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「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」

1 :マインド曰く :1999/09/26(日) 17:45

自分で相手を低能とかバカとか言いながら、「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」と言いつつ
いざ自分が言われるとご乱心の果てに、意味不明な言動に終始するのであります。
ともあれ痛ましい方でございます。

罵倒合戦の好きな方はマインドに罵倒合戦挑みましょう。(爆)



2 :ミド :1999/09/26(日) 18:23
パクパクモグモグくちゅくちゅ・・・ぼ、ぼくを呼んだぁ〜

3 :名無しさん :1999/09/27(月) 20:44
あげ

4 :名無しさん :1999/09/28(火) 08:18
ただ今、マインドと御堂が別スレッドで罵倒合戦中。
とは言っても、自分らだけで勝手に罵倒しているだけだけみたい。

ほっときましょう、多分病気です。



5 :名無しさん :1999/09/28(火) 08:36
僕もマインドと一緒で、他人を罵倒するのは大好きだけど
人から罵倒されるのは大嫌いです。

だからマインドに罵倒合戦を挑むような真似はしたくありません。

6 :名無しさん :1999/09/28(火) 11:19
>4
マインド氏と御堂岡氏は友好的なはずだけど。

7 :名無しさん :1999/09/28(火) 12:24
マインドと御堂岡が友好的なのは、かつてAISNETの方にあった時の
「悪マニに飽きたらこちらもどうぞ」スレッドでマインドが激怒していた
ときにMKで御堂岡がマインドにエールを送って以来です。

マインドはANSOCの掲示板にもときどき表れました。

二人とも同じ敵を持つものとして同調したのでしょうか。
アッキーとか2ちゃんねるとか。

8 :>6 :1999/09/28(火) 12:27
て言うか、御堂岡がマインド氏を取り込もうとしてるっつうかな。

9 :8 :1999/09/28(火) 12:40
御堂岡がマインド氏の性格を利用して煽ってるっつうかな。

10 :名無しさん :1999/09/28(火) 14:25
偉大な首領マインドカウンシル同志は、反アッキー主義人民共和国の創建者であられるぞ。
ご尊影(わらひ
http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/me.jpeg




11 :>8 :1999/09/28(火) 23:16
しつこくPFDも取り込もうとしてる。

12 :名無しさん :1999/09/29(水) 07:59
マインドのページの掲示板が閑散としているから、誰か罵倒合戦を
しに行ってあげて下さい。

http://www62.tcup.com/6202/5405.html

13 :>12 :1999/09/29(水) 08:09
どうでもいいけどあそこのページは変なところに改行が入っていて
大変読みづらい。

14 :>13 :1999/09/29(水) 08:39
彼は結局何を言いたいんだ?

15 :>14 :1999/09/29(水) 11:07
そのくせなんかって言うとすぐに「読解力がない」とか「低脳」とか
言うしね。「私が言う○○は広義のそれと違う」なんてのも多い気がする。

aisnetの方で「お大事に」って言われたときにものすごくキレてたのは
笑ったなあ。

16 :名無しさん :1999/09/29(水) 11:20
http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/my.html
ファンレターが欲しいそうです。送ってあげましょう。

17 :>1 :1999/09/29(水) 15:25
ネットの匿名性は肯定しつつも
ここ2ちゃんねるは完全匿名なのがいやなんだって。
「自作自演ご苦労様」などの不毛なやりとりがいやなんだそうだ。
自分は散々MKでやっていたのにね。同じ事。


18 :諸葛亮孔明 :1999/09/29(水) 15:31
五丈原より転載
>[902] 「2ちゃんねる」では発言しないと言ったので 投稿者: マインドカウンシル 投稿日:99/09/29(Wed) 12:37
>>そのくせなんかって言うとすぐに「読解力がない」とか「低脳」
>>とか 言うしね。「私が言う○○は広義のそれと違う」なんての
>>も多い気がする。
>最初から敵対するつもりで来ている人物に対してしか「低能」など
>とは言いませんよ。あと「私が言う○○は広義のそれと違う」とは
>言ってません。「私が言う○○は「狭義」のそれとは違う」です。

自分にとって気に入らない人間の場合「低能」と言うそうです。

>>彼は結局何を言いたいんだ?
>揶揄しているつもりで言ってるのなら、「読解力が無いね」と
>お答えしますが、この箇所の意味が分かりにくいといった聞き
>方をして下されば、極力、分かりやすく説明させて頂きます。

「読解力がない」んだそうな。

19 :>18 :1999/09/29(水) 16:21
やっぱり気になるらしい。

20 :名無しさん :1999/09/29(水) 16:28
ここに書いてる人達の多くも、
マインドのことが気になるらしい。

21 :名無しさん :1999/09/29(水) 16:29
ほう、今は五丈原にいるのか。

22 :名無しさん :1999/09/29(水) 16:31
よその多くの掲示板に迷惑がかかりそうなので、そろそろマインドカウンシルに関する
話はやめませんか?


23 :名無しさん :1999/09/29(水) 16:42
みんなよくみてるなあ。


24 :>18 :1999/09/29(水) 16:54
マインドカウンシル様は今まさにネットの醍醐味を
堪能してらっしゃるのですね。


25 :てんさいくん :1999/09/29(水) 17:15
[903] 「2ちゃんねる」へのレス 投稿者: マインドカウンシル 投稿日:99/09/29(Wed) 16:00


>「自作自演ご苦労様」などの不毛なやりとりがいやなんだ
>そうだ。自分は散々MKでやっていたのにね。同じ事。

ナニを矛盾を指摘しているかのような得意顔してるのかな。
「2ちゃんねる」のバカどもクンは相変わらずそういう角度
からしか批判が出来ないのかな。比較的数が少ないマックユ
ーザーの私について、偽物がウィンドウズを使っていれば、
「MK」では環境表示があるからそういう不毛なやりとりも
程ほどで終わるでしょうが。今日でも「自作自演マインド君」
が出てるしね。君らも文句があったらこっちに来なさい。

>自分にとって気に入らない人間の場合「低能」と言うそうです。
その通りだよ、低能クン。

>「読解力がない」んだそうな。
その通りだよ、断定していないのに勝手に結論付ける、低能クン。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/

26 :名無しさん :1999/09/29(水) 17:17
>比較的数が少ないマックユーザーの私について、
>偽物がウィンドウズを使っていれば、
>「MK」では環境表示があるからそういう不毛なやりとりも
>程ほどで終わるでしょうが。
あのさぁ、UAなんか簡単にいじれるんだよ〜。わかる?マインド君。

27 :名無しさん :1999/09/29(水) 17:44
17が言っているのはマインドが散々おじいのまごとPFDを
同一人物だの自作自演だの言っていたことに関してでしょ?
しまいにゃボードの管理人まで出てきて同一人物ではない
って言ってるのにそれでも延々同一人物だ自作自演だって
言い続けてたことに対しての皮肉だと思うんだけど。

マインドがマックユーザーかどうかなんて全然関係ないと思うんだけど。
これは俺の読解力の問題?

28 :>27 :1999/09/29(水) 17:58
>マインドがマックユーザーかどうかなんて全然関係ないと思うんだけど。
user_agent(UA)の話。つまりマインド君はMacを使っているので
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)
だけれども、偽者はWindowsを使っているので
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
ということ。

29 :a :1999/09/29(水) 18:05
ge


30 :17です。 :1999/09/29(水) 18:17
つまりマインドは

31 :17です :1999/09/29(水) 18:19
失敗しました。もっかい書きます。

つまりマインドはそういう「不毛なやりとりも程ほどで終わる」板で
同一人物だとか自作自演だとかを他人に対して言っているわけですね。

結局最後は低脳とか読解力がないで締めてくれました。
ありがとうございます。

32 :マインドカウンシル :1999/09/29(水) 19:13
管理人から注意を受けたので、ここで書き込みます。

>あのさぁ、UAなんか簡単にいじれるんだよ〜。
>わかる?マインド君。
わからん。UAとかいった話になったらとたんにいきいきとして
くるんだねー、電脳バカが。この類の掲示板ではマックを使って
る人はあまり見ないから、「2ちゃんねる」の「自作自演マイン
ド君」はウィンドウズの可能性のほうが高いと思ってるの。ここ
はあまり強く反論できないけど、「UAなんか簡単にいじれるんだ
よ〜」というのは、ウィンドウズを使ってるのにマックの表示に
出来るというの?それは興味があるから誰か教えてほしいですね。

>管理人まで出てきて同一人物ではない
>って言ってるのにそれでも延々同一人物だ自作自演・・・
「2ちゃんねる」は、私は一切書き込みをしないと宣言している
にも関わらず、今日でも「自作自演マインド君」なんていう話に
なっるでしょう?それに「延々」と言うけれど、PFDとおじい
のまごの関係については程ほどのところで止めてるよ。まるでそ
れの応酬に明け暮れているかのごとく言われたら、迷惑ですね。

>つまりマインドはそういう「不毛なやりとりも程ほどで終わる」
>板で同一人物だとか自作自演だとかを他人に対して言って・・
だから「程ほど」でやめてるじゃないの。

33 :>32 :1999/09/29(水) 19:32
>「UAなんか簡単にいじれるんだよ〜」というのは、
>ウィンドウズを使ってるのにマックの表示に
>出来るというの?

そうだよ。マインドくん。

>それは興味があるから誰か教えてほしいですね。

「人に聞く前に自分で調べましょうね」って、幼稚園の先生に教えてもらわなかっのかな?

>>自分にとって気に入らない人間の場合「低能」と言うそうです。
>その通りだよ、低能クン。

なるほど、自分にとって都合の悪い意見を言う奴は全て低能で馬鹿、という訳ですね。

34 :罵倒くん :1999/09/29(水) 20:34
ネット告発というものは、もともと、「読んで共感してくれた
野次馬がいきりたって、相手方を電話や手紙やメールやBBSで
罵倒してくれること」を期待してやるものだ。

35 :マインドカウンシル :1999/09/29(水) 21:00
>そうだよ。マインドくん。
ということは「環境が違うから"おじいのまご"と私とは同一
人物ではない」というPFDの主張については、疑って掛か
っても、間違いではないのですね。あと「MK」の管理人が
別人だと断定した根拠はIPだと思うのですが、あれも変形
というか、自由に変えられるのですか?

>「人に聞く前に自分で調べましょうね」って、幼稚園の先生
>に教えてもらわなかっのかな?
私はその類のことは、どうやって調べて良いのかわかりません。
ネット上で人に何かを聞くことは、その方が早ければ、合理的
じゃないの?現にあなたがこうして教えてくれてるじゃない。

>なるほど、自分にとって都合の悪い意見を言う奴は全て低能
>で馬鹿、という訳ですね。
誰がそんなこと言ったの?低能クン。「都合の悪い」って一体
何?反論に対してはこっちも反論してるでしょうが。ミドさん、
春子さん、タラ千本ちゃん。さん、Behindさんなどからの反論
や指摘に対しては、きちんと答えていますよ。私は「敵対」と
言ってるでしょう?そんなことも読み取れないの?低能クン。

36 :> :1999/09/29(水) 21:09
ふにょ。マインドカウンシルはいつでもウザイよん。フヘフヘ。

37 :マインドカウンシル :1999/09/30(木) 09:28
>26=33=電脳バカ
まともに反論も出来ないのなら最初からカラんで来なさんな。
まあ、下手なこと言ったら17や27の立場が無くなるもんね。
身内意識がそうさせるの?本当におまえらは低能クンだわ。

38 :>37 :1999/09/30(木) 10:33
>まともに反論も出来ないのなら最初からカラんで来なさんな。
まぁ、君みたいに暇じゃないからね(笑)

>ということは「環境が違うから"おじいのまご"と私とは同一
>人物ではない」というPFDの主張については、疑って掛か
>っても、間違いではないのですね。
一概にそう断定できないだろう。またPFD氏はネット初心者を自称している事から、(失礼ながら)環境変数をいじる知識を持ち合わせているとは考えにくい。

>あと「MK」の管理人が
>別人だと断定した根拠はIPだと思うのですが、あれも変形
>というか、自由に変えられるのですか?
自由には変えられないが、君の言う「変形」に近いことは出来なくもない。

>ネット上で人に何かを聞くことは、その方が早ければ、合理的
>じゃないの?現にあなたがこうして教えてくれてるじゃない。
まぁあなたがそうお考えになるのなら、そうしてください。私は責任とりませんけど。

>反論に対してはこっちも反論してるでしょうが。
随分と低レベルな反論しか出来ないようだがね。

>ミドさん、春子さん、タラ千本ちゃん。さん、Behindさんなどからの反論
>や指摘に対しては、きちんと答えていますよ。
それが出来るなら、なぜPFD氏、Zero氏、おじいのまご氏などからの反論や指摘が「きちんと」出来ない?

>私は「敵対」と言ってるでしょう?そんなことも読み取れないの?低能クン。
じゃあ聞くが、自分にとって都合の悪い人間に対してはどう対処する?

39 :マインドカウンシル :1999/09/30(木) 12:50
>またPFD氏はネット初心者を自称している事から・・・

あなたは「自称」なんて簡単に信じるわけですか?だったら
私の初心者ぶりも信じてね。あと、
>UAなんか簡単にいじれるんだよ〜。わかる?マインド君。
の「簡単に」とはどういう意味だったの?単なる知識自慢?

>自由には変えられないが、君の言う「変形」に近いことは
>出来なくもない。
「出来なくもない」なんて官僚みたいな答弁するねぇ。こっ
ちは「簡単に」じゃないんだ?でも「MK」の管理人がIP
だけで別人と断定するのは早計だったということですよね?

>まぁあなたがそうお考えになるのなら、そうしてください。
>私は責任とりませんけど。
完全匿名のあなたにどうやって責任なんかとってもらえるの?

