さんの愚痴スレッドであるな・・。
まあいろいろあるって人生は。
眉間のしわをゆるめて笑って生きよう。
泣いても笑っても、一回きりなんだから・・。


163 :他に :1999/11/08(月) 15:55
暇そうな人がいなかったのでしょう。

164 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 15:55
>160さん
おぉ、酒の席に電撃少女さんを呼ぶのは賛成だなぁ。
おやじの要素、十分入ってそうだし。


165 :160 :1999/11/08(月) 15:57
そんな話してる間に電撃少女氏消えてるし。


166 :俺思うんだけど、 :1999/11/08(月) 15:57
2chのカウンターが8百万になるのはいつですか?

167 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:05
相談を持ち掛ける人は自分の中である程度答えがでているので
それを確定したいが為に他人に相談するのだそうです。
この中にも相談されて返答してあげたら、「やっぱりそうね」みたいに返事されて
解ってんなら聞くなよ、みたいに感じた人居ると思います。
電撃さんの相手もそうしたかったので相談したのでしょう。
そして電撃さんの答えが実は自分が触れてもらいたくない部分をビンゴしてしまったのでしょう。


168 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:19
電撃少女が男か女か非常に気になるのは本人が明言しないから
だよね?一言言えばみんな納得するのかなぁ?
俺は別にどっちでもいいや。面白ければいいし。


169 :>167  :1999/11/08(月) 16:20
それが正解だな

170 :小学生 :1999/11/08(月) 16:22
>17
あるある、そもそも年下に相談する時点で見えてたのでは。

171 :小学生 :1999/11/08(月) 16:23
>170
ごめんなさい
>17ではなく >167でした。

172 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 16:23
ネタにマジレス入れられて、さんざん叩かれて、引くに引けなくなった
状況と一緒だな。


173 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:24
>172
心当たりがあるんだね。哀れな・・・

174 :きいぼー :1999/11/08(月) 16:24
>168さん
 明言したところで、「うそだー」「やっぱり」ってなるるだけで
 何も変わらないと思いますけど(^^;             (ゆ)

175 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 16:26
>173さん
うん、名無しさんのころにちょっと。
若ひろゆきさんなんかもそうだよね。



176 :若ひろゆき :1999/11/08(月) 16:27
まぁ電撃少女さんは本当のことを言っちゃうタイプだから
デブがふられて「俺フラれちゃったよー 泣」
とか言ってきてどんどんと愚痴ってきたら
「まずはダイエットをしなさい」とか言いそうですね。うん。
本当のことなんだけど、人を傷つけることを言いそう。後ムカッとすることも。

177 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:27
人の不幸は笑い話だが、自分の不幸は辛いものなのだ。

178 :>172 :1999/11/08(月) 16:29
そういうコトってあるよね、ネットでは(笑)



179 :若ひろゆき :1999/11/08(月) 16:31
>178
虐待ページとか?

180 :>159 :1999/11/08(月) 16:43
それは無理じゃねえか?
俺は電撃が私達にやられると思う。
電撃は凹むが私達は凹んだことがない。

181 :  :1999/11/08(月) 16:49
 

182 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:49
>電撃は凹むが私達は凹んだことがない。

電撃が凹んだ現場を見たことがない!
なんで凹んだんだ?童貞指摘されたか?



183 :米ぼん :1999/11/08(月) 16:54
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184 :名無しさん :1999/11/08(月) 16:54
戦わせるのも面白いかもな。電撃vs私達

185 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:00
見てみたいものだ。

186 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 17:07
私達さんって議論で戦うことってあるんですか?
わたしはまだ見たことがないんですが。


187 :電撃少女 :1999/11/08(月) 17:10
私達さんと話をするのはいいのですが、いかんせん「装飾品」が多いので
話に集中できません。あの「装飾品」を取っ払ってお話ししてみたいものです。

188 :ゆきねご :1999/11/08(月) 17:10
いまこそ、脳髄の威力を見せるときだ。

189 :>186 :1999/11/08(月) 17:10
見たことありますよ。私達さんの問いに答えられた人は
誰もいませんでした。

190 :それよか :1999/11/08(月) 17:10
米ぼんってのどーにかしてほしい。

191 :うーん :1999/11/08(月) 17:11
>184
「私達」を誤解しているのでは?
「私達」はあくまで「私達」、どこまでいっても「私達」ですから。

192 :草壱号 :1999/11/08(月) 17:11
>あの「装飾品」を

どこぞの現地の人達のとあるトコロに装着する
ケースを思い出してしまいました。

193 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:12
>187 「装飾品」の意図はそこにあるのであろうな。


194 :粗珍坊 :1999/11/08(月) 17:12
>先日、3歳上の人間の愚痴を聞き、相談に乗ってあげました。
この「あげました」あたりに電撃少女のピチピチ若さが滲み
出ていて微笑ましいなぁ。
アドバイス受けた人にとってみれば、それが理に適っていた
としても、っていうか正論だったらなお更「〜してあげた」
「〜してやった」態度取られると悔しいもんやて。

でも電撃少女が謙虚になったらキャラ薄いなぁ(わらひ)

195 :>電撃 :1999/11/08(月) 17:13
私達さんの罠のことですね。

196 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:14
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By 名無っし〜☆


197 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:16
>192
さすがホモは違うよな

198 :名無しワイフ :1999/11/08(月) 17:16
☆今日は来ないんでしょうか〜♪

199 :名無しワイフ :1999/11/08(月) 17:18
・・・すみません。
跋狐ちゃんスレッドと間違えました・・・。
嵐が悪いんじゃあ〜。
ぶつぶつ・・・。

200 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:19
>198
☆スレッド間違ってますよ〜♪

201 :名無しワイフ :1999/11/08(月) 17:20
訂正
嵐→荒らし

202 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:21
ここまでのログは保存した。

203 :草壱号 :1999/11/08(月) 17:26
>197 …すっかりそのキャラなの、俺?

