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東ティモールで起きている事

1 :名無しさん :1999/09/25(土) 06:58
http://www.terravista.pt/Guincho/5595/

2 :あさから・・・ :1999/09/25(土) 07:04
過激ではゴザイマスが・・・報道できなかった真実が
少し見えて来ました・・・・・

3 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:07
で、どうしろと?

4 :なんか :1999/09/25(土) 07:07
日本の平和さがみにしみる。



5 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:24
 大きな力を持った国に生まれて良かった

6 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:37
沈みまーーす。

ブクブクブクブク

7 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:41
ptってどこのドメイン?

8 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:44
う〜む。
想像以上に凄そうです。


9 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:45
みれないぞ


10 :いらん・いらん :1999/09/25(土) 07:46
うむ。
まじで泣きたくなってくるよ。。。

11 :旧宗主国 :1999/09/25(土) 07:46
ポルトガルだろ?

12 :きいぼー :1999/09/25(土) 07:48
.ptはポルトガルだそうです。
http://www3.famille.ne.jp/~katamari/computer/misc/domain.html

13 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:50
うーん、、、悲惨です

14 : げろりん :1999/09/25(土) 07:50
恐くて写真全部表示されるまで見ていられませんでした。
こんなことは永井豪のマンガの中だけで充分です。
どうすれば、治まるんですか。

15 :必見 :1999/09/25(土) 07:52
必見必見必見

ニッポン万歳ヽ(`o~)丿

16 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:08
写真3枚しか表示されませんでした。
どうすれば全部表示されるんでしょう?

17 :>16 :1999/09/25(土) 08:22
普通のパソコンではダウンロードに一日かかるでしょう

18 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:37
僕らも戦国時代にあんな事もやってました。
市中引き回し、打ち首獄門

19 :名無しさん :1999/09/25(土) 17:21
見ました・・・絶句。

20 :この写真を :1999/09/25(土) 17:29
upしてる人の政治的立場は?

21 :>19 :1999/09/25(土) 17:29
「あちこちにメールするなり、URLを貼り付けるなりしてくれ」ということなので、協力してあげましょう。

22 :ありゃま、 :1999/09/25(土) 17:45
ひでぇ。

23 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 17:52
ボクのパソコンでは容赦なく全て表示されました!?
ポンコツもいいとこなのにこれは呪いですか!?
っていうかこのサイトの管理人の方が気になります

24 :まれあぺ :1999/09/25(土) 17:57
なんか、ゴルゴ13実写版みたいだ。
誰が独立派で誰が併合派かよくわからん。。。


25 :ゆきねこ :1999/09/25(土) 17:59
テレビのニュースでは、本当に残酷なシーンは放送しないから、
「〜人死んだ」と言われても、その意味が伝わりにくいのですね…。


26 :式神 :1999/09/25(土) 18:04
一気にへこみました。よくテレビでやってる残酷シーンなんて屁みたいなもんですね。

27 :ありゃま、 :1999/09/25(土) 20:36
棒の上に人の顔が......

28 :ひでぶ :1999/09/25(土) 20:40
殺されている人達は独立派なのかな。

29 :名無しさん :1999/09/25(土) 23:13
人間ってみんなこういう風になれるのかなー。こわいです。

30 :名無しさん :1999/09/26(日) 05:24
朝から怖かったです

31 :名無しさん :1999/09/26(日) 05:31
ちょっと行ってみたけど、なんか怖そうな
写真だったんで、全部読み込む前に、ストップしました。

32 :名無しさん :1999/09/26(日) 05:43
ポルトガル語とスペイン語はそっくりだな

33 :呪っておきました。 :1999/09/26(日) 05:47
なんで、こんなに、残酷なことを、実行したん?
想像することが、できないのか。
自分さえ、生きていればそれでいいのか?
自分の親や、兄弟や、友達が同じことされて、平気なのか。

もしも、この世に、呪いや、念があるならば、そして、
因果応報があるならば、時空を超えて、残虐行為をした人間に
あらゆる苦しみと怨みよ、降り注げ!!
それを黙認したにんげんに、同じ地獄の思いよ、訪れろ!
流されし、血よ、嗜虐者たちの血で、大地を清めろ。

・・こんなところで、どうでしょか?