>随分と低レベルな反論しか出来ないようだがね。
まず、論争と敵対とは別なの。そして「敵対」を前提にした
「罵倒」とその前提のない「反論」も、また別なの。その基
本をきっちり押さえおいてね。

>それが出来るなら、なぜPFD氏、Zero氏、おじいの
>まご氏などからの反論や指摘が「きちんと」出来ない?
PFDからは「反論」をもらったことはありません。
Zero、おじいのまごについては、前者は「五丈原」での
私とのやりとりの、特に私の反論を見てね。後者はZero
の板で、いじめ告発HPの山田氏について論争をしたことが
あるが、もう残ってないかもしれないから、最悪、本人に聞
いてね。「論争」だったらきちんとしていますから。

>じゃあ聞くが、自分にとって都合の悪い人間に対してはどう
>対処する?
敵対してくる人間には罵倒。反論には、論争は好きだからきち
んと答えます。やましいことなどありませんので、私にとって
嫌いな人間はいても、「都合の悪い」人間などいません。

40 :教えてカウンシル :1999/09/30(木) 13:38

質問に答えてね。

>[742] >741 投稿者:マインドカウンシル 投稿日:99/09/24(Fri) 11:38

> >これは茶々でなく思います。 どうか冷静に。

> 相手が最初から敵対するつもりで来ている場合は、こっち
> もそれ専用モードです。前々から因縁があるのです。あと、
> よく見て下さい。私は罵倒語の使用は控えております。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/

上の発言に対する返信

>[745] 通りすがり−3 投稿者:これは何語 投稿日:99/09/24(Fri) 13:04

> マインドカウンシル 題名:バカどもへ
> 投稿日 : 1999年9月23日<木>19時12分

さて、何語でしょう?

41 :名無しさん :1999/09/30(木) 14:28
今読んだんだけど、五丈原の管理人さんってエライなあ。



42 :マインドカウンシル :1999/09/30(木) 15:07
>さて、何語でしょう?

それはZEROの板の話。「控えている」と言ったのは
「五丈原での」ZEROとのやりとりの話。読めばわか
るでしょうが。いつまでもつまらないこと言うなよ。




43 :要は :1999/09/30(木) 17:02
『五丈原』では「良い子」ぶりたいんだな。
すぐ化けの皮はがれるのに。

44 :『五丈原』がMK化 :1999/09/30(木) 17:55
[909] Re[908]: 表現の自由について
   投稿者: ゼロ戦 投稿日:99/09/30(Thu) 17:28
>しかしマインドさん。あまり板に出てると司法試験の勉強時間(とお金)が
>ヤバくなるんじゃない? 適当にしたほうがいいよ。
>これ忠告。でもツッコミしないでね。あなたの貴重なお時間とお金をどうし
>ようとあなたの自由です。

どう反論する、マインド君。
『五丈原』がMK化して来ているね、ネット住人Aさんも心配だろう。

45 :名無しさん :1999/09/30(木) 18:35
どーせ、マインドにとっては暇つぶしできればそれでいいんじゃない。

「2001年に司法試験うけます」って言っていれば、メシは食わして
貰えるし、小遣いも貰える。 ネットも「司法試験受けるトレーニング
です」って両親に言うんでしょ。 ただそれだけ。


46 : :1999/09/30(木) 19:19


47 :マインドカウンシル :1999/09/30(木) 19:19
>『五丈原』では「良い子」ぶりたいんだな。
そうだよ。「MK_」の時だって管理人に注意されたら止め
てるじゃない。批判にも何にもなってませんぜ。

>どう反論する、マインド君。
私は野獣じゃないんだから、せっかく頂いた助言にまで噛み
ついてはいきませんよ。

>2001年に司法試験うけます」って言っていれば、
>メシは食わして 貰えるし、小遣いも貰える。
収入は、同年代のサラリーマンくらいはありますよ。しかも、
労働時間は私の方が圧倒的に少ない。今日でも1時間で7千
円の仕事をして来た。小遣いというものは、もう10年くら
いは貰ってないと思う。16歳から仕事してたからね。ただ
し4年間の大学の学費は出して貰った。あと貯金もあるのだ。

48 :疑問君 :1999/09/30(木) 20:01
どうして、ここって平日の昼間にカキコできる人が多いんでしょうか?

49 :回答君>48 :1999/09/30(木) 20:53
いまだにネット告発事件に興味もって騒いでるのは
救いがたいヒマ人・変人ばかりだからです。

50 :>49 :1999/09/30(木) 21:16
PCの前に座ってて「暇つぶしに」ってなると、カウンシルは
良い暇つぶしの材料だね。
少なくとも会社の中にこーゆう人間はいないから。

51 :名無しさん :1999/09/30(木) 22:03
マインドにはここ↓で頑張って欲しいな。

http://gotsun.hypermart.net/bbs/


52 :マインドカウンシル :1999/09/30(木) 23:09
電脳バカくんはもう来ないのかな?

53 :しっつもーん :1999/10/01(金) 10:24
マインドカウンシルさんはANSOC関係者ですか?


54 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 11:42
>マインドカウンシルさんはANSOC関係者ですか?
ミドさんの組織?とは無関係です。私は単独犯です。



55 :>54 :1999/10/01(金) 12:24
>だったら私の初心者ぶりも信じてね。
うむ。

>>UAなんか簡単にいじれるんだよ〜。わかる?マインド君。
>単なる知識自慢?
別に。UAをいじれると言う事を「指摘」したまでだよ。
んで、その「指摘」で君がブチ切れて絡んできた訳でしょ(笑)

>でも「MK」の管理人がIP
>だけで別人と断定するのは早計だったということですよね?
MKの管理人?mic氏の事?質問の意味が良くわからないんだけど。

>完全匿名のあなたにどうやって責任なんかとってもらえるの?
完全匿名な訳ないでしょ。第一責任とらないって言ってるじゃん(笑)

>まず、論争と敵対とは別なの。そして「敵対」を前提にした
>「罵倒」とその前提のない「反論」も、また別なの。その基
>本をきっちり押さえおいてね。
だからさぁ、君に対して彼らが最初から敵意を持ってた訳じゃないでしょ。

>PFDからは「反論」をもらったことはありません。
>Zero、おじいのまごについては、前者は「五丈原」での
>私とのやりとりの、特に私の反論を見てね。

>[820] と、いうことで 投稿者: おじいのまご 投稿日:99/09/26(Sun) 17:06
>
> マインドさん、管理人さんの言う事がわかりましたね?
> 「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」という発言は、いつものようにピントが
> ずれてますよ。
> そういう不適切な言葉が「絡まれる原因」ですよ。
> 以後気をつけましょうね。わかりましたね?
このへん?

>敵対してくる人間には罵倒。
「罵倒合戦はネットの醍醐味」ですなあ。

>反論には、論争は好きだからきちんと答えます。
>やましいことなどありませんので、私にとって
>嫌いな人間はいても、「都合の悪い」人間などいません。
まぁ頑張ってください。

>電脳バカくんはもう来ないのかな?
まぁ、君みたいに暇じゃないからね(笑)

56 :>54 :1999/10/01(金) 13:58
ANSOCに対してはどうお考えですか?
その辺で、私はマインド氏に対して誤解している可能性がありますので
教えていただけると幸いです。


57 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 14:09
>別に。UAをいじれると言う事を「指摘」したまでだよ。
>んで、その「指摘」で君がブチ切れて絡ん)・・・
キミは低能すぎて質問に答えられないのかな?もう一度聞く
けど、「簡単に」と言ったのはどういう意味で言ったのかな?

>MKの管理人?mic氏の事?質問の意味が良くわから
>ないんだけど。
17や27が言ってることだよ。つまりあの管理人はPFDと
"おじいのまご"の関係について「別人と確認しました」と
私に言ったのですよ。今さらとぼけなさんな。

>完全匿名な訳ないでしょ。第一責任とらないって
>言ってるじゃん(笑)
幼稚なこと言ってるんじゃないよ。責任云々の話を持ち
出してきたのはおまえだろうが、バカ。だいたい、私が
人に聞く聞かないのことで、どうして責任を取る取らな
いの話になんかなるわけ?あと、「2ちゃんねる」で数字
で発言するやつは完全匿名っていうの。

>だからさぁ、君に対して彼らが最初から敵意を持って
>た訳じゃないでしょ。
調べた上で言ってるわけ?PFDと"おじいのまご"は、
同じ日に「MK」に来たのが初めだったわけ。詳細は省
くけど、前者は私に対していきなり「負け犬」と言った
の。で、後者は即座にそれに加勢したわけよ。ZERO
は、直接はあいつの板で、私に対して管理人の権限を超
える発言をしたの。「そんなこと言わんでよろしい」と
ね。言っておくけど、私は他人と論争していたのですよ。
まあ、信じないのなら、あいつらに聞いてくれもいいよ。

その下だけど、「前者」というのがZEROを指してい
ることぐらいは読みとれるよね。ふざけるなよ、低能が。

58 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 14:59
ミドさんが一人でやってるものという程度の認識し
かありません。私はこの類の掲示板に参加したのは
7/29頃からですので、ネット上の争い、人間関係
といったことに関しては不知なのです。

59 :>57 :1999/10/01(金) 15:39
>キミは低能すぎて質問に答えられないのかな?もう一度聞く
>けど、「簡単に」と言ったのはどういう意味で言ったのかな?
ある手段を用いれば誰でも「簡単に」出来ますよ、という意味だよ(笑)

>17や27が言ってることだよ。つまりあの管理人はPFDと
>"おじいのまご"の関係について「別人と確認しました」と
>私に言ったのですよ。今さらとぼけなさんな。
管理人が別人と判断したのは、PFD氏が倉敷OCNでおじいのまご氏が横浜infowebのIPだからでしょ。
別のISPだし、倉敷に住んでる人が横浜APを使うとは考えにくい、と。

>だいたい、私が
>人に聞く聞かないのことで、どうして責任を取る取らな
>いの話になんかなるわけ?
マナーを守らん事で叱られても責任はとらないよ、という意味だよ。

>>だからさぁ、君に対して彼らが最初から敵意を持って
>>た訳じゃないでしょ。
>調べた上で言ってるわけ?PFDと"おじいのまご"は、
>同じ日に「MK」に来たのが初めだったわけ。詳細は省
>くけど、前者は私に対していきなり「負け犬」と言った
>の。で、後者は即座にそれに加勢したわけよ。
山田氏撲滅だとか何だとか訳のわからん事を言ってた頃のこと?
つまり「目には目を」って事でしょ。低レベルだね。

>ZEROは、直接はあいつの板で、私に対して管理人の権限を超
>える発言をしたの。「そんなこと言わんでよろしい」とね。
「そんなこと言わんでよろしい」ってのが、何で管理人の権限を超える発言なの?(笑)
だいたい彼は君の発言を削除してないでしょ。

>ふざけるなよ、低能が。
バカでも低能でも結構。


60 :マインドカウンシル君と皆さんに :1999/10/01(金) 15:48
神戸学院大学・法学部のレベルはどんな程度ですか?
司法試験に何十人も受かる大学ですか?
過去の司法試験の実績はどうですか?
その大学をやっとこさ卒業できる程度で、司法試験(例え何年後でも)受
かりますか?

就職もしていない人がたくさんいるけれど、なぜですか?

61 :>60 :1999/10/01(金) 16:33
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/kinki/kobegakuin_1.html#A

62 :>60 :1999/10/01(金) 16:36
大学なんてどうでもいいと思いますけど、そういうことを
言う以上は自分の学歴も言ったら?

63 :>62 :1999/10/01(金) 17:18
可能性の問題を聞いているのだから良いではないですか。
別に学歴を聞きたいのではなく、神戸学院大学と言う大学は、就職せず
司法試験受けるためにがんばる人が多いのですか、と言う質問だから。


64 :62>63 :1999/10/01(金) 17:24
神戸学院大学と言う大学かどうかはともかく
>就職せず司法試験受けるためにがんばる人
が珍しくなかったから「3回枠制度」ってものが出来たのでしょう。

65 :>58 :1999/10/01(金) 18:04
それでは御堂岡という人物に対しては
どのようにお考えですか?

66 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 21:24
>ある手段を用いれば誰でも「簡単に」出来ますよ、
>という意味だよ(笑)
では、その「ある手段」を使うことは簡単なのですか?
最初に言ってた「簡単にいじれるんだよー」のニュアンス
とは全然違って来てるんじゃないの?

>管理人が別人と判断したのは、PFD氏が倉敷OCNで
>おじいのまご氏が横浜infowebのIPだからでしょ。
なんだ、やっぱりとぼけてたんだ?PFDは一日に10万稼
ぐって言ってたよ。彼ならやれるでしょう。あと、キミは
「変形も出来なくはない」って言ったよね?彼がかなりの
パソコン通だとすれば、どう?

>マナーを守らん事で叱られても責任はとらないよ・・・
へぇー、ネット上では、自分では調べようがないことにつ
いて誰かに聞いたらマナー違反なの?キミはマナー違反に
対してレス付けてくれたんだ。わざわざありがとね。

>山田氏撲滅だとか何だとか訳のわからん事を言ってた頃の
>こと?
私が「MK」で「2ちゃんねる」の連中を呼びかけていた時の
ことですよ。後者が潰れてしまってた時だからね。私が低レ
ベルだったら、無関係のあいつらに「負け犬」なんて言って
絡まれなければならないわけ?おまえ、おかしいんじゃない?

>「そんなこと言わんでよろしい」ってのが、何で管理人の
>権限を超える発言なの?(笑)
罵倒でも何でもない個々の発言に対して、管理人がいちいち
横槍入れてもいいの?ZEROは、"ランボー"が私のことを
指して「バイキンマン」とか「ネットから消えて欲しいね」
だとか言ってた書き込みに対しては「論を説くには相手を選
ばないとうっとおしいよ」なんて言ってるのに、現実には消
す力も無い私が、相手に対して「もう消えてね」と言ったら、
即座にその発言ですよ。「五丈原」の管理人が「そんなこと
言わんでよろしい」なんて言うのですか?「管理人」が特定
の人物だけを狙い打ちしてはいけないでしょう?

67 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 21:27
>神戸学院大学・法学部のレベルはどんな程度ですか?

