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しいなりんご?

101 :どろ :1999/09/25(土) 05:31
ジャズはあまり聞いたことが無い。
僕は編集に編集を重ねて完璧を目指した音楽というほうが好き。
ジャズマンはオナニスト。自分だけで楽しんでろ変態が。

そういう詩的な表現はどうでもいいんだよ。ただの言葉遊びだ。
浸りたいときもあるの。
>100
はーい。ごめん。

102 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 05:34
才能で曲を買う人はいないと思います!?
ボクは流行っていればとりあえず聴いてしまう拘りの無い奴です

103 :>101 :1999/09/25(土) 05:35
オナニーをするのが変態だったら俺は変態ということか!

104 :>どろ :1999/09/25(土) 05:35
ワーグナーも十分オナニストだと思うけどね。
ラヴェルが抑制的なのは彼の性格と審美感の問題でしょ。
椎名林檎を擁護する気もないが、
自分の価値観の押しつけになってない?
感覚批評はあんまり意味ないと思うんだけど。この場合。


105 :どろ :1999/09/25(土) 05:38
>103
じゃあ俺も変態か。仲間だねよろしく。
個人だけが楽しんでるってのが気に食わない。
もっとサービス精神を持ちなさい。ジャズ面

106 :103>105 :1999/09/25(土) 05:41
個人で楽しんでるだけだったら、生計が立てられないと思うが・・・

107 :とりあえず :1999/09/25(土) 05:41
どうであれ椎名林檎が話題になるのはファンとしてはうれしいね。

108 :どろ :1999/09/25(土) 05:43
俺は押し付けたいです。
椎名は単純うんこ氏ね。

109 :ぶべべべ :1999/09/25(土) 05:43
オナニーをたっぷり見せつけるってのは
一種のサービスだと思うよ。

110 :どろ :1999/09/25(土) 05:46
>106
ジャズ聴く変態同士でティムポをしゃぶりあってます。

111 :106>110 :1999/09/25(土) 05:49
それはジャニだろうがビジュアルだろうがコンテンポラリーだろうがそうだと思うが・・・
クラシックやJ−POPは一部の人間だけってわけじゃないから別かな

112 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 05:50
どろさんの好きな曲を聞きたいのですが!?
どんな曲でもボクはとりあえず馬鹿にはしません
ボクのマイフェイバリットは「おっぱいがいっぱい」です!原点です

113 :どろ :1999/09/25(土) 05:54
>111
だね。
ただ、たとえばメール書くときには何回も書き直すよね。
そういう風にして質が鍛えられるわけじゃん。それがクラシックじゃないのー。
ジャズってアドリブなんでしょ。聴いてる奴もわかった振りじゃない?

114 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 05:55
なるほど。
どろさんの言いたい事や、音楽に対する気持ちは良くわかりました。
おいらも同じ様に思う時はあります。
さすがに小室系の音楽が売れて、素晴らしいミュージシャンの曲が売
れなかった時期は腹も立ちましたが、今はミーシャや宇多田や椎名林
檎のような「音楽」をやってる人達が売れているので、とても良い事
だと思います。好き嫌いは別として。

ただ、音楽に芸術性を求めている人間が、はたして何人いるのか?
なんて思ったりもします。
ジャニーズ系を代表するように、音楽よりもむしろ、その人のファン
だからって言うのが多いのではないでしょうか?
(でもSMAPの夜空のムコウは言い歌だと思ったりもした事もある)
あまりにも音楽マニアになりすぎると、音楽にイデオロギーを求めて
いるようで、それはそれで変かもしれません。


115 :名無しさん :1999/09/25(土) 05:56
>112
秘密。

116 :111>113 :1999/09/25(土) 05:59
>ジャズってアドリブなんでしょ。聴いてる奴もわかった振りじゃない?
それは俺にはわからんです
まぁ、なんかひかれるものがあるから聴いてるんでしょう
音楽そのものにひかれてるかどうかは知りませんけど

117 :>どろ :1999/09/25(土) 06:01
仮性包茎?