34 :%。 :1999/09/26(日) 05:51
>32
ほんとですね。
Por favorなんてそのまま。
スペイン語圏は英語圏なみに広いので、このアピールは効果あるかも。

にしても、おそろしい画像です。
マスコミ報道では見えない真実を知り、驚きました。

35 :合掌 :1999/09/26(日) 05:53
バーコードの下の2枚が一番非道いですね。
人間の一番の敵は人間だ、というのを示す写真群だと思います。

36 :>33 :1999/09/26(日) 05:53
写真が伝える情報のインパクトもすごいですよね。

37 :名無しさん :1999/09/26(日) 05:53
なんかすげー悲しい。

38 :>34 :1999/09/26(日) 05:54
TV局がこの種の映像を流すのは、特番のときだけ

39 :南京大虐殺は無かった :1999/09/26(日) 06:00
これは、政治的プロパガンダだ。皆、騙されるな!!


40 :神よほとけよ、助けて :1999/09/26(日) 06:02
>35
ぞっとして、全部表示されないうちに、逃げ出してきた。
でも、人間を一番癒せるのも、人間だ(by瀬戸内寂聴)そうです。
だから、余計、この残虐行為に、どおしてなん?って、
人間の、愚かさを、感じます。
   

41 :そういや :1999/09/26(日) 06:03
日テレの報道特派員が報道記者も邪魔だとやられるようになって
かなり国内の状況ヤバくなって記者撤退のときに残るっつってたけど
数日して速攻帰ってきてたんじゃなかったかな。
やっぱ外国人記者でもヤバくなってたんだな。
でもこの写真撮ってるヒトどこの記者?インドネシア政府関係者?

42 :うちの祖々父 :1999/09/26(日) 06:08
南京の写真持っていたよ。小さいとき見てしまった。
虐殺者の血を、引いてる、、、殺した人の前で、
記念写真撮ったらしいな。でも、おかげさまで、
というか、因果は巡り、戦争の傷で、目が見えなくなってた。
血族の癖に、私は実は「あたりまえやん、あんなことして」と
内心、思っていました。

43 :囹圄 :1999/09/26(日) 06:19
こんな時にしか、人間の残虐さが自覚出来ないなんて、何か人間てのは
哀れなもんですな。

44 :名無しさん :1999/09/26(日) 06:40
それが、常に自覚できてたら、こんな所でケンカしてないでしょ

45 :名無しさん :1999/09/26(日) 06:43
非武装中立とほざいてるエセ平和主義者に見てほしいです。

46 :名無しさん :1999/09/26(日) 06:44
全部見ました。今なんか腕がしびれてよくキーを叩けません。
地獄絵巻です。でもだからって何ができるんだろう。
ああいう場所に居合わせている撮影者は、どんな人?
とにかく今日は眠れません。

47 :>46 :1999/09/26(日) 06:53
って、もう朝じゃん

48 :>47 :1999/09/26(日) 06:59
徹夜で2chが直るの待ってたんだ。。あめぞうでぶらぶらして。

49 :>48 :1999/09/26(日) 07:14
おれもさ、じゃあ仕方がないか。

50 :名無しさん :1999/09/26(日) 07:56
わさわさ・・・ぎゃーーーーーーーーーーーーー

51 :名無しさん :1999/09/26(日) 08:04
4回目にしてやっと全部の写真が表示されたけど・・・うええっぷ・・・

52 :怖いよぅ :1999/09/26(日) 08:07
ホントにあんなリンチしてるんだね。

53 :でもー :1999/09/26(日) 08:42
 欧米の支配下にされる前までは、同様の部族間の争いなんかもあったのでしょうね。
 物質文化は簡単には導入できても、精神文化の導入には長大な時間が
必要だと言うことを表している例だと思います。