皮肉で言ってるのでしょうけど、私は大学に関しては何を
言われても構いませんよ。いろいろあって21歳の頃は、受
験は諦めて丸1年程バイトばかりしていたのですよね。で、
阪神大震災があったので、こう言ったら不謹慎かもしれま
せんが、今年を逃せばもう無理じゃないかと考えまして、
神戸方面で法学部があって、その時でも出願が間に合う大
学という条件で選んだら、そことあとは神戸国際大学しか
なかったのですよ。私は模擬試験というものを受けたこと
がありませんし、そういった駆けこみ的な受験勉強でした
から、偏差値については知りません。その頃は「摂神追桃」
と言ってましたから、その4大学が大体同レベルでしょう。

>司法試験に何十人も受かる大学ですか?
>過去の司法試験の実績はどうですか?
知らないから断言はできませんが、たぶん1人も受かってない
と思いますよ。

>その大学をやっとこさ卒業できる程度で、司法試験
>(例え何年後でも)受かりますか?
そんなことは私に分かるわけがありませんね。「やっとこさ」
に関しては、21歳でああいう空間に初めて身を置くと、私は
10代後半は梅田に通う、自分よりも一回り以上うえの所謂エリ
ート連中と接する日常でしたので、カルチャーショックといい
ますか、つまりいやになって、退学するつもりだったのですよ。
だから1回生の時は試験を受けなかったので、当然単位はゼロ。
で、残り3年でパーフェクトに単位を取る羽目になったのです。

>就職もしていない人がたくさんいるけれど、なぜですか?
男子の就職率は90%代という報告がありましたよ。変なプラ
イドが無い分だけ良い結果になるのかもしれませんね。私の
家は自営業家庭で、親も「絶対にサラリーマンにはなるな」
という人ですから、あなたのような「就職もしていない」と
いった発想がそもそも無いのですよ。悪いですけど。

68 :>67 :1999/10/01(金) 21:59
工業高校出て、働きながら近畿大学の夜間に通い、
司法試験に受かり、弁護士やっている人間も
いますからね。有名大学とはいえ、卒業後も
就職せず、司法試験専門の予備校に通って司法試験に
合格するものもいますね。いろいろですよ。


69 :マインドカウンシル :1999/10/01(金) 22:26
>68
そういえば私の知る人も、裁判所の事務官か何かをしながら
関西大の2部に通って、6年掛かって受かったと言っていたの
を思い出しました。特に今の時代は色々な生き方が併存可能
ですよね。まあ彼らが「神戸学院のくせに何が司法試験だよ」
と思う気持ちは分かるのですよ。ただ、私のそれに至る経緯
というのはかなり特殊ですので、正直な話「君らと同じ次元
で私を見ないでね」という気持ちは私にはあります。それく
らいのきょう持がなければ、司法試験など目指せませんよ。

70 :>66 :1999/10/01(金) 22:56
>では、その「ある手段」を使うことは簡単なのですか?
簡単だよ。知ってれば。

>最初に言ってた「簡単にいじれるんだよー」のニュアンス
>とは全然違って来てるんじゃないの?
そうかなぁ。ほとんど変わってないと思うけど。

>>管理人が別人と判断したのは、PFD氏が倉敷OCNで
>>おじいのまご氏が横浜infowebのIPだからでしょ。
>PFDは一日に10万稼ぐって言ってたよ。彼ならやれるでしょう。
そんなに同一人物かどうか知りたいならISPに問い合わせれば?
PFD氏が一日に10万稼ぐかどうかは知らないが、彼らの発言からみて
一人二役をしているとは考えにくいね。

>彼がかなりのパソコン通だとすれば、どう?
現時点でそんな情報が出てないし、渡邊氏の掲示板でも自分で「初心者」
だと言ってるから可能性は薄いね。

>へぇー、ネット上では、自分では調べようがないことにつ
>いて誰かに聞いたらマナー違反なの?
誰がそんな事いったの(笑)だいたい何で自分で調べようが無いと決め付けてるの?
・人に聞く前に自分で調べてみる。
・それでも分からない場合は周りの人に聞いてみる。
・それでもなお分からなければネット上で質問する。
現実世界でも通用するごく一般的なマナーだよ。

>キミはマナー違反に
>対してレス付けてくれたんだ。わざわざありがとね。
どういたしまして。

>私が低レベルだったら、無関係のあいつらに「負け犬」なんて言って
>絡まれなければならないわけ?
「負け犬」が気に入らないのなら、彼らの発言を論破すればいいんじゃないの?

>罵倒でも何でもない個々の発言に対して、管理人がいちいち
>横槍入れてもいいの?
いいと思うよ。掲示板には掲示板それぞれの運営方針ってのがあるしね。
気に入らないのならその掲示板から自分が去れば良いだけであって。
もちろん「死ね!」とか「殺すぞ!」等の発言なら問題あるが。

>「五丈原」の管理人が「そんなこと言わんでよろしい」なん
>て言うのですか?
「五丈原」とMKの運営方針が同じとは限らないし、そもそも
管理人が別人でしょ。だからそんな事を論じても無駄なんじゃ
ないの?

P.S.
神戸学院云々は彼(マインド君)が司法試験を受験する事とは全く関係ないでしょう。
それは彼に対する誹謗ですよ。

71 :マインドカウンシル :1999/10/02(土) 00:22
>簡単だよ。知ってれば。
キミが考えるに、知ってる人は高レベルなの?ネットユーザー
に占める比率としては少ないの?まとめておくと、私が「自作
自演」といった不毛なやりとりが続くから「2ちゃんねる」は
嫌だと言ったことに対して「自分も「MK」でPFDと"おじい
のまご" が同一人物であるという追及をしていたじゃないか」
という批判があった。そこで私が「「MK」は環境表示がある
から程ほどで終わる」と言ったらキミが「UAなんて簡単にい
じれるんだよ〜」と言って来た。私がキミの言葉から、PFD
でも「簡単にいじれる」可能性があると取っても感性がおかし
いとはなりませんよね?結局キミは「PFDが出来るとは思え
ない」と言うのだったら、私へのあの反論には何の意味があっ
たの?初心者には不可能だと言うのなら、あえてそんな指摘を
する必要は無かったんじゃない?

>そうかなぁ。ほとんど変わってないと思うけど。
往生際が悪いよ。「ある手段を使えば」というのは「条件解除
付き」ですよね。しかも「知っていれば」という条件がさらに
付く。最初はこれが無かった。有ると無いとでは大違いですよ。

>PFD氏が一日に10万稼ぐかどうかは知らないが、彼らの
>発言からみて一人二役をしているとは考えにくいね。
10万云々は「知らない」のに「一人二役」については
「考えにくい」の?どういう理由で「考えにくい」の?
10万云々は「PFDさんファン倶楽部」の過去ログに
残ってると思うから、確認してみればいいよ。

>現時点でそんな情報が出てないし、渡邊氏の掲示板でも
>自分で「初心者」 だと言ってるから可能性は薄いね。
都合の悪い情報なんか出すわけないでしょう?自分で言っ
たら「可能性は薄い」の?仮の話、自作自演なんか絶対に
認めないよ。あなたの立場なら、御堂岡さんは別のHNで
書き込むような真似をする人物じゃない、となりますよね。
一応、あなたがそう言ったという話じゃありませんからね。

>だいたい何で自分で調べようが無いと決め付けてるの?
すぐにレスを付けたい。しかし家にパソコン関係の書籍は
無く、またUAという言葉を初めて聞いた私が、しかも
「変数を変えられるかどうか」といったことを調べるなん
て、時間が掛かることは目に見えています。と言うよりも
不可能でしょう。普段、検索エンジンが使いこなせていな
い経験上から判断できます。たとえば私が「共犯において、
従属性説と行為共同説は結び付きますか?」と問い、すぐ
にレスを返したいと思えばあなたはどうしますか?実際、
私にとってはそれくらい未知の事柄なのです。結論だけ知
れば良いのなら、言ってる本人に確かめれば済むでしょう?
ついでですが60と61のやりとりについてはどう思いますか?

>「負け犬」が気に入らないのなら、彼らの発言を論破すれば
>いいんじゃないの?
そのことについて「論破」したら、突然"おじいのまご"が登場
して来て、二人がかりで私を罵倒し出したの。これは事実。

>気に入らないのならその掲示板から自分が去れば良い・・
「ZEROが最初から敵対して来たの?」というのがキミが
呈した疑問だったの。つまり「気に入らない」程の仕打ちに対
しては「罵倒」で応戦しても構わないわけよ。

>「五丈原」とMKの運営方針が同じとは限らないし、そも
>そも 管理人が別人でしょ。だからそんな事を論じても・・
明らかに「敵対」行為だと言いたいの。他の管理人からは、
そんなことはされたことがないという援用なのですよ。

72 :マインドカウンシル :1999/10/02(土) 07:58
>・人に聞く前に自分で調べてみる。
>現実世界でも通用するごく一般的なマナーだよ。

そもそもが、「UAなんて簡単にいじれるんだよ〜」と
言い出したのはキミなんだから、それに対して私が
「ウィンドウズを使ってもMacintosh表示に出来るの?」
と聞くのは話の展開としては普通でしょう?どうして
「まずは自分で調べなさいって幼稚園の先生に教わらなか
った?」とか「現実世界でも通用するごく一般的なマナー
だよ」なんてことを言うわけ?結論だけでは済まない話だ
ったら、しかも無関係の人間にだったら、さすがに私も聞
きませんよ。これは「イエス」or「ノー」の話なんだし、
現に「そうだよ、マインド君」で終わってるじゃない。
「誰か教えて欲しいですね」と言ったのは、キミのレスが
無かった場合も想定しておいたわけですよ。あと、
>・それでも分からない場合は周りの人に聞いてみる。
>・それでもなお分からなければネット上で質問する。
この二つは、状況によっては順序が逆でも良いと思いま
すよ。夜中にどうしても、朝までに調べたいことがあっ
たとして、例えば私にとっての「UA」のような、自分
の知識では確実に時間がかかる、あるいは不可能な事柄
だったら、それなりのページで呼びかけてみても良いの
ではないでしょうか?だいたい「周りの人」というのは、
何か違う用事をしている可能性があるのですから、ネッ
トに張り付いている不特定多数の人に呼びかけてみるこ
との方が「マナー違反」にはならないと思いますけど?
チャットでひつこく聞くということではないのですから。

73 :名無しさん :1999/10/02(土) 11:17
「UAなんて簡単にいじれるんだよ〜」
俺もUAなんて用語はじめて聞いたぞ〜。マインド氏が
「ウィンドウズを使ってもMacintosh表示に出来るの?」
と聞くのはごくしぜんなことだ。どこ探していいかわからん
から言い出した人間に聞いて何がいけないの。

74 :名無しさん :1999/10/02(土) 12:23
ただし話の流れ的に「よしよし、おしえてあげよう」
という気分にならない気持ちもわかりますが。

75 :>マインド君 :1999/10/02(土) 13:18
五条原は、アクセスできるか、教示頼む。

76 :ネット住人A :1999/10/02(土) 14:46
>75
現在五丈原、竹林清風ともにトラブッテます。
もう少しお待ちください。

77 :マインドカウンシル :1999/10/02(土) 17:12
70の電脳バカくんはどうしたのかな?

78 :>71 :1999/10/02(土) 18:10
>キミが考えるに、知ってる人は高レベルなの?
基準が不明確。ノーコメント。

>ネットユーザーに占める比率としては少ないの?
さぁねぇ。そんな統計とった事ないから分からん。

>まとめておくと、私が「自作自演」といった(略)
>私がキミの言葉から、PFDでも「簡単にいじれる」
>可能性があると取っても感性がおかしいとはなりませんよね?
少なくとも0%ではないね。ただ、PFD氏でも「簡単にいじれる」
という根拠が現時点では存在しないので、何とも言えんね。

>結局キミは「PFDが出来るとは思えない」と言うのだったら、
「考えにくい」と言っているのであって、
「出来るとは思えない」とは言ってないよ。

>私へのあの反論には何の意味があったの?
だから、反論じゃなくて指摘って言ってるでしょ。

>初心者には不可能だと言うのなら、あえてそんな指摘を
>する必要は無かったんじゃない?
MKでの君の偽者の事を言ってるんだよ。
君はそれまでに「自称初心者」発言をしてない訳でしょ。
で、君の言った
>比較的数が少ないマックユーザーの私について、
>(マインド君の)偽物がウィンドウズを使っていれば、
>「MK」では環境表示があるからそういう不毛なやりとりも
>程ほどで終わるでしょうが。
っていう発言に対して「UAなんて簡単にいじれるんだよ〜」と指摘したわけ。
で、繰り返すけどその「指摘」で君が「電脳バカが」とか言ってブチ切れて絡んできた訳でしょ(笑)
何度も同じ事をいわせないようにね。(笑)

>往生際が悪いよ。「ある手段を使えば」というのは「条件解除
>付き」ですよね。
何もしなければ出来る訳ないでしょ。

>しかも「知っていれば」という条件がさらに
>付く。
当たり前じゃない。小学一年生の子供に、1たす1を教えるのと同じ。

>「一人二役」については「考えにくい」の?
>どういう理由で「考えにくい」の?
だから「彼らの発言(内容)からみて」って言ってるじゃない。
繰り返すけど、「そんなに同一人物かどうか知りたいならISPに問い合わせれば? 」

>>渡邊氏の掲示板でも
>>自分で「初心者」 だと言ってるから可能性は薄いね。
>自分で言ったら「可能性は薄い」の?
彼は渡邊氏の掲示板で最初に(東芝問題関連の)発言をしたからだよ。
君は別に渡邊氏の掲示板でPFD氏に敵意をもった訳ではないでしょ。

>あなたの立場なら、御堂岡さんは別のHNで書き込む
>ような真似をする人物じゃない、となりますよね。
極論。御堂岡氏が別のハンドルで発言した時は誰だって
IPを見ずして彼と分かるでしょ。

>すぐにレスを付けたい。しかし家にパソコン関係の書籍は無く(略)
>普段、検索エンジンが使いこなせていない経験上から判断できます。
君と私の価値観が違うようなのでこの辺はいくら論議してもきりがないね。

>結論だけ知れば良いのなら、言ってる本人に確かめれば済むでしょう?
それ以前に、聞く「態度」というのがあるよね。>ついでですが60と61のやりとりについてはどう思いますか?
さっきの私の発言読んだ?
>神戸学院云々は彼(マインド君)が司法試験を受験する事とは全く関係ないでしょう。
>それは彼に対する誹謗ですよ。

>そのことについて「論破」したら、突然"おじいのまご"が登場
>して来て、二人がかりで私を罵倒し出したの。これは事実。
論破した「つもり」になってただけじゃない?(笑)

>「ZEROが最初から敵対して来たの?」というのがキミが
>呈した疑問だったの。
>つまり「気に入らない」程の仕打ちに対しては「罵倒」で応戦しても構わないわけよ。
話は変わるが、以下はYahoo!掲示板の利用規約を引用したものなので読んでみてね。
http://messages.yahoo.co.jp/disclaimer.html
> ユーザーはYahoo!掲示板を使用する際、以下の行為を行わないことに合意します。
> 1.非合法、有害、脅迫的、「罵倒」的、(略)、またはその他の内容の投稿。 また、トピックの 主旨に沿わない投稿。
罵倒は禁止されてるね。他の掲示板も似たようなもんでしょう。
MKは利用規約が無いので分からんが、「罵倒」は問題ありと判断するのが妥当じゃない?