118 :どろ :1999/09/25(土) 06:02
>116
ジャズは一番楽しんでるのは間違い無くプレイヤーでしょ。
聴衆は多分その十分の一も楽しんでない。

119 :まゆみ :1999/09/25(土) 06:03
えへへ

120 :どろ :1999/09/25(土) 06:07
>114
芸術性なんか求めてません。気持ちよさを求めてるだけです。
みーしゃやうただは別に黒人歌手がいるので必要無い。
めろでぃーつくるうただは長いメロディーかけるから
それなりに才能あるだろうけどずば抜けてるわけでもない。
椎名は頭悪いから構成力無い。時間感覚無いから音程のほうばっかの演歌音楽になる。
みんないらなーい。

>117
なんでわかったの?超能力?マジレス希望。

121 :>118 :1999/09/25(土) 06:08
おお!確かにそうだ。

122 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 06:08
>113
クラッシックもバロック、
例えばバッハの時代までは使い捨ての楽曲でした。
教会等の儀式の際に使用されてその後は一度も演奏されない
それが普通だったそうです。
バッハはロック、ポップ、テクノ、様々なジャンルの音楽に翻案され
未だに現代性を保ち続けています。
それは元の曲にアレンジに耐えうるだけの
形式を越えた感性があったからではないでしょうか?
ジャズのアドリブ、気まぐれに弾かれた一つの旋律、
そこからたくさんの名曲が生まれたのは何故ですか?
モーツァルトは即興で作曲する事をベートーベンに勧めました。
完成度を高める事は推敲を重ねる事によって可能でしょう。
しかし感情から萌え出づる閃きをとらえられるのは
その瞬間だけです

123 :名無しさん :1999/09/25(土) 06:11
クラッシックを一番楽しんでるのは作曲した人でしょ。
もっと自由に楽しみたいと思って出来たのがジャズ。

124 :名無しさん :1999/09/25(土) 06:14
>クラッシックを一番楽しんでるのは作曲した人でしょ。
それは違うと思うがニャー

125 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 06:14
あはは。典型的どハマり音楽ヲタクですな。
オナニーで言ったら、バンジージャンプオナニーでしか気持ち良くな
れないといったところでしょうか。
個人的には、水着ギャルを見ただけで射精してしまうような人の方を
羨ましく感じます。


126 :名無しさん :1999/09/25(土) 06:17
作曲家や演奏者自身が
自分で楽しんでない音楽ってのも
アレだと思うんだけどね

127 :芸大 :1999/09/25(土) 06:18
>123
そりゃ違うでしょ。

128 :どろ :1999/09/25(土) 06:18
>122
音楽語るときに感性なんて言葉を出す奴には反吐が出る。氏になさい。
そういう神秘的な事、語ったって音楽の秘密になんか届かないぞ。言葉に酔うナルシスト。
バッハは網羅してるんだから今に続いてるのは当たり前でしょう?
バッハの一部でも用いることを禁止したら、残るのはテクノとリズム音楽だけじゃない?

129 :どろ :1999/09/25(土) 06:20
123ってだれ?俺だと思ってる?

130 :>128 :1999/09/25(土) 06:22
民族音楽とかもあるじゃない。とかってのは抜きにしても・・・
バッハの音楽語法は今となれば結構限られたものに見えるけどね。

131 :どろ :1999/09/25(土) 06:24
>130
一部を取り出して時間的に引き伸ばしたりすれば
大体の音楽は網羅できると思うんだけどな。

132 :どろ :1999/09/25(土) 06:25
>130
>民族音楽
もっともです。しつれい。

133 :どろ :1999/09/25(土) 06:27
>127
芸代の人いろいろ教えて。

134 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 06:39
感性は神秘だったのですか!?
音楽に秘密はあったのですか!?
ボクらが曲を聞いた楽しいと感じる気持ちそれが全てではないのですか?
どろさんは絶対音楽を求めているのですか?