54 :名無しさん :1999/09/26(日) 11:23
age

55 : :1999/09/26(日) 11:47
最初の二枚はともかく、
後は最近の写真じゃないと思う
過去何年もの間の、
インドネシア国軍の悪事ってことだろう


56 :まれあぺ :1999/09/26(日) 13:25
>53
そうですか?
欧米の精神文化を導入できていればこういったことは起こらなかったってことですか?
自分はただ単に、この紛争が国家対国家の戦争ではないことが原因だと思うのですが。
国家対国家の戦争だったら、最低限のルールが一応あるけど、民族間の紛争の場合、
ルールもなんにも無くて、やりたい放題できちゃうからではないですか?

57 :でも、これって :1999/09/26(日) 13:30
プロタガンダ、やらせって事じゃないの?

58 :式神 :1999/09/26(日) 13:32
>56 まれあぺさん
言われてみるとなるほどです。以前テレビで見たルワンダを思い出しました。
たしか学校だったト思いますがミイラ化した死体の山を見て絶句した覚えがあります。

59 :まれあぺ :1999/09/26(日) 13:50


60 :まれあぺ :1999/09/26(日) 13:52
>式神さん
そうですね。1のサイトの写真のようなことならまだ良いですが、
いわゆる「非人道兵器」とかも、国家間でいくら禁止条約結んでも、
民族紛争の場合は条約は関係無くなっちゃいますからね。。。

61 :式神 :1999/09/26(日) 13:55
>まれあぺさん
非人道兵器と言えば、日本も地雷輸出してるんだよね。どこの会社だったかな〜。

62 :えっ〜〜! :1999/09/26(日) 14:00
日本で地雷の製造輸出してる会社が有るの?


63 :写真 :1999/09/26(日) 14:10
すべてが東ティモールのものである確証がありません。
写真にコメントがまったく無いし。
女性の拷問写真は、以前ネット上で見た覚えがあります。
記憶違いかもしれませんが。

64 :まれあぺ :1999/09/26(日) 14:11
>式神さん
そうなんですか???
いま検索してみたら、石川製作所ってとこが作ってるみたいですが、
輸出してるかどうかは分かりませんでした。。。
http://www.isikawa.co.jp/
武器輸出三原則ってなかったでしたっけ?中身は自分もよくわからないので、
誰か解説してください。


65 :式神 :1999/09/26(日) 14:15
失礼しました。輸出はしていないそうです。でもいまでも100万個程所有してるんだとさ。

66 :日本海の :1999/09/26(日) 14:34
海岸線防衛に地雷は必要です。

67 :%。 :1999/09/26(日) 14:39
(株)石川製作所は、東証一部上場企業です。
本社は金沢となっているので、まあれべさんのリンク先のは同名の別会社だと思われます。
確か、伊藤忠系列だったよーな。

株価情報はこちら。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6208.t&d=b

基本情報はこちら。。。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6208.html

68 :確か :1999/09/26(日) 14:42
インドネシアの大統領が変わったときの騒動で
華僑系住民が襲撃されたときの写真がまざってる気がする。

いずれにしてもひどいけど。


69 :>67 :1999/09/26(日) 14:42
防衛機器79%ってのがそうなのか・・・・

70 :まれあぺ :1999/09/26(日) 14:45
失礼しました。。。
ここに張ってあったリンクをそのままもって来ちゃいました。
http://www.jah.ne.jp/~troll/tika1_01.html
リンクが冗談だとは気がつかなかった(笑)

71 :名無しさん :1999/09/26(日) 15:56
>55
最初のバイクで人を引きずってるのを見ただけで
閉じちゃいました。もっとすごいのですか。。

>63、68さん
どうなんでしょうか
気になりますし、重要な事ですよねえ

72 :名無しさん :1999/09/26(日) 16:23
age

73 :うさうさ :1999/09/26(日) 16:28
∩∩
(x)ヒトノアタマヲボウニツケテヨロコンデイル。。。デビルマン

74 :うさうさ :1999/09/26(日) 16:30
∩∩
(x)ナガイヨ バケルゾ

75 :寝るだ :1999/09/26(日) 16:34
君たちはたずねる 「なぜ、景気回復のために兵器を製造しないのか」と
来て見てくれ、この血を!!
来て見てくれ、この血を!!
来て見てくれ、この血を!