>明らかに「敵対」行為だと言いたいの。他の管理人からは、
>そんなことはされたことがないという援用なのですよ。
「そんなこと言わんでよろしい」ってのは、言い換えれば
「そのような事はおっしゃらなくても結構ですよ」という意味でしょ。
これのどこが敵対行為なの?

ところで、こんな「不毛なやりとり」ばかりの掲示板に書き込みしてる暇があるんなら
>●あああ 題名:マインドの掲示板 投稿日 : 1999年9月23日<木>17時31分
>発言者の名前とか、URLの表示がもう少し見易ければいいのにね。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/
こんな指摘があるんだから叶えてあげれば?(笑)

>「2ちゃんねる」の自閉症連中に何を言われてもかまわん。
何言われてもかまわんのでしょ(笑)

79 :>78 :1999/10/02(土) 19:49
この板にYahooの利用規定を持ち出すことは無意味。
Mind君がYahooの板にカキコしてるわけじゃないだろ。

彼に個人的に意見したいのならメールでやってくれ。
うざい。

80 :>80 :1999/10/02(土) 19:54
MKの板の事を言ってるんだろ?
君こそうざい。

81 :80 :1999/10/02(土) 19:58
>79の間違い。

82 :どうでもいいけど :1999/10/02(土) 20:10
もう少し短くまとめてちょうだい。スクロール大変だから。

83 :もはや :1999/10/02(土) 20:20
番号の人の方、苦しそうなんですが、他のROMの方達の
判定はどんなもんでしょう?

84 :>83 :1999/10/02(土) 20:41
マインドカウンシルの負け。

85 :78です :1999/10/02(土) 20:47
>82の方
申し訳ないです。次から気を付けます。

86 :名無しさん :1999/10/02(土) 20:53
マインド氏もポイントは取ってるが、
6.5対3.5でマインド氏の負け。

87 :マインドカウンシル :1999/10/02(土) 20:58
>基準が不明確。ノーコメント。
初心者では考えにくいと断言しましたね?「初心者」の基準は?

>そんな統計とった事ないから分からん。
統計を取ってないのでしたら「知ってる」人が沢山いる可能性
も否定できませんよね?その「ある手段」というのをPFDが
何かのきっかけで「知って」しまった可能性もありますよね?

>ただ、PFD氏でも「簡単にいじれる」という根拠が現時点
>では存在しないので、何とも言えんね。
「何とも言えんね」という割には、
>またPFD氏はネット初心者を自称している事から、
>(失礼ながら)環境変数をいじる知識を持ち合わせている
>とは考えにくい。
こんなことを言ってますよね。「考えにくい」とした根拠は?

>「考えにくい」と言っているのであって、
>「出来るとは思えない」とは言ってないよ。
通常の日本語感覚を持ち合わせていれば、両者は同義語です。

>だから、反論じゃなくて指摘って言ってるでしょ。
初心者には出来ないという条件が付く、その「指摘」には、
知識自慢以外の意図、異議がありましたか?

>MKでの君の偽者の事を言ってるんだよ。
すり換えですね。
>17「自分は散々MKでやっていたのにね。同じ事。」
>27「しまいにゃボードの管理人まで出てきて同一人物では
>ないって言ってるのにそれでも延々同一人物だ自作自演だっ
>て言い続けてた」
に対して私が32で
>「それに「延々」と言うけれど、PFDとおじいのまご
>の関係については程ほどのところで止めてるよ。」
こう返してるわけ。そしてキミの33の発言があったの。
つまり「MK」での私の偽物の話など関係ないわけ。また、
「MK」の私の偽物は2回出たけど、1回目は私が恥ずかしい
言葉を発しているという内容だったから、私のものでないこと
は明白で、速攻で他の人から突っ込みが入ってた。2回目は、
当人がすぐに認めて、自分から削除を依頼してました。

>君はそれまでに「自称初心者」発言をしてない訳でしょ。
悪マニ「ごきぶりホイホイ」の過去ログを見て下さい。そこ
には、法ら魔さんの言った"ISP"の意味が分からなくて、
「ISPって何ですか?」と聞いている私の姿があります。
「PFDさんファン倶楽部」でもその発言がそ上に乗った。

>繰り返すけどその「指摘」で君が「電脳バカが」とか
>言ってブチ切れて絡んできた訳でしょ(笑)
考えてみれば分かるでしょうけど、私が「UAなんて簡単
にいじれる」という言質を取ることが出来れば、17と27に
対して、自分が「MK」でやったことの正当性を主張でき
るのです。「わかる?」に対して「ブチ切れ」たのですよ。

>何もしなければ出来る訳ないでしょ。

>当たり前じゃない。小学一年生の子供に、1たす1を教え
>るのと同じ。
その「ある手段」を「知る」ことは「簡単に」可能ですか?

>「彼らの発言(内容)からみて」って言ってるじゃない。
「彼らの発言(内容)」だけで「考えにくい」とする論拠
を聞いているのであって、「そんなに同一人物かどうか知り
たいならISPに」といった話をしているのではありません。

>彼は渡邊氏の掲示板で最初に(東芝問題関連の)発言を
>したからだよ。君は別に渡邊氏の掲示板でPFD氏に敵
>意をもった訳ではないでしょ。
別の場所では「ISDNを含めて10回線ある」と言ってい
ます。また「従業員」がいるとも言っていますね。従業員
が「初心者」ではなかったとすればどうなるでしょうか?
一般論で言えばアリバイ工作なんて、そうしたものですよ。

>御堂岡氏が別のハンドルで発言した時は誰だって
>IPを見ずして彼と分かるでしょ。
こちらの方は簡単に断言するのですね?ということは人に
よっては、本人の言葉が無くても主観で判定するのですね?
「パール」の管理人"aqua"は御堂岡さんだと考えますか?
私は本当に分からないので、「誰だってIPを見ずして彼と
分かるでしょ。 」と言い切るあなたのご教示を賜りたい。

>それ以前に、聞く「態度」というのがあるよね。
「それ以前に」人に対して説得力を主張するなら、自分の
発言に対する説明責任というのがあるよね。

>論破した「つもり」になってただけじゃない?(笑)
「2ちゃんねる」で、私に対して最終的に反論が来なくな
ったということは事実の問題なので、その点ではもう彼等
も争う姿勢は見せていないの。数日前も「五丈原」でPF
Dにそのことを再確認したけど、それへの反論は無くて、
彼は、私が女性かどうかといった追及しかしなかったの。

88 :マインドカウンシル :1999/10/02(土) 21:02
>罵倒は禁止されてるね。
>他の掲示板も似たようなもんでしょう。
では、70でなされた
>「五丈原」とMKの運営方針が同じとは限らないし、そもそも
>管理人が別人でしょ。だからそんな事を論じても無駄なんじゃ
>ないの?
という発言はどうなるのですか?また、
>掲示板には掲示板それぞれの運営方針ってのがあるしね。
と言うのなら、
>MKは利用規約が無いので分からんが、「罵倒」は問題ありと
>判断するのが妥当じゃない?
と結論付けるのは乱暴だと思いませんか?私の「もう消えてね」
は「罵倒」ですか?だとすれば管理人であるZEROが私に対し
て繰り返す「バカ」「おまえ」といった発言は「罵倒」ではない
のでしょうか?禁止事項なら管理人が繰り返しませんよね?

> 「そんなこと言わんでよろしい」ってのは、言い換えれば
>「そのような事はおっしゃらなくても結構ですよ」という
>意味でしょ。これのどこが敵対行為なの?
意味が同じなら、言葉使いが違っても捉え方、感じ方が同じ
になりますか?だったら「罵倒語」って何ですか?あなたに
上司、同僚がいるとして、それに対して「言わんでよろしい」
と言っておいて、「「おっしゃらなくても結構ですよ」とい
う意味です」という言い分が通るのですか?

>こんな指摘があるんだから叶えてあげれば?(笑)
ティーカップ・レベル1の掲示板はデザインの変更が出来ま
せん。それをするには借り換えとなりますので、過去の
書き込みが全て消えてしまうのです。


89 :>83 :1999/10/02(土) 21:14
短くまとめろってゆってるのに無視するマインドの負け。

90 :>89 :1999/10/02(土) 21:16
その判定はリーズナブルですね。

91 :あああ>88 :1999/10/02(土) 21:32
>ティーカップ・レベル1の掲示板はデザインの変更が出来ま
>せん。それをするには借り換えとなりますので

デザイン変更画面で「背景」、「タイトル」、「名前」なんかの変更
ができるです。
一回勉強してやってちょ(@_@)

92 :マインドカウンシルは :1999/10/03(日) 11:02
マインドカウンシルは、短い文章にまとめられないんですね。
それでウダウダ書き込んで「反論した」とか「言い負かした」って思いこんでる。
相手も、周囲もまともに読んでいないのが解らない、かわいそうなひと。


93 :>92 :1999/10/03(日) 11:13
ていうか、本人は必死に 目くじら立てて反論している つ・も・り
なんだろうけど周りは ただ小馬鹿にしているだけ。
わかっているのかなぁ〜 間淫怒は。



94 :もう一度質問します :1999/10/03(日) 11:16
マインドカウンシルさんは
御堂岡という人物についてはどのようなお考えをお持ちですか?



95 :マイソドカウンツル :1999/10/03(日) 11:19
人のハンドルで遊ばないでください。

96 :>92 >93 :1999/10/03(日) 11:28
いいかげんにしろよ。
揚げ足取りや捨て台詞にいちいち反論する必要はないと
思うが、それもマインド氏のいいところじゃないか。
法曹界をめざしているなら必要な資質ではないか。
とにかくマインド氏は筋がとおっているよ。

97 :名無しさん :1999/10/03(日) 11:38
小学校のいじめっ子にはいじめられる子のリアクションを見て喜ぶやつが多い。

ここのスレッドにはその手のやつが多いな。

98 :>96 :1999/10/03(日) 11:46
マインドカウンシルさんは「法曹界を目指している」と言っていますが
まだ、実績がありません。 司法試験も2001年にうけるそうです。
これは、目指しているのかどうかはわからないと思います。
ただ「めざす!」言っているのは事実です。

筋が通っていると見るかどうかは判断が分かれていますね。

99 :>98 :1999/10/03(日) 12:25
話のひとつひとつは筋が通っている事とは思いますが、
一言二言余計な言葉が付くために印象を悪くしている感があります。
もったいないです。

100 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 12:38
>マインドカウンシルさんは、御堂岡という人物に
>ついてはどのようなお考えをお持ちですか?
何かを言わせたいからしつこいのでしょうけど、ご期待には
答えられないと思うよ。7/31の赤マニで彼が声をかけてきた
のが最初なの。それ以前の彼のやってたことなどは、伝聞で
しか知りません。私がこの種の掲示板を見るようになったの
は7/29の「告発の行方」が初めてだったからね。"荒らし"
の現場は見たことがない。だいたい私が定住していた「MK」
では彼は現われなかったし、いちいちクリックしないといけ
ないので金が掛かる「金銀」とくに「ヤフー」は見ません。

彼がやってる"実名公開"についての私の見解は「五丈原」の
過去ログで見て下さい。補足しますと、掲示版の管理人が削除
すれば良いという話ですし、確信犯でそれをする人に何を言っ
ても止められません。また彼は、刑事で告訴、民事で提訴をさ
れる可能性を当然、想定しているはずなのに、大学名と携帯電
話番号を公開しているのです。そういった彼のその行為につい
ては、匿名の私などが中途半端な批判はしたくありません。私
は御堂岡ウォッチャーではありませんので、次はそんな漠然と
した質問の仕方ではなく、論点をいくつか明示してください。

>周りは ただ小馬鹿にしているだけ。
>わかっているのかなぁ〜 間淫怒は。

>相手も、周囲もまともに読んでいないのが解らない、
>かわいそうなひと。
あなた方のような「周り」や「相手」が読む読まないというこ
とにまで責任は持てません。反論には反論するということです。

>マインドカウンシルさんは「法曹界を目指している」と
>言っていますが まだ、実績がありません。

今年の合格者は1000人ですが、2001年は1500人に増えます。
法律の勉強が好きなら、張り切るのは当然です。
もう、放っておいてくれない?

101 :>100 :1999/10/03(日) 13:10
>もう、放っておいてくれない?