204 :>電撃 :1999/11/08(月) 17:32
私達さんは頭がいいと俺は思う。
あの膨大な知識量、数カ国語もあやつる。
もし遭遇したらきーつけたほうがいいぜ

205 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:34
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By 名無っし〜☆


206 :´д`; :1999/11/08(月) 17:35
   \´д`;/グルグル
≡≡@@@@

207 :冷血くん :1999/11/08(月) 17:36
>203 草壱号くん
・・・そのようだな。
ってゆ〜か、ネタの振り方もそのものだったような気がするぞ。

208 :べだらべだらべだらべだら :1999/11/08(月) 17:36
べだらべだらべだらべだら

209 :(^^) :1999/11/08(月) 17:36
「人の愚痴もまともに聞けない人間に意見する資格なしです」

先日、3歳下の人間に愚痴を言い、ストレス発散しました。
いつも面倒見てるので(おごってるし)、思う存分愚痴ったところ
「○歳のあなたがそういう考えするのはおかしい」などと私の愚痴
を一蹴されました。
人の愚痴に年齢が関係しますか?
性別や年齢のためにお世話になってる人の愚痴を黙ってに聞けない
人間はクズです。
一生、低迷していてください。な〜んちゃってネ。

210 :べだらべだらべだらべだら :1999/11/08(月) 17:38
べだらべだらべだらべだら

211 :若い奴って :1999/11/08(月) 17:39
自分より老けた人間のこと、いいトシして、って言うよね。
若いからって珍重されないのと、同じことだと思うけど?

212 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

213 :電撃少女 :1999/11/08(月) 17:48
荒らしは人に粗末なモノを見せて喜ぶ変質者と同じです。
人のオナニーを見るのは大変不快なので、トイレか風呂場で
やってください。

214 :つっこみくん :1999/11/08(月) 17:50
>213
えっ? いつもトイレと風呂場でやってんの?

215 :1の書き込みもおなにー :1999/11/08(月) 17:50


216 :>215 :1999/11/08(月) 17:52
お前が一番ハードだな

217 :天才まで紙30枚 :1999/11/08(月) 17:53
>電撃少女さん
う〜、おれも我慢してるのに煽るな〜。
(ウズウズウズウズ)


218 :>213 :1999/11/08(月) 17:53
って事はエロ本派?

219 :べだらべだらべだらべだら :1999/11/08(月) 17:57
べだらべだらべだらべだら

220 :名無しさん :1999/11/08(月) 17:58
電撃少女さんは胸は大きい方?

221 :レス多いね(^^)>電撃さん :1999/11/08(月) 18:02
「人の愚痴もまともに聞けない人間に意見する資格なしです」

先日、3歳下の人間に愚痴を言い、ストレス発散しました。
いつも面倒見てるので(おごってるし)、思う存分愚痴ったところ
「○歳のあなたがそういう考えするのはおかしい」などと私の愚痴
を一蹴されました。
人の愚痴に年齢が関係しますか?
性別や年齢のためにお世話になってる人の愚痴を黙ってに聞けない
人間はクズです。
一生、低迷していてください。な〜んちゃってネ。

222 :名無しさん :1999/11/08(月) 18:02
.


223 :冥>私達 :1999/11/08(月) 18:29

電撃少女さんへ:

こんばんは。
私達の事書いている人達がいるようですが
私達はもめ事を嫌います。


221さんへ:

その様なこと話す必要性があるのですか?あなたには。
私達にはありません。よろしければどうして話したのか
教えていただけませんか?


Prince of The Pandemonium/我々/007/瓶詰地獄/Mutation Dark Avenger/

−−−−−END OF LINE−−−−−


224 :hahen :1999/11/08(月) 18:30
あ、ある微笑が瓶詰地獄に変わってる。

225 :>224 :1999/11/08(月) 18:34
きっと、2000年にならないと直りません。

226 :寿司 :1999/11/08(月) 18:38
>223
笑い事じゃないかもしれないですが「瓶詰地獄」はちょっと笑いました。
ステキな言語センスだと思います。

227 :ねむりねこ :1999/11/11(木) 19:39
にゃん

228 :名無しさん :1999/11/11(木) 19:40
ぐっちゆうぞう

229 :ねむりねこ :1999/11/11(木) 19:43
>228
そのこころは?

230 :名無しさん :1999/11/11(木) 19:44
>229
どちらも「ケ」がうすい

231 :228>229ねむりねこさん :1999/11/11(木) 19:44
>愚痴る資格なしです
って書いてあったからさ。

232 :228 :1999/11/11(木) 19:45
つまんなくてごめん。死にます。では。

233 :ねむりねこ :1999/11/11(木) 19:48
>228さん
冥土のみやげにここの過去ログの米ぼん見てやってくださいね。


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