76 :コピペあげ :1999/09/26(日) 16:40
君たちはたずねる 「なぜ、景気回復のために兵器を製造しないのか」と
来て見てくれ、この血を!!
来て見てくれ、この血を!!
来て見てくれ、この血を!

77 :seven :1999/09/26(日) 17:00
いちお、もらっときます。

78 :名無しさん :1999/09/26(日) 18:55
あげます

79 :うさうさ :1999/09/26(日) 20:26
∩∩
(x) ザンコク

80 :叫ぶ死人の会 :1999/09/26(日) 21:04
公明党が日本を支配した時点で、日本もそうなります。
学会員以外は粛清です。

裸にされて、首きられて、オートバイで引きずられます。

81 :>80 :1999/09/26(日) 21:31
あんた、なんでわかったの。その話はまだ漏れて無い筈だが。???


    池田( 馬鹿 ) 大作

82 :名無しさん :1999/09/26(日) 21:44
ま、一応ね

83 :え、あの、すいません :1999/09/26(日) 22:39
そのサイトの写真を見る勇気がないのですが・・・
いったいどういう写真が掲載されているんですか?
80さんの書き込みで少しだけ分かりました。他に
何があるのでしょう。恐くて覗けませんが、東ティモール
で何が起こっているのか知りたいです。

84 :>80 :1999/09/26(日) 22:44
嘘つき!!

85 :>83 :1999/09/26(日) 22:46
見たら、うなされるどー。

   
    見たなー。       あみだ婆


86 :騒ぐな :1999/09/26(日) 23:10
写真が本当に今のtimorか不明。
なぜポルトガルのサイトに出るのか、撮影がポルトガルの記者なのか不明。写真のタッチが違うので寄集めか?
謎が多い、というか何も明確でない。
想像で何も判断してはいけない。



87 :いや、 :1999/09/26(日) 23:22
衝突が起こるならこれぐらいは珍しくないと思う。

国民投票で富裕層が不利になる決定が起こったときに
武力を使ってでもこの決定を不服とした時点で多かれ少なかれ
こうなるのは決まっていたような感じだったし。

こういう画像で「いやだ」で止まってしまうのでなく、
こういう風な状況になってしまう原因を知って出来れば
こういう事態を引き起こす事の無いような方法を考える
そうでなければ建設的じゃないですよ

88 :バーカ :1999/09/26(日) 23:27
>86
あなたはとんでもないお馬鹿さんです。
もっと勉強してください。
バーカバーカバーカ

89 :>86 :1999/09/26(日) 23:30
確かにちょっと勉強不足。
ちょっと調べればなんでポルトガルなのかわかるから、頑張ってね。

90 :名無しさん :1999/09/26(日) 23:30
というか、どの国で起こっているかに関わらず、人間が同じ
人間に対して、このような行為をしているという事実を認識
することが大事な気がします。

91 :叫ぶ死人の会 :1999/09/26(日) 23:38
モトネタの一部はここらへん。
http://www.easttimor.com/html/gal_indonmil.html

92 :空想的平和主義者は :1999/09/26(日) 23:42
これを見よ。
敵が攻めてくるなんてあり得ないが、もし攻めてきたらみんなで竹槍もって
戦えばいいので、自衛隊はいらないと行っている共産党員は特に見よ。

93 :名無しさん :1999/09/27(月) 11:56
義務かな

94 :86 :1999/09/27(月) 12:48
>88,89
バーカです。
そうか東timorは75年までポルトガル領だったんだ。
詳細は省略して、独立派寄りの立場なんだな。
??ん、それなら、あの写真は反独立派の立場を悪くする為の宣伝用??? って事にならないの?