もう「司法試験を目指す」なんてあほな事言うのやめてくれない?
めざすのでも、黙ってればいいでしょ。

102 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 13:50
>もう「司法試験を目指す」なんてあほな事言うの
>やめてくれない?
誤解があるようですね。自分のHPのたった一行の記述です。
あと、掲示板において私から言ったのは「MK」で1回言った
だけです。「目指す」といった意気込みめいた意味のことは
言ってません。一時期「昼間から書き込んでいるあいつは、
東芝の書き込み専用社員に違いない」なんて言われてたの。
そう言われてみると25歳の人間がそういうことをしている状
況というのは怪しまれると考えて、「司法試験受験生です」
と明かしただけで、それをキミらが、何が気に入らないのか
過剰反応しているというのが実情なのですよ。「あほな事」
という認識なのでしたら、勝手に言わせておけばどう?

あと別スレッドの「ミドさんと一緒に・・・」は偽物です。

103 :>102 :1999/10/03(日) 14:18
HPに書いていれば、言い続けているのと同じ事です。

104 :>102 :1999/10/03(日) 14:47
私は「97」の
>小学校のいじめっ子にはいじめられる子のリアクションを見て喜ぶやつが多い。
>ここのスレッドにはその手のやつが多いな。
と言う表現に感心しました。
もちろん「いじめられっこ=マインドカウンシルさん」ですけれど。

105 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 17:29
>HPに書いていれば、言い続けているのと同じ事です。
だから何?何でそこにひっかかるわけ?「MK」にいたときは、
そんなことは言われたことがないよ?では、何で「言い続けて
いる」ことを非難されなきゃいけないのか、説明しなさいよ。

106 :あああ :1999/10/03(日) 17:50
>「言い続けている」ことを非難されなきゃいけないのか

これは決して非難されなきゃいけないことどころか、自分を背水の陣に
置いて頑張っているということで評価すべきことだと思うけど。
だから勉強も頑張ってネ(←大きなお世話)。

ところで、自分のところの掲示板直し方、
1.上の方の「TeaCup/Lv1」をクリック
2.デザイン変更をクリック
3.あとはシーケンス、ID、パスワード入れて
4.設定画面で色をサンプルから選んで
5.設定を反映させるを押す




107 :>106 :1999/10/03(日) 17:57
そう言う見方(考え方)もあるんですね。了解です。

108 :名無しさん :1999/10/03(日) 18:09
本当に司法試験頑張ってね、マインドさん。

109 :あああ :1999/10/03(日) 18:14
さぁ、プレッシャーかかってきたね。

110 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 18:31
>104
私はいじめているつもりですよ。「2ちゃんねるでしか攻撃でき
ないバカ君がいるおかげで、私は毎日が楽しくてしかたがない」

78の電脳バカくんの論理は破綻しましたので、受け皿銀行を
募集します。ブリッジバンクになる前にお願いいたします。

111 :>110 :1999/10/03(日) 18:39
全員「マインドカウンシルの負け」で一致しています。


112 :名無しさん :1999/10/03(日) 18:50
>私はいじめているつもりですよ。
苛めているつもり・・・だってさ。 誰を・・(JCO臨界爆)

113 :名無しさん :1999/10/03(日) 18:56
そいと、そいとね
>「2ちゃんねるでしか攻撃でき ないバカ君がいるおかげで、・・・
>私は毎日が楽しくてしかたがない」

だってぇ〜 それおまえだってーの!
大丈夫? いやほんと、マジで。( 原爆 )

114 :>110 :1999/10/03(日) 19:04
ども。こんばんわ。78の電脳バカです〜。
一応レスは書いたんですが、さっき間違って消してしまったので今もう一度書きました。
もういい加減面倒くさくなってきたので、かなりいい加減なレスですが、それでもよろしいでしょうか?


115 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 21:02
>全員「マインドカウンシルの負け」で一致しています。
決は取ったの?低能くん。

>苛めているつもり・・・だってさ。 誰を・・(JCO臨界爆)
電脳バカくんを。見ればわかるじゃない。

>だってぇ〜 それおまえだってーの!
>大丈夫? いやほんと、マジで。( 原爆 )
はぁ?「MK」や「五丈原」でも罵倒合戦するから、私は
管理人に注意されまくってるんだよ。誰も笑わないかもし
れないのに"原爆"とか書く押し付けがましいセンスって、
おまえら低能連中の特徴だねぇ。

>114
おっ、公的資金注入かい?

116 :>115 :1999/10/03(日) 21:12
「低脳クン」に「低能」と言われる覚えはないよ。

117 :マインドカウンシル :1999/10/03(日) 21:54
>112
"JCO臨界爆"って、キミはどういうつもりで言ってるので
すか。被爆した人がいて、住民は現在も避難しているのです
よ。周囲、あるいは自分の笑い声を表現する用法なのでしょ
うけど、キミは「泣き寝入りからの脱却」を目指しているん
だよね?今回の事件は民間業者なので事情は違うかもしれま
せんが、原発の7割は、ある種の地区、又はそれに隣接する
場所に設置されているのですよ。「泣き寝入り」というのが
現状なのです。"笑い声"に利用しても良いのかなぁ・・・。

118 :>115 :1999/10/03(日) 22:46
「マインドカウンシルさんの価値だと思います」と言う書き込みは
 ZEROですね。 解った?

119 :>118 訂正 :1999/10/03(日) 22:49
価値→勝ち

120 :マインドよぉ :1999/10/04(月) 04:48
こっちに「読解力がない」んじゃなくて、
おまえに「表現力がない」の。わかったぁ?

あとねぇ、旗色悪くなったからって117みたいに
無理やり話題転換しても、
息切れしてるのバレバレだぜ?
「どういうつもり」ってブラックジョークに
きまってんじゃん。
それくらい「読解」しろよぉ
あ、むりか(爆爆)

121 :>115 :1999/10/04(月) 04:52
んなこと教えちゃったら
マインドが自作自演で
「マインドさんの勝ち」ってレスして
「こういう人もいますよ、どうです?>115」
とかするからやめときなよぉ(笑)


122 :>100 :1999/10/04(月) 08:10
「御堂岡という人物についての考え」を質問をしたものです。
質問に対して他意はありません。
マインドカウンシルさんのAKKYさんや山田氏に対する
スタンスを眺めている内に、それでは御堂岡という人物に
対してはどういったお考えをお持ちなのかちょっと興味がわいただけです。

しつこいとお感じになったのであればお詫びいたします。
質問は2回させていただいたのですが、一度目の時はその直後の
膨大な書き込みによって流されてしまったようでしたので。

場所が場所ですので疑心暗鬼になる気持ちも分かりますが、
悪意はなかったことをご理解下さい。

回答の内容に関しては特に期待したものはありません。
ある意味予想通りのものだったので、安心できました。

それではがんばって下さい。

123 :あれが電脳バカなら :1999/10/04(月) 08:24
マインドは討論バカとか個人攻撃バカとか
社会派バカとか法律バカとかいろいろな言い方があるな。

124 :マインドカウンシル :1999/10/04(月) 08:49
>あとねぇ、旗色悪くなったからって117みたいに
>無理やり話題転換しても、
>息切れしてるのバレバレだぜ?
私が誰に対して「旗色悪くなっ」てるの?というか、キミは
112の資格で言ってるの?とにかく電脳バカくんのレス待ち
だし、キミも絡んできてくれても良いよ。
あれがブラック「ジョーク」だとはねぇ・・・。

125 :マインドさん :1999/10/04(月) 12:54
あなたの言う「2年計画」でも、1年目の10月になるのに「言論の
自由」についてしか勉強していないのでは?

司法試験は言うまでもなく、幅広いのだから、遊んでいる暇はないと
思います。 真面目に勉強した方が良いですよ。


126 :>87 :1999/10/04(月) 12:58
>お叱りを受けましたので、重要な部分のみ短めにまとめましたが、少し見にくいかもしれません。
ある手段をPFD氏が知ってしまった可能性→無いとは言えない。但し可能性は低い。
同義語→〜にくい=難しい、困難(0%とは限らない) 〜ない=打ち消し(0%) よって同義語ではない。
知識自慢以外の意図、異議→知識自慢ではなく、指摘です。
私の偽物の話など関係ない→25は「マックユーザの私」について言ってんじゃないの?
MKでやったことの正当性を主張する→にはPFD氏が初心者ではない事を証明しなければならない。
わかる?に対してブチ切れ→親切心で言ったまでですよ。
ISDN云々→では何故それを信じるの?君は五丈原でそれを「嘘」だと言ってるよね。
アリバイ工作について→渡邊氏云々はMKでの事の前の話で関連性が薄いという事。
aquaは御堂岡さん?→の可能性が非常に高い。
理由→同趣旨の発言が多い、無断転載、発言の編集・削除、文章、運営方針その他。
最終的な反論→彼らが君を放っておくと言うこと。
罵倒は問題と結論付けるのは乱暴→それでしたら管理人さん(Zero氏)にお尋ねになって下さい。
もう消えてねは罵倒?→状況等によっては罵倒になりうる。
バカ発言は罵倒?→君だって「バカがいつまでもがたがたぬかすな」等と発言してるんだから言わなくても分かるでしょ(笑)
おまえ発言は罵倒?→これも同様。

127 :>123 :1999/10/04(月) 13:40
それって褒めてます?
釣りバカみたいなもの?


128 :>127 さん :1999/10/04(月) 14:13
ほめていないですね。

ほめていないです。

「釣りバカ日誌」のハマちゃんなどは、ある程度のレベルになっている
のですが、マインドカウンシルの場合は、かなり低いレベルですから。

ただ、本人は「負けていない」と信じているから「バカ」になると言う
だけでしょう。

129 :マインドカウンシル :1999/10/04(月) 15:53
>無いとは言えない。但し可能性は低い。
「可能性は低い」とする理由は?キミの推測?

>同義語→〜にくい=難しい、困難(0%とは限らない) 〜ない=
>打ち消し(0%) よって同義語ではない。
「思えない」は限りなく0%に近いですよねぇ?日本語の受け
取り方なんて、厳密なパーセンテージの話じゃないの。

>25は「マックユーザの私」について言ってんじゃないの?
キミは初心者の「自称」がなされていれば信用するのでしょう?
私は「ゴキブリほいほい」で自称しているのだから、キミの
判断ミスなわけよ。あと、32の私の質問で、すでにキミの
指摘の異議は無くなってるの。

>PFD氏が初心者ではない事を証明しなければならない。
何を言ってるの?ネット上で流す、個人の資質に関する情報な
んて所詮、自己申告でしょう?PFD氏が初心者であることを
キミは証明できないでしょう?「IPなんて簡単にいじれる」
という事実があれば、追及をしても良いんじゃないの?

>渡邊氏云々はMKでの事の前の話で関連性が薄いという事。
あいつの抱える従業員が「初心者」ではなかったら?

>ISDN云々→では何故それを信じるの?
>君は五丈原でそれを「嘘」だと言ってるよね。
「ISDN云々」が嘘だとは一度も言ってない。得意のすり替え
ですね。キミの立場なら信用しなければいけないという話なの。

>aquaは御堂岡さん?→の可能性が非常に高い。
>理由→同趣旨の発言が多い、無断転載、発言の編集・削除、
>文章、運営方針その他。
はぁ?だったら私が主張する根拠と変わらないじゃないの?
PFDが「MK」で私と初体面=初対決した日に例の「負け犬」
の話になって、彼は大恥じかいたの。以降はそのことについて
の反論は無かったしね。すると突然"おじいのまご"が初登場す
るわけよ。私がひつこくPFDに反論を求めると、なんと彼は、
おそらくネット上という意味でも初登場の"おじいのまご"に
「おじいのまごさんは、彼がおかしいとは思いませんか?」
と振るわけ。さらに不自然なことに"おじいのまご"も同調して
「そうだそうだ、あなた(私)は出て行ってもらえません?」
なんて言うわけ。この類の実例はまだまだあるけど、君が知り
たければいくらでも教えましょう。

>最終的な反論→彼らが君を放っておくと言うこと。
事実で争えなくなったからということですよね。

>君だって「バカがいつまでもがたがたぬかすな」等と発言
>してるんだから言わなくても分かるでしょ(笑)
またすり替えです。禁止事項だったら、私がそれをすれば
注意しないといけないの。管理人本人までがやってたら示し
が付かないでしょう?つまり、禁止事項ではなかったわけ。

>これも同様。
何と「同様」なの?私が聞いてるのは、意味が同じなら言葉
使いが違っていても感じ方が同じになるのかということ。

あとキミの言う「初心者」の基準と、「ある手段」を「知る」
ことが「簡単に」可能かどうか、教えて下さい。

130 :>129 :1999/10/04(月) 16:31
PFDとおじいのまごは今でも同一人物だと思ってますか?

131 :120っす :1999/10/04(月) 17:53
>私が誰に対して「旗色悪くなっ」てるの?
「君」がぁ「ここにカキコしているほとんど全員」にだよぉ?
ひょっとしてまだ気付いてなかったのかなぁ?

>あれがブラック「ジョーク」だとはねぇ・・・。
あぁ、やっぱわかってなかったんだ。
っておまえに笑いのセンスがあるとは思ってなかったけどね♪

>管理人本人までがやってたら示しが付かないでしょう?
 つまり、禁止事項ではなかったわけ。
「禁止事項ではなかったわけ」じゃねぇだろが。
おもしれぇやつだな♪
おまえが得意の「論争」ってやつで
「そういう発言はネチケ違反じゃないんですか?>管理人」
とかいって説得してやればいいじゃん。


132 :親切君 :1999/10/04(月) 18:01
マインド君へ
ここには与太者の書き込みも見られるけど、それに対して
いちいちレスつけないほうがいいよ。
まったくの時間の無駄。
レスつける暇があったら、勉強しなよ。


133 :>132 :1999/10/04(月) 18:23
いいの、ひまなんだから。

134 :ネット住人A(f) :1999/10/04(月) 19:04
「2ちゃんねる」の皆さん、 こんばんは

毎日、マインドカウンシルさんのお相手をして下さって、本当にありが
とうございます。

皆さんのご尽力のお陰で、この数日、『五丈原』はかなり静かです。

実のところ、帰宅し、食事をしてからPCの前に座り『五丈原』に行く
と「マインドカウンシル」さんの文章がトップにあったり、そのほかに
も書きちらかしている、、、イヤになりますが、管理人としてはそんな事
も言えず「さすがに法曹界を目指す人の文章は違いますね」とか、お世
辞のひとつも言わなければなりません。

荒らしなら、適当なHNをつけて対抗する事もできますが、マインドカ
ウンシルさんの場合は悪意がないですし、私がかなりむきつけて言って
も全く「意に介さず」なので、ほとほと困り果てているような状況です。

できる事なら、皆さんがお相手して下さっている現在の状態が、もっと
続くようにと、心から願っています。

もう、皆さんもお解りになったと思いますが、手前勝手な「論理」を振
りかざし、読む気力も失わせるような冗長な文章を書くのが得意なマイ
ンドカウンシルさんは、当、『五丈原』には向きません。

私も、できるだけ暇を見つけてこちらにお邪魔しますので、皆さん、マイ
ンドカウンシルさんのお相手を、どうかよろしくお願い致します。

本当に、これは真面目なお願いですから、、、よろしく。


135 :名無しさん :1999/10/04(月) 19:08
ネット住人A(f)さん、(f)って何ですか?