135 :>131 :1999/09/25(土) 06:42
言わんとしてることは分かるけど、
あくまでも調性的なものについてじゃない。それって。
それに音楽ってのは基本的に組み合わせの問題である以上、
バッハを持ち出すのもどうかなとも思うんだけど。
というか、仮にバッハで大概の音楽は説明できたとしても、
要はその切り口とか用い方というかさ。

136 :隣の猫♪ :1999/09/25(土) 06:56
 う〜ん、結局どろさんの好きな音楽ってどんなものなのでしょうか?
 具体的な名前がはっきりと挙げられてなかったものですから。

 私は「時間的」とか「抑制」とかいう観念はよくわかりません。
 私が椎名林檎さんの曲をすきなのは、彼女が気持ちを自由に歌って
いるからです。彼女なりの方法で。

 確かに「音楽論」は各種あるだろうとはおもいますが、基本的に音
楽って自由なのではないでしょうか。楽譜はあるでしょうが、それで
もふと口ずさむ鼻歌や、プリミティブな歌だったりするものは、楽譜
というものを離れた自由な世界があるような気がします。

 人は皆それぞれ独自の「ものさし」を持っていますから、どうして
もこういう話になってしまうのでしょうけれどもね。
 それができるのもまた自由のひとつなのでしょうか?

 私の場合は「ま、好きなんだから、好きなんだよッ」って言うところでしょうか(^_^;)

137 :どろ :1999/09/25(土) 06:57
>134
そうだね。まったくそのとおりだ。
もういいっす。椎名最高。単純最高

>135
視点が、細かい振る舞いのみをみて後はそれを組み合わせてるだけだって考え方なのです。
その組み合わせから生まれたひとつひとつの個性まで区別しないで良いと思ってるんだけどだめ?
膨大なデータベースをそのまま記憶するんじゃなくて
それら全てを導き出す最小の公式のみを覚えとこうという感じ。

調整的なもの以外は確かにです。
でも大体つまんないから切り捨てちゃいます。だめ?

138 :名無しさん :1999/09/25(土) 06:58
みなさん歌つきの音楽を好きになるのに歌詞の内容は関係ありますか?

139 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:05
>138
歌に関しては勿論、歌詞も関係します。
パンクは音楽的に死んでても歌詞が良かったりします。
昔、ブロンディのコール・ミーって曲を聞いてカッコイイメロディー
だと思ったんですが、歌詞を見たら....

私を呼んでよぉ
ねぇ電話して頂戴よぉ
いつだって構わないのよぉ
私を呼んでよぉ
あんたにその気があるなら
一緒に酒でも飲みましょう
だから電話して


140 :どろ :1999/09/25(土) 07:08
音楽的に死んでるってなによ?
詩人ワイン。糞。むかつく。

141 :>137 :1999/09/25(土) 07:09
んー、それを言っちゃうとね、バッハもオリジナルではないわけじゃない。
音列のありようにパテントなんて本来ないと思うんだけどね。
非調性的なものが大体つまんないのは同意するけど、
それは単純にまだ時間のフィルター通ってないからじゃないかな。
凡庸なコメントだけど、いいものはいいと思うけど。


142 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:09
↑どうやらパンクスらしい。


143 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:12
こいつ只のドキュン音大野郎でしょ(笑)
自分がいかにスペシャルな人間かを見せつけたかったんだね よちよち

144 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:16
やっぱり椎名林檎はサイコー!


145 :どろ :1999/09/25(土) 07:17
>142
ジャンルで分けてるのが気にいらねえんだよ。
その点が馬鹿だと言いたい。くたばれ糞が。糞ワイン。
>141
あなた芸大生?

146 :うんうん! :1999/09/25(土) 07:18
椎名林檎はやっぱりサイコだね!