95 :宣伝とは言わないでしょ :1999/09/27(月) 12:54
One Image, Thousand Words
って書いてあるじゃん

96 :>94 :1999/09/27(月) 13:01
あ、お勉強しましたね^^
宣伝の意図は少なからずあると思います。



97 :名無しさん :1999/09/27(月) 13:09
何せ人口65万の東チモールで、独立〜インドネシア併合の際に15万
以来累積で30万とか死んでるらしい

もともとポルトガル(革命前)は経済発展のためには何もしなかったけど、
政治犯をここに追放したり、その一方秘密警察とか使ってインドネシア
の干渉を阻止してきたようで、
むしろそっちの対立の影をずっとひきずってるのではないかな

独立の際にも、独立派が2派対立+インドネシア統合派が内戦状態
になって、ここぞとばかり干渉して併合させちまおうとした
インドネシア軍が結構ぼろ負け食らったりしたようだから
独立のずっと前から「戦争の犬」みたいなのがもともと一杯
いるとこだったのでは

そこへインドネシア軍〜政界内部のメンツの問題とかいろいろ
絡んで引くに引けなくなってる(<英字メディアの論説見てて
もそんな話しか出て来ない)、って事かなという感じがする

ネタ本: 白石隆「スカルノとスハルト」

98 :a :1999/09/27(月) 17:57
ge

99 :うさうさ :1999/09/27(月) 19:22
∩∩
(x)怒

100 :うさうさ :1999/09/27(月) 19:27
∩∩
(x)TEST

101 :名無しさん :1999/09/27(月) 19:41
昇天

102 :名無しさん :1999/09/27(月) 19:52
昇天

103 : :1999/09/27(月) 20:51
切り

104 :じみん :1999/09/27(月) 20:58
週刊現代で大橋巨泉が、Nステの轡田を批判してますが、同感です。っていうか、轡田って中国にせよ、ベトナムにせよ的外れで生きてきた親父だからな。

105 :名無しさん :1999/09/27(月) 22:34
ニッポンジンモシナデオナジコトシタアルネ

106 : :1999/09/28(火) 00:29
GE

107 :あがるんだ :1999/09/28(火) 02:34
http://www.easttimor.com/

108 :名無しさん :1999/09/28(火) 04:03
あげてあげてあげてあげて

109 :質問!>つまるところ :1999/09/28(火) 06:57
選挙結果が分かった後、起こりうる事態として、
準備、とか、国際的にも、いろいろな協力申請とか
を、しなかった、政治的な無能力さが、
原因ということでしょうか。もちろん、
リンチする人間は、悪いけど、政治家、指導者の
頭も悪い、選挙後の準備もわるいって、ことでしょうか?

110 :&ampampampampampgt :1999/09/28(火) 07:00
どうせ内戦するなら初めから選挙しなきゃいいのに…

111 :>110 :1999/09/28(火) 07:11
選挙せずに内戦なったら、どちらが悪いか国連は決めれない。
どちらの見方もできなかったら見守ることしかできん。
選挙で独立派が勝ったからこそ反対派に対して多国籍軍に戦闘行為が許可されたの。

選挙も内戦もしないで現状維持って言うのは、反対派圧倒的勝利ってこと。
平和=平等ではないの。

112 :名無しさん :1999/09/28(火) 08:33
ごめんね

113 :名無しさん :1999/09/28(火) 09:44
あう〜

114 :名無しさん :1999/09/28(火) 19:14
あれっ?

115 :名無しさん :1999/09/28(火) 20:38
おろっ

116 :名無しさん :1999/09/29(水) 01:19
おろろ

117 :名無しさん :1999/09/29(水) 11:02
もういいの?

118 :名無しさん :1999/09/29(水) 11:32
もういいの?

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