136 :>134 :1999/10/04(月) 19:15
A(d)さんとどこが違うの?

137 :>134 :1999/10/04(月) 19:21
くだらん煽りは辞めれ。まったくみんな、新しい事件の展開がもう
無いもんだから、話題のネタがなくて、こんな低次元な争いで暇を
つぶしてるんだから・・・。そんな暇あったらヨードでも飲んでろ。

138 :名無しさん :1999/10/04(月) 21:13
[919] 取りあえず注意 投稿者: Zero 投稿日:99/10/02(Sat) 21:39


マインドくん

言論についてキミが何をつべこべ書おうが、言おうが別に構わんが
ワシの発言を無関係なここへ一々引用して書くな。
キミの意見なんぞなんら興味もないし、引用される謂れもない。

と言うことで、皆さん邪魔したな。すまん。

139 :>128さん :1999/10/04(月) 21:26
お返事ありがとうです。
2chバカって言われても悪い気しないので。

>>ただ、本人は「負けていない」と信じているから「バカ」になると言う
空気が読めないんだな。




140 :名無しさん :1999/10/04(月) 21:38
aisnetの頃は玉石混合だった。
石も多かったが、玉があった。
今は、石ばっかりだな。

141 :マインドカウンシル :1999/10/04(月) 22:08
>130
はい。「IPなんて簡単にいじれる」らしいですからね。
>131
>ひょっとしてまだ気付いてなかったのかなぁ?
キミは一人で浮いていることに気が付いていないのかい?
キミのつまらない書き込みには誰も触れないねぇ。

>おまえに笑いのセンスがあるとは思ってなかったけどね♪
あれって「笑いのセンス」とかいう性質のものだったの!?
たのむから、全然面白くもないのに(爆)なんて押し付け
がましいこと書かないでくれる?面白くない人の特徴だよ。

あと、「企業も馬鹿・・・」の125は偽物です。まいっか。

電脳バカくん、待ってるよ!

142 :>129 :1999/10/04(月) 22:21
「可能性は低い」とする理由→君が某学会員では無いとする根拠が無いのと同じ理由だよ。
「思えない」は限りなく0%に近いですよねぇ?→そう言ってるでしょ(笑)
キミの判断ミス→私は君のストーカーでは無いのですよ(笑)
PFD氏が初心者であること→の方が可能性が高いと言ってるの。
IPなんて簡単にいじれる→という事実はない。
信用しなければいけない→何故?
事実で争えなくなった→事実って何でしょうかね。
禁止事項ではなかったわけ。→手前勝手な判断ではなく、まず管理人さん(Zero氏)に承諾を得てから行ってください。
何と「同様」?→「バカ発言は罵倒?」の答えと同様。
意味が同じなら(略) 同じになるのか→掲示板上でならよほどでない限り同じでしょう。
「初心者」の基準→主観的にまだ未熟なもの。

143 :>142 :1999/10/04(月) 22:36
どうでも良いけどもっと簡潔にわかりやすく書いてよ。

144 :>143 :1999/10/04(月) 22:42
ばか2人には、何言っても無駄です。

145 :143 :1999/10/04(月) 22:47
>144
そうですね。了解しました。

146 :マインドカウンシル :1999/10/04(月) 22:50
マインドカウンシルsonami-t@ma.neweb.ne.jp
129の訂正
(誤)「思えない」は限りなく0%に近いですよねぇ?
(正)「考えにくい」は限りなく0%に近いですよねぇ?

147 :>143 :1999/10/04(月) 22:59
十分わかりやすいと思うけど。

148 :>147 :1999/10/04(月) 23:22
あなたは、充分「お仲間」の資格があります。

149 :名無しさん :1999/10/04(月) 23:33
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
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マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
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電脳バカ
マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ

2人は偉い!!!!!!

150 :名無しさん :1999/10/04(月) 23:50
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
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マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ

2人は偉い!!!!!!

151 :名無しさん :1999/10/05(火) 00:00
>ということは「環境が違うから"おじいのまご"と私とは同一
>人物ではない」というPFDの主張については、疑って掛か
>っても、間違いではないのですね。
こいつが「自作自演」ってわめいていたのって、
管理人に違うって言われてからどれくらいたってからなの?

少しでもやったなら、その時点では間違っていたことになるが。

152 :名無しさん :1999/10/05(火) 00:10
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ
マインドカウンシル
電脳バカ

2人は偉い!!!!!!

153 :名無しさん :1999/10/05(火) 00:40
    結論
お互いの粗探しの応酬は傍から見て
とても見苦しいということがわかりました。

    −−−完−−−

154 :名無しさん :1999/10/05(火) 01:54
マインドカウンシルはかなり嘘を言っているから
続きは、下でしたら?
http://ranking.to/bbs/zero.html/
迷惑かな、Zeroさん。

155 :長いなぁー :1999/10/05(火) 02:27


156 : :1999/10/05(火) 02:45


157 : :1999/10/05(火) 02:45


158 : :1999/10/05(火) 02:45


159 : :1999/10/05(火) 02:45


160 : :1999/10/05(火) 02:45


161 : :1999/10/05(火) 02:46


162 : :1999/10/05(火) 02:46


163 : :1999/10/05(火) 02:46


164 :スッキリした :1999/10/05(火) 02:49


165 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 07:43
>151
「IPなんか簡単にいじれる」ことなんか知らなか
ったんだから、「結果的に」間違ってはいなかった、
という意味だよ。それくらい分かるだろーが、バカ。

>154
>マインドカウンシルはかなり嘘を言っているから
「嘘」を列挙してみろよ。


166 :>165 :1999/10/05(火) 07:51
司法試験受けるのって嘘なんでしょ?
これだけネットに貼り付いているところを見ると信憑性なし。

167 :みなさん :1999/10/05(火) 07:53
↑相手しないでね

168 :>166 :1999/10/05(火) 07:55
そう、言ってるだけが生き甲斐なの

169 :>168 :1999/10/05(火) 07:57
そうか、近所の人向けに言うのを、ネットでも言ってみただけなのだ

170 :167の↑は :1999/10/05(火) 07:58
マインドカウンシルの事です

171 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:03
>それくらい分かるだろーが、バカ。
ここでは事実はどうであったが確認したかったんだよ。
ついに口調が穏やかでも「バカ」だの罵るようになったんだね。

結果的にあってても、その時点の推論としては間違っていたことは
認めるのか?

172 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:12
マインドカウンシルってのは、ここ見る限り相手の理論を潰すのが
快感で「議論がすき」なんて言っているのかね?

すぐむきになるってのは当たっていそうだな。

173 :>171 :1999/10/05(火) 08:15
結局さ、PFDとおじいのまごは同一人物であるということを
主張し続けたいんでしょ?
IPをいじる方法があるなら自分の妄想も疑惑として成立するから
それが「できる」という事実を引っぱり出したいのよね。
なのに素直じゃないモンだから、教えて欲しいのに電脳バカとか
罵っちゃって話がややこしくなってるのよね。


174 :>171 まってたよ :1999/10/05(火) 08:15
「名無しさん」もいっけれど「ナンバー」君はどうですか?

175 :>173 :1999/10/05(火) 08:18
「PFD=おじいのまご=おじい」を主張したいか

「もうなんでもかんでもPFD」にしたいらしい。
「恥じかかしてやった」とか「勝った」と言う割りにはしつこい。

176 :>173 :1999/10/05(火) 08:23
ネットで他人に質問することを「合理的」というのはいいんだけど、
自分が質問しているあいてに「電脳バカ」はないよなあ。

177 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:23
>「恥じかかしてやった」とか「勝った」と言う割りにはしつこい。

やはり相手を潰すのが好きなんだね、このおっさん。

178 :>177 :1999/10/05(火) 08:26
マインドカウンシルに「つぶされた」ひとはいないと思う。

179 :>175 :1999/10/05(火) 08:26
未だに主張しているのならばマインド氏の言う
「程ほどのところで止めてる」ってのは嘘ですね。

180 :>172 :1999/10/05(火) 08:27
「潰すのが好き」じゃなくて「潰したと思いこむのが好き」なの。

181 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:28
すげぇ、チャット状態。
自作自演じゃなくて?

182 :>179 :1999/10/05(火) 08:28
もう、ず−−−−−−っと言ってるんじゃない?

183 :>181 :1999/10/05(火) 08:31
チャット状態ですね。

184 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:33
>ネットで他人に質問することを「合理的」というのはいいんだけど
「合理的」ではあっても、相手をわずらわすわけだし、
なんでも聞くのは「非道徳的」ってところわかってなよなあ。
>すぐにレスを付けたい。
という自分の欲求のためにすぐ知りたいだけならさ。
相手が教えるのに協力的なならいいが、
この場合あきらかに嫌がっているものな。



185 :名無しさん :1999/10/05(火) 08:39
「PFD=おじいのまご」説の根拠のひとつとして、
書き込みの間隔がたったの2分しかなかったということを
主張されていたと記憶していますので、
あまりチャット状態だとまたそのように思われますね、きっと。

186 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 09:10
>ある手段をPFD氏が知ってしまった可能性→
>無いとは言えない。但し可能性は低い。
>「可能性は低い」とする理由→君が某学会員
>では無いとする根拠が無いのと同じ理由だよ。
つまり、私が学会員ではないという「可能性は低い」と言いた
いのですか?答えになってませんよ。その論法ならPFDとお
じいのまごが同一人物ではないという「可能性は低い」とも言
えますよね?私は、学会員ではないことは何度も明言している
のですから、それでも「根拠が無い」と言われるなら、彼が初
心者であるというキミの主張にも「根拠が無い」よね?

>「思えない」は限りなく0%に近いですよねぇ?
>→そう言ってるでしょ(笑)
だから、
>ただ、PFD氏でも「簡単にいじれる」という根拠が現時点
>では存在しないので、何とも言えんね。
と言っておきながら、
>またPFD氏はネット初心者を自称している事から、
>(失礼ながら)環境変数をいじる知識を持ち合わせている
>とは考えにくい。
とも言ってますけど、ここで「考えにくい」とした根拠は?

>キミの判断ミス→私は君のストーカーでは無いのですよ
「結果的」にはキミの判断ミスということですよね?

>PFD氏が初心者であること→の方が可能性が高いと言っ
>てるの。
何度も聞きますが、どうして「可能性が高い」のですか?

>IPなんて簡単にいじれる→という事実はない。
では、最初のキミの「指摘」は「嘘」だったの?

>信用しなければいけない→何故?
君はPFDの「自称」は信じるという立場なのでしょう?
それとも、自分に都合の良い「自称」だけを信じるの?

>事実で争えなくなった→事実って何でしょうかね。
「2ちゃんねる」で最終的に誰からも反論が来なかったので、
彼の言う「負け犬」発言の理由となる事実は無かったのです。

>禁止事項ではなかったわけ。→手前勝手な判断ではなく、まず
>管理人さん(Zero氏)に承諾を得てから行ってください。
何を「行う」の?自分がさんざん「馬鹿」だの「おまえ」
だの言っておいて、あの管理人は何と言うでしょうね。
まあ、まともに答えないとは思うけれど、聞いておきます。

>意味が同じなら(略) 同じになるのか→掲示板上
>でならよほどでない限り同じでしょう。
では私が言った「もう消えて下さいね」は、「もう私に対し
て絡んで来ないで下さいね」または「もう、お越し頂いても、
私ではお相手いたしかねます」と同じ意味ですよね?これは
「罵倒」ですか?

>「初心者」の基準→主観的にまだ未熟なもの。
では、その「ある手段」を知っている人間は、知識としては、
君の主観で言う「中レベル」又は「高レベル」のどちらと言
えますか?

要ですが、「ある手段」を「知る」ことは「簡単に」可能ですか?

>166、168、169
3万人程が受けるのでしょう?何が珍しいの?

>ついに口調が穏やかでも「バカ」だの罵るようになったんだね。
いきなり「こいつ」で「穏やか」か?

>結果的にあってても、その時点の推論としては間違って
>いたことは認めるのか?
だから、「間違っていた」かどうかというのは事実の問題なの。
私の追及に論理的整合性があったかどうかという問題でしょう?
その意味では正当性は主張できなかったことになるから、管理人
に言われてからは、あまり強くは言えなくなったのですよ。

>「恥じかかしてやった」とか「勝った」と言う割りには
>しつこい。
一切、言ってませんので、証拠が提示できないでしょうから、
撤回しなさい。

>「程ほどのところで止めてる」ってのは嘘ですね。
「「MK」では」って言ってるだろーが。とことんバカだねぇ。

>この場合あきらかに嫌がっているものな。
自分から「IPなんて簡単にいじれるんだよ〜」って発言して
るわけ。それに対して「ウィンドゥズでもMacintosh表示」に
出来るの?と聞いたら、「そうだよ、マインド君」で済んで
るの。説得力を主張するなら「嫌が」っていても、説明責任
があるの。嫌ならそれでも良いけど、彼の「指摘」に説得力
が無くなるというだけの話です。

187 :皆さん :1999/10/05(火) 10:31
このスレッドの [129]

>PFDが「MK」で私と初体面=初対決した日に例の「負け犬」
>の話になって、彼は大恥じかいたの。

大恥じかいたのはマインドカウンシルさんの方では?

マインドカウンシルさんは「私」と「彼」の区別もできないらしいです。


188 :>187 :1999/10/05(火) 11:04
なるほど「大恥じかかされた」ので、今も根に持っている訳だ。

189 :>187 :1999/10/05(火) 11:45
それでも
>一切、言ってませんので、証拠が提示できないでしょうから、
>撤回しなさい。
などと、良く言うね。 「厚顔無恥」がぴったり!!


190 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 11:46
>大恥じかいたのはマインドカウンシルさんの方では?

具体例を挙げてみな。


191 :>190 :1999/10/05(火) 12:00
自分の方こそ「彼が大恥じかいた」と言う『証拠』を出せば?

それが、弁護士の仕事では?

192 :つーことは :1999/10/05(火) 12:39
>「程ほどのところで止めてる」ってのは嘘ですね。
「「MK」では」って言ってるだろーが。とことんバカだねぇ。

それ以外のとこまでふくめれば「延々言ってる」ってのは間違いではないのね。


193 :>186 :1999/10/05(火) 12:43
>それに対して「ウィンドゥズでもMacintosh表示」に
>出来るの?と聞いたら、「そうだよ、マインド君」で済んで
>るの。説得力を主張するなら「嫌が」っていても、説明責任
>があるの。

それをここで詳しくあなたに説明することは、****に刃物を
持たせるようなものです。

194 :名無しさん :1999/10/05(火) 12:49
>その意味では正当性は主張できなかったことになるから、管理人
>に言われてからは、あまり強くは言えなくなったのですよ。

そう思ってるのは本人だけ


195 :>192 :1999/10/05(火) 12:51
ああいう弁解の仕方はアッキーとそっくりだな。


196 :>192,193 :1999/10/05(火) 12:51
193の「****」に似た言葉でもって「2ちゃんねる」がおかしくなった
当時、延々とMKで「2ちゃんねるの****ども」って言ってたのがカウ
ンシル君ですね。 それが、あまりにもひどかったからPFDさんが「やめ
なさい」と言ったのね。 「2ちゃんねるを愛するひとり」としてね。


197 :長いから :1999/10/05(火) 12:52
流しちゃえ!

198 :>195 :1999/10/05(火) 12:54
悪マニ赤の「友行」って奴にそっくり。

199 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 12:56
>191
>自分の方こそ「彼が大恥じかいた」と言う『証拠』を出せば?

キミは何も分かっていませんね。挙証責任は原告にあるという
原則を知らないのかな?訴えられた方が証拠を揃えなければな
らないのだとすれば、被告にとっては相当な負担となりますよ。
つまり「大恥じかいたのはマインドカウンシルさんの方」とい
うことについての挙証責任は、言いだしっぺの187にあるのです。

まず「PFDが大恥じをかいた」かどうかは彼の感じ方の問題で
すから、証明は誰にも出来ません。そうすると論点は「2ちゃん
ねる」で、私が「負け犬」と言われるに相当な事実があったか
どうかということですが、電脳バカくんはPFDの動向、発言に
ついては私よりも詳しいものと思われます。私は、彼が渡辺さ
んのページで最初に発言したということは知りませんでしたか
らね。ですから電脳バカくんと私との間では、「大恥じかいた」
かどうかについてはともかく「2ちゃんねる」の件については、
もはや争っていないのです。

200 :>198 :1999/10/05(火) 12:57
友行って誰?


201 :>199 :1999/10/05(火) 12:59
法律バカ

202 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 13:16
>192
そうだよ。他の場所でのことは誰も否定なんかしてないじゃ
ない?「PFDさんファン倶楽部」では延々言い続けてたよ。
ここの130へのレスも含めて、ずっと言い続けてるじゃない。
>194
はぁ?読解力のない低能はもの言わないほうがいいよ。
それの主語は「私」なの。
>195
ここのスレッドの最初の方を見てみ。「「MK」は環境表示が
あるから程ほどで・・・」って、ちゃんと言ってるから。

203 :>200 :1999/10/05(火) 13:26
アッキーの匿名ネット批判を徹底的に批判してた奴。
http://www3.plala.or.jp/paestum/toshiba/rgb/toshiba0704.html

204 :>199 :1999/10/05(火) 13:28
マインドカウンシルさんは「法律バカ」ではなく「法律」のない
「単なるバカ」ではないですか?

>まず「PFDが大恥じをかいた」かどうかは彼の感じ方の問題で
>すから、証明は誰にも出来ません。

先に「彼は大恥じかいた」って書いたのはマインドカウンシルさん
のほうなんですよ。

「誰にも証明できない」事を「事実」として発言したのでは?

205 :>204 :1999/10/05(火) 13:44
>彼の感じ方の問題で
>すから、証明は誰にも出来ません

そりゃ「自分が大恥じかいた」のを「彼が大恥じかいた」と変えるのは
どんな優秀な弁護士でも無理だよなぁ。

206 :名無しさん :1999/10/05(火) 14:21
ここで「大恥」かいても「2ちゃんねるのやつらに
大恥じかかしてやった」って言うの?マインドさん。

207 :名無しさん :1999/10/05(火) 15:20
マインド氏がいつ「大恥じ」かいたんだ?

208 :>207 :1999/10/05(火) 15:55
これから「大恥」かくんだよ。

*)もう嘘がばれそうだけれどね。

209 :>204 :1999/10/05(火) 16:32
127です。
「単なるバカ」は同感ですね。
彼が低脳でなくてバカでも無いと思える人は「ミド氏」?
IP変えて発言できて、windowsでもMacintoshでも表示可能な事や
JPEG直リン知らなくても低脳やバカじゃない。

ミド氏みたいにネット有名人の仲間入りをしたいのでしょう。




210 :> 209 :1999/10/05(火) 16:52
>ネット有名人の仲間入りをしたいのでしょう

マインドカウンシルさんがPFDさんを敵視しているのが
解りました。 自分が有名人になった時「彼はPFDに大
恥しかかされたんだよね」と言われたくないためですね。

211 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 16:54
>「誰にも証明できない」事を「事実」として発言したのでは?

199で言ってることが理解できないの?。では205、206、208が言
っている「マインドが大恥じかいた」という「事実」を証明した
ければどうする?また120が言う「私が旗色悪くなった」という
「事実」を証明するにはどうする?人の感じ方なんて証明できな
いのだから「あいつ真っ青だったぜ」といった表現はしてはいけ
ないのですか?あたりまえのことですが、客観的にそう判断でき
る事実を証明するしかないってこと。私と電脳バカくんは、現実
にPFDが「大恥じをかいた」という気持ちになったかどうかを
争ってるのではなく、通常一般人の有する認識なら「大恥じをか
いた」と言える事実があったかどうかを争ってたの。

挙証責任についてもうちょっと論理的な理解をしなさいよ。

212 :>211 :1999/10/05(火) 16:58
PFDさんが
>通常一般人の有する認識なら「大恥じをか
>いた」と言える事実があったかどうかを争ってたの。
と言うのなら、過去ログで「PFDが恥をかいているでしょ」と明確
に言える『証拠』を出してください。
そう言ってるんですよ。解りました?




213 :みんなへ :1999/10/05(火) 17:19
199の翻訳
”「彼が大恥かいた」ことは僕には難しいので「証明」できません。”

だそうです

214 :>213 :1999/10/05(火) 17:46
「自分が大恥じかいた事を何とかして言い逃れたい」でしょう。

215 :旗色 :1999/10/05(火) 17:59
旗色が悪くなるとレスまでの時間が長くなる。 良く解る。
さっきは、かなり時間がかかったから、よっぽどこたえたんだな。

216 :耳鼻子 :1999/10/05(火) 18:13
ここでは、馬鹿どもが下らない喧嘩して叩き合って
るんだわねえ。

217 :>216 :1999/10/05(火) 18:19
耳鼻子さん、こんにちは。

218 :>216 :1999/10/05(火) 18:22
>ここでは、馬鹿どもが下らない喧嘩して叩き合って
>るんだわねえ。
そのとおりです。

219 :モロばれ :1999/10/05(火) 18:24
名前隠して、尻隠さず。
PFD(kurasiki.okayama.ocn.ne.jp)→ふふふ、ZEROさん
「ここは皆さん来られなかったので、某所(ヒミツ)にお邪魔していました。
大変、有意義な2日間でしたよ」
誰かを「単なるばか」と言った者(kurasiki.okayama.ocn.ne.jp)→「ぱーち」さん、楽しんでください
「楽しんでくれている人がいると、うれしいです。」
#いい歳こいて!!?


220 :>219 :1999/10/05(火) 18:37
楽しければ良いだろ、余計な口出すな。

221 :名無しさん :1999/10/05(火) 18:41
>説得力を主張するなら「嫌が」っていても、説明責任
>があるの。

こいつこの理屈初めて考えただろ。
そう思ってるならハナからそう言って説明求めればいいだろ。
しかも始めは「誰か」ってきいてるんだよな。
ふつうそういう説明するの、面倒でいやがること知らないのかな?
初心者に説明するのは相当面倒なのに、頼み方がなってない。

>いきなり「こいつ」で「穏やか」か?
マインドは軽んじられているから、ニチャンネルでマインドを
「こいつ」呼ばわりしていても穏やかな発言に見えたんだろうね。

>その意味では正当性は主張できなかったことになるから
管理人に「違う」っていわれてもマインドは何故ごねたんだ?
ただ認めたくなかったから?

>マインドカウンシルってのは、ここ見る限り相手の理論を潰すのが
>快感で「議論がすき」なんて言っているのかね?
そうみえますな。

222 :>219 :1999/10/05(火) 18:46
なーんだ、
ここのスレッドってマインドとPFDの喧嘩だったんだ。

223 :>211 :1999/10/05(火) 18:47
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acccc.htm

224 :>220 :1999/10/05(火) 18:48
ガキの玩具を取り上げるつもりは、毛頭ありましぇーん。
せいぜい、楽しんでね。 いい歳こいて!!!


225 :名無しさん :1999/10/05(火) 19:05
マインドはどうやってニチャンネルから去るのかな?
ありがちな捨てぜりふをはくのか?
嫌にやって見なくするのか?
いきなりカキコ止めるのか?

226 :>225 :1999/10/05(火) 19:07
マインド君はここに永住します。

227 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 19:13
>過去ログで「PFDが恥をかいているでしょ」と明確
>に言える『証拠』を出してください。
>そう言ってるんですよ。解りました?
過去ログは残っていません。私が電脳バカくんに対していちいち
「PFDが渡辺氏の掲示板で初心者を自称した際の過去ログを出
せ」といった要求をしない理由でもあるのですが、過去ログを所
持していなければそれに基づいてものを言えないということはな
いでしょう。嘘を言っていれば誰かが指摘するだろうという前提
があるからです。これで「証拠もないのに言ってたの?」などと
言われるのでしょうけど、電脳バカくんが「出せ」というなら、
日にちはわかっていますので別の掲示板で誰かに頼んでみます。
ただし、その「事実」についてはもはや争っていないにも関わら
ず、今さらそういうことを言うのなら、私もその場合は、件の渡
辺氏の掲示板での発言等、私が確認していない内容についての全
ての過去ログの提出を要求することになります。当人同士はすで
にそれは前提での話をしているのに、ギャラリーの要求通りにい
ちいち過去ログを提出する必要性はありませんからね。

ここでは「事実」を書きましょう。別スレッドの「マインドカウ
ンシル応援スレッド」の5に転載されている8/27か28の「MK」
の書き込みの当日か次の日に彼の「負け犬」発言はありました。
そこで私が「2ちゃんねる」でのやりとりを説明すると、以降の
彼のレスは、私の呼びかけ行為について「皆さんのご心中をお察
しします」「おじいのまごさんはどう思われますか?」といった
内容で、しかも2重3重投稿というようなものではなく、延々繰り
返していました。この記憶に基づく私の言い分について「嘘」だ
と言う人がいれば、そちらの方で「証拠」を提出して下さい。
嘘は言ってないのに、いちいち「過去ログを出せ」と言うなら、
あなた方が何かを言うたびに私もそれを言いますよ。

>かなり時間がかかったから、よっぽどこたえたんだな。
私も生活をしている人間ですから、1日中PCに張り付いている
わけではありません。

228 :>222 :1999/10/05(火) 19:15
どうなってるの?
>大変、有意義な2日間でしたよ。
PFDが、こんなお遊びが有意義なんて。暇を持て余した、有閑マダムかしら?
そうそう、Zeroさんって苦みばしって、案外いい男よ。
十三のホストクラブの売れっ子かしら?



229 :>228 :1999/10/05(火) 19:20
>そうそう、Zeroさんって苦みばしって、案外いい男よ。
信じられません。

230 :モロばれ>225 :1999/10/05(火) 19:25
>嫌にやって見なくするのか?
(正)嫌になって、みえなくなるのか?
#タイプミスが、多いね。


231 :名無しさん :1999/10/05(火) 19:27
>211
あなたの意見は「マインドが都合悪いので無視するレス」
に認定されたようです。
おめでとうございます。

232 :名無しさん :1999/10/05(火) 19:28
↑221ね

233 :そう言えば :1999/10/05(火) 19:29
PFDもタイプミス多かったな。

234 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 19:30
>こいつこの理屈初めて考えただろ。
>そう思ってるならハナからそう言って説明求めればいいだろ。

はぁ?そんな「理屈」は当然のことじゃないの?電脳バカくん
だってそれが分かってるから、嫌いな相手(私)にも渋々答え
てくれてるんじゃないの?

>初心者に説明するのは相当面倒なのに、頼み方がなってない。

「説明」なんか聞いても私には分からんから、誰もそんなもの
求めはいませんぜ。何度も言うけど、「そうだよマインド君」
で済んでるの。キミは何を言ってるの?

235 :>233 :1999/10/05(火) 19:32
ビンゴ!

236 :>234 :1999/10/05(火) 19:47
まだお答えしていない項目についてのみ、レスします。他は既にお答えしてますので。
>何を「行う」の?
MKにおける罵倒です。
>「もう消えて下さいね」は(略)と同じ意味ですよね?
違いますよ。「消える」の意味を調べてください。
>君の主観で言う「中レベル」又は「高レベル」のどちら
中レベルでしょうか。あくまで私の主観ですが。
>「ある手段」を「知る」ことは「簡単に」可能ですか?
あまりレベルの話はしたくありませんが、中レベル以上の方でしたら比較的簡単でしょうね。
>それが分かってるから、嫌いな相手(私)にも渋々答えてくれてるんじゃないの?
別にそれが分かっているから答えてるんじゃないよ。
>「説明」なんか聞いても私には分からんから、誰もそんなもの求めはいませんぜ。
では何を求めてるの。
153さんのような方に対してご迷惑をお掛けしていますので、大変申し訳ないのですが。

237 :結局 :1999/10/05(火) 20:05
「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」、「マインドカウンシル応援スレッド」の
スレッドって、PFDの暇つぶしの板なのよね。
マッチポンプだな。>PFD
>色々からかったり、上見たいなたわごと見ていると楽しいし、
>ここの人は必ずしも真面目な議論目的でレスつけてるのでは
>ないのだが。
「東芝サポート」ということでみてみれば、こんなセリフだ。
人をからかうのって、面白いのかね。見損なったよ>PFD



238 :>237 :1999/10/05(火) 20:15
PFDって自分はこの板じゃ捨てハンでマインド君を攻撃してたわけだな。
チキン野郎じゃん。

239 :>238 :1999/10/05(火) 20:26
何の恨みがあるのかしらんが、マインド君の板のプロフィールやら、
なにやら引っぱり出して、これで企業研修の講師だってよ(爆)
こういう輩に講習されると、住友JOCの社員やら東芝の暴言オヤジ
見たいな社員が養成されるのだろうな。この板のログを集めて、講師している
企業におくったろか。

240 :名無しさん :1999/10/05(火) 20:43
>管理人に「違う」っていわれてもマインドは何故ごねたんだ?
>ただ認めたくなかったから?

他人の論破を趣味にする人って、見損なうに値しますよね。
しかも非を認めようとしないならなおさら。
つーか、何故ごねたの?

241 :まとめて:れす :1999/10/05(火) 20:49
>237
スレッド立てたのはPFDではありません。
ひろゆきさんにきいてごらん。

>238
すてハンで悪いと言うルールはないですよ。 君も名無しです。

>239
恨みではなくて、勝手にマインドが手前勝手な論理を言うのを防いでる
んですよ。


242 :>239 :1999/10/05(火) 20:49
JOCぢゃなくて JCO 。 ちゃんと新聞見ようね。
それはそれとしてPFDさんが講師していたら暴言も放射線バラマキも
無かったかもね。

>人をからかうのって、面白いのかね。見損なったよ>PFD
これ、マインドチャンがネチッコク煽ったわけだしぃ〜
だから仕方なく相手しているわけだしぃ〜
マインドチャンがおマヌケ言わなければ何も起こらないわけ、だしぃ〜

でもなんだかねえ〜
やっぱし暇だしぃ〜 マインドチャンをからかって遊ぶのも偶には
面白いわけ。

勘違いされたら困るんで言っておきますがぁ〜
小生、くれぐれもPFDさんではございません。

では、バイバイぶぅ〜


243 :板が泣いている! :1999/10/05(火) 20:52
折角、作ってもらった板が‥‥、板が泣いている。閑古鳥も泣いている。
「PFDさんファン倶楽部」PFDさんと語ろう。

http://www63.tcup.com/6308/pfdfan.html?


244 :マインドカウンシル :1999/10/05(火) 21:00
>MKにおける罵倒です。
管理人が自分から率先して言ってるのに承諾も何も無いよね。

>違いますよ。「消える」の意味を調べてください。
物理的に「消える」のは不可能ですので、一般的にこういう
場合は「自分の前から姿を消して下さい」という意味ですよ。

>>君の主観で言う「中レベル」又は「高レベル」のどちら
>中レベルでしょうか。あくまで私の主観ですが。

>>「ある手段」を「知る」ことは「簡単に」可能ですか?
>あまりレベルの話はしたくありませんが、
>中レベル以上の方でしたら比較的簡単でしょうね。
「基準が不明確」なんて言わないで、最初からそう言えば良か
ったんだよ!「簡単にいじれる」と言ったのは何だったの?

>>「説明」なんか聞いても私には分からんから、
>>誰もそんなもの求めはいませんぜ。
>では何を求めてるの。
「ある手段」を「知る」ことは「簡単に」可能かということ
ですが、もう教えていただきました。

何だか、急に私の援護射撃をして下さるかたが現われましたが、
「マインドの自作自演」なんて言わないで下さいね。正直私も
当惑していますので。あと、今から飲みに行きますので、レス
は明日の朝になります。

245 :無知君 :1999/10/05(火) 21:05
>242さん
>マインドチャンをからかって遊ぶのも偶には
>面白いわけ。
偶って何なんですか?読みと意味をお教えください。
無知なもんで。



246 :そういえば :1999/10/05(火) 21:05
PFD氏って、御堂岡には割と穏やかな対応してるのに、Akkyの個人情報
放置したりメール公開したりしただけのワタナベには異常な執念深さ
で攻撃してたなあ。
ワタナベを弁護するつもりなんか無いけど、PFD氏もよくわからん。
まあ今さらどうでもいいが。

247 :>243 :1999/10/05(火) 21:09
作ってもらったのはありがたく感謝しています。

でも、aquaさんがどう言う方か解らないし、私の発言も削除
されました(別のpfdfanの板)から、もうお邪魔しなくなりました。

248 :>244 :1999/10/05(火) 21:12
ゆっくり、のんでおいで。

でもMKで「どちらが恥をかいたのか?」と言う
『事実』だけは、明確にしようね。 (PFDより)

249 :アリバイ作り :1999/10/05(火) 21:14
名前 PFD題名:皆さん、心配をかけました。投稿日 : 1999年10月5日
>お陰様で、身内の病気は良くなりました。
>お心遣い、本当にありがとうございました。
(okayama.ocn.ne.jp)

名前 誰かを「単なるばか」と言った者 題名:「ぱーち」さん、楽しんでください
投稿日 : 1999年10月5日
>楽しんでくれている人がいると、うれしいです。
(okayama.ocn.ne.jp)


250 :>249 :1999/10/05(火) 21:20
何処が、アリバイ作りなの?教えてください。


251 :ふつうの人なら :1999/10/05(火) 21:24
遊んでないで、先にお礼を言うんじゃないの。

252 :浦島太郎 :1999/10/05(火) 21:29
すみません。前のaisnetの2ch東芝板が潰れてから、しばらく離れてて、
最近やっとここを見つけてやってきたんですけど。
ここって、今は、誰と誰が何について議論しているのでしょうか?
全然わけがわかりません・・(;_;)
冬子とか山元豪さんとかはいなくなっちゃったんですか?
なんか、前と全然話題が変わってるみたい。
ミド君(苦笑)だけは相変わらず話題になってますが。
どなたか、これまでの動きと人間関係を教えてください。
話の腰を折ってすみません(;_;)

253 :浦島太郎(追伸) :1999/10/05(火) 21:32
マインドカウンシルさんとPFDさんって、潰れる前の旧2ch
東芝板でもちょっと見ましたね。
マインドさんって、勧誘がどうとかいって何か喧嘩してません
でしたっけ?
PFDさんって、どこかよそのホームページを潰しに行こうとか
いって仲間を集めていませんでしたっけ?
間違ってたらごめんなさい。記憶があやふやで(;_;)

254 :>251 :1999/10/05(火) 21:34
誰に、何を言いたいのか、明確な文章でお願いします。

255 :>252 :1999/10/05(火) 21:34
おいらも、今日見つけてきたんだけれど、なんかPFDってのが、
マインドカウンシルとかを、根にもっていたぶっている見たい。
PFDによれば、真面目な議論をする所じゃなくて、暇つぶしの
楽しみだって。おいらは、電話代もったいないから、他に移ろっと。

256 :>253 :1999/10/05(火) 21:38
間違いです。彼は、2Chが潰れた時「2Chの自閉症連中」とか
MKで罵詈雑言を言い続けていました。 それで、2Chが好きだ
った者として放置できず、諍いがはじまりました。

それで、最初の時、マインドカウンシルが恥をかいたのですが、今日
彼は「PFDが大恥をかいた」と言いました。それでより厳しく攻撃
しています。

257 :>255 :1999/10/05(火) 21:40
事実が逆です。 256にも書いたように「マインドカウンシルが
根に持っているのです。 『五丈原』でも彼はそう発言してい
ます。

258 :>246 :1999/10/05(火) 21:43
私の記憶によると、ワタナベ氏は当初モーレツにAkky氏を支持ていた
けど、批判派の猛攻によってコロッと態度を変えた。
その曖昧さが単なる個人の売名行為と言うか偽善的に映ったのではなかったかのかな.?
その不埒な態度に憤りをおぼえ ワタナベ氏を追求したのか?。

もっとも批判派の猛攻に尽く態度を一変させたなまくらな奴は多いけど、
その猛攻に真っ向から一貫して支援・支持を続けたのはジャコビンスキー氏
くらいだったような。


259 :>251 :1999/10/05(火) 21:43
PFD(投稿1999年10月5日<火>20時40分)
=誰かを「単なるばか」と言った者(投稿日 : 1999年10月5日<火>17時55分)
ってことで、一方で捨てハンを使ってこのあたりで遊んでいて、
正体がばれると書き込んだ板で、しおらしくお礼の書き込みをしてるって訳
それを251で、教えてあげたの。


260 :>253 :1999/10/05(火) 21:46
>PFDさんって、どこかよそのホームページを潰しに行こうとか
>いって仲間を集めていませんでしたっけ?
それは、MK_Boardです。
残念なことに潰れました。


261 :>244 :1999/10/05(火) 21:47
私も喧嘩や罵倒は嫌ですので、あまり深く追求はしませんが、
掲示板のそれぞれの管理人さんをはじめ、周りの方から注意さ
れた事は最低限念頭に入れておいた方が無難かと思います。お
互い人間ですからね。

また、244のレスは後程します。

262 :>259 :1999/10/05(火) 21:49
どうもありがとう。

263 :>260 :1999/10/05(火) 21:52
違うでしょ?PFD氏は「ワタナベを苛めてHPを潰しに行こう」って
言ってたと思うよ。
「あんな不埒なワタナベのHPは潰してやる。自分はワタナベを相手に
遊んでやってるんだ、皆さんも遊びに参加しませんか」といった発言が
あったはず。

264 :>260 :1999/10/05(火) 21:53
MK_Boardでしたっけ?違うような、、、

265 :名無しさん :1999/10/05(火) 21:58
MK黒が潰れたのは、無責任な輩がAKKY氏の個人情報や
ら、自宅写真やらを投稿したからでしょうね。


266 :>263 :1999/10/05(火) 22:03
言い方はともかくも「違うでしょ?」じゃなくて、不埒だからそうした。だろう。

267 :皆さん :1999/10/05(火) 22:08
22:30以降の書き込みは期待しないでください。 (PFD)

268 :雑感 :1999/10/05(火) 22:09
これまでのカキコから思うに、『 マインド 』は気持ち悪い。の一言だな。

269 :名無しさん :1999/10/05(火) 22:10
>何だか、急に私の援護射撃をして下さるかたが現われましたが
援護っていうか、攻撃対象がかわったんだな。

もう別の時代到来か?

270 :>269 :1999/10/05(火) 22:21
ありがとうございます。

271 :>270 :1999/10/05(火) 22:23


272 :PFD :1999/10/05(火) 22:24
マインドカウンシルは2ちゃんねるがきらいです。

私は、好きですから、彼が「2ちゃんねる」の人たちを、MKで
散々罵倒しているのが許せませんでした、 それが、そもそもの
スタートです。 かれは、それを今でも忘れていないようです。

273 :>272 :1999/10/05(火) 22:30
2チャンネルが好きなら、2チャンネルの品位を下げるような
書き込みは遠慮してください。

274 :>273 :1999/10/05(火) 22:35
マインド風に「きみ、具体的にどの書き込みか指摘しなさいね。」

275 :第三者がみれば、 :1999/10/05(火) 22:35
カウンシル君の経歴やら、弁護士云々やら個人的な身上調査を繰り返したり、
攻撃したり、挙げ句の果てが「こんな所でカキコするより勉強しろ」とか、
やり方が陰湿だよ。そんな個人的なことをあげつらうより、ちゃんと筋道たてて
論争したらいいじゃないか。少なくとも、このスレッドでは、マインド君はメアド
を表示して、誠実に応答しているがの‥‥>PFDさんよ!


276 :>272 :1999/10/05(火) 22:36
>マインドカウンシルは2ちゃんねるがきらいです。

それはAisnet時代に「カルーセル」ってハンドルで彼を罵倒する
スレッドを立てた馬鹿がいたからじゃないの?

277 :273 :1999/10/05(火) 22:38
>274
ご自分の胸に聞いてください。

278 :>273 :1999/10/05(火) 22:40
それだと、そーとう寒いぞ。ここ。ていうか2ch自体。

279 :>275 :1999/10/05(火) 22:40
弁護士云々やら個人的な身上調査を繰り返したり、
攻撃したり、挙げ句の果てが「こんな所でカキコす
るより勉強しろ」とか言ったのはPFD氏だって言
う証拠はどこにあるの?
それこそ中傷じゃない。



280 :もともとの発端は>276 :1999/10/05(火) 22:40
2ちゃんねるの一人か二人の人間が、マインドを非