147 :どろ :1999/09/25(土) 07:18
>143
残念だが高校中退だよ。俺どきゅん。

148 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:19
怒ってる。怒ってる。


149 :どろ :1999/09/25(土) 07:23
>148
煽りの言葉のみのレスしかつけられないか。
ジャンルで分けてるのが気に入らない。反論してくれよ。

150 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:28
あははははは。貴方のファンになりそうです。
ジャンル分けに関しては反論も何も、貴方が反論してるんでしょう。
あははははは。


151 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:30
>138
もちろん関係あるって答えたいけど、
音楽だけ聞いちゃってることも少なくないのかも。
特に最近のは何歌ってんのか全然わかんないのも多いし。
でも、やっぱり歌詞が悪いと思い入れは持てない気がする。
他の人の意見も聞いてみたいです。

>145
違うよ〜<芸大・音大

152 :どろ :1999/09/25(土) 07:31
パンクと言うジャンルを信じてるからパンクは音楽的に死んだと言ったのだろう?
音楽をジャンルに分けるのは間違ってる。君はパンクと言うジャンルを信じてる発言をした。
その反論をしろ。何でジャンルわけしてるんだ?

153 :おいおい :1999/09/25(土) 07:32
今日は争いが多いねぇ。

154 :童貞20歳 :1999/09/25(土) 07:33
うおっ!?
とうとうボクはどろさんに見放されました!?
非常に悲劇です
ボクはサイモンアンドガーファンクルが好きなのですが
彼らがなぜアフリカに行ったのかどろさんはご存じですか?

155 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:34
林檎やっぱ最高だよ

156 :>153 :1999/09/25(土) 07:34
ストレスがたまってるんだよ。2chつながらなくて。

157 :>152 :1999/09/25(土) 07:35
その割にジャズというジャンル分けには寛容だった気がするが

158 :・・山千 :1999/09/25(土) 07:35
林檎って「りんご」が好きだから林檎にしたんでしょ!
アホや!

159 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:36
>154
好きな曲の話か?秘密だと書いたよ。

160 :名無しさん :1999/09/25(土) 07:37
歌詞と言えば、宇多田ヒカルは譜割り最悪!
でも、きちんと読んでみると上手い!
歌詞読んでから、評価するようになったクチ<おいら

161 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:38
だから、反論なんか無いってば。
ジャンル分けした方が、いちいちバンド名とか曲名とかずらずら並べ
るよりも一発でイメージを伝えられるので使ってるだけで、嫌いなら
嫌いでいいんじゃないですか?
むしろ、貴方の方がジャンルに縛られているように見えますよ。


162 :・・山千 :1999/09/25(土) 07:38
ついでなら「椅子豚」にすれば良かったと・・・


163 :どろ :1999/09/25(土) 07:39
>157
あちゃあ。書いてて誰か突っ込むかなあと思ったんだけどね。
ジャズはジャンルというより方法論の名前だと思う。
方法論は死なない。ノートにメモしておけば良いだけだからね。
死ぬとか言ってるのはなにか特別なものを信じてる証拠だよ。
それが憎らしい。

164 :どろ :1999/09/25(土) 07:42
>161
じゃあなぜ、死ぬとか言うんだよ。便宜的に使ったとは思えなかったぞ。
僕は自分の見方のみに縛られてます。どの音楽も同じ見方しちゃう。

165 :>1 :1999/09/25(土) 07:42
今の彼女かなり無理してる。
ネタが切れたら、落ちてゆくだけなのね。

166 :どろ :1999/09/25(土) 07:48
>154
しらない。なんでアフリカにいったの?
好きなものは好き、も良いけどね、カップラーメンだけを食べてる人を見たらなにか言いたい。

167 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 07:52
>110 名前: どろ 投稿日: 1999/09/25(土) 05:46
>>106
>ジャズ聴く変態同士でティムポをしゃぶりあってます。
同じじゃん。


168 :参考意見としてここはどう? :1999/09/25(土) 08:01
http://www2.plala.or.jp/beck/vridx.html

169 :ワイン比呂有紀 :1999/09/25(土) 08:02
やべ、もうテレホ過ぎた!
と言う訳で最後に...

        椎名林檎サイコー!!


170 :どろ :1999/09/25(土) 08:03
ちがうよ。ジャズは方法論だから、ジャンルではない。
アドリブと決定稿を目指す作曲とは全然違う。
僕はアドリブという方法論が嫌いなの。

171 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:04
イエーイ!!椎名林檎おれも好き!サイコー!!!

172 :>170 :1999/09/25(土) 08:09
それを言うならカデンツァとかはどうなる?
バッハが好きでアドリブは嫌いとな
と、一応マジでつっこんどく

173 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:21
バゥバゥバゥ、バゥバゥバゥ、フリ〜スタ〜イル

174 :椎名へきる :1999/09/25(土) 08:28
私、歌手なんです。

175 :椎名桔平 :1999/09/25(土) 08:30
どうみても松嶋菜々子がオレなんかにホレて不倫までするワケねぇーだろって。
ま、おかげで彼女のくちぴろをれろれろできちゃったじゃけん。

176 :椎名へきる :1999/09/25(土) 08:31
上記の書き込みに誤植がありました。謹んで修正致します。

誤:私、歌手なんです。

正:私、これでも歌手なんです。

177 :ンーナ・イーストン :1999/09/25(土) 08:32
ワタシノコト、ミンナシッテマスカ?
小林克也サンナンカトモ、ナカヨシデス

178 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:32
椎名へきるって歌手なの?

179 :どろってやつ頭悪すぎ :1999/09/25(土) 08:34
無理やり論理的に話そうとしているが、自己矛盾も甚だしい。


180 :名無しさん :1999/09/25(土) 08:35
こんなの読む気しない。

181 :>177 :1999/09/25(土) 08:37
シーナ・イーストン=元プリンスと呼ばれた男の元愛人の女

182 :まるちぃ :1999/09/25(土) 09:03
正確には「椎名へきるはアーティスト」らしいのですが……まぢ??


183 :名無しさん :1999/09/25(土) 09:14
自称 アーティスト
自称 ギタリスト
自称 会社社長
自称 クレーマー

自称をつければすべてOK!

184 :名無しさん :1999/09/25(土) 09:17
自称 非童貞

185 :じゃ :1999/09/25(土) 09:30
自称総理大臣とか自称タモリとかもいいのかなあ。

186 :そう言えば :1999/09/25(土) 09:32
自称金星人なんてのもいましたねー。

私は金星から地球を調べるためにやって来た金星人だ。2017年に帰ることになっている。

なーんての、いましたね。

187 :しーなりすと :1999/09/25(土) 09:58
ってなんだっけ?

188 :シーナ&ザ・ロケット :1999/09/25(土) 10:07
ワシら博多じゃけん。

189 :ENO :1999/09/25(土) 10:47
うがががががが。
乗り遅れたぁぁぁぁあああああ。

190 :名無しさん :1999/09/25(土) 11:42
文章の印象からどろは、20代後半から30代の女性だろう。


191 :ちいなりんご :1999/09/27(月) 18:07
ニュープロモビデオは、看護婦のコスプレですぅ〜
えっちですぅ〜

192 :名無しさん :1999/09/27(月) 19:35
うひぇ〜、まじっすか?

193 :名無しさん :1999/09/27(月) 19:37
うひぇ〜、まじっすか?

194 : :1999/09/27(月) 19:51
どろさん,すてき!!

195 : :1999/09/27(月) 20:21
どろさんはサンプリングレートが低そうです。

196 :>195 :1999/09/27(月) 20:26
DVD−AUDIO並み

197 :モナ :1999/09/27(月) 21:11
カクテルバーのCM、新しいのやってますね。

198 :ボンド :1999/09/27(月) 22:18
見た見た。

199 :ちいなりんご :1999/09/28(火) 10:13
しいなりんごって、美人でもかわいくもないけど
歌ってるときは、すっげえそそる。

200 :名無しさん :1999/09/28(火) 13:33
あのおっぱいはたまらないね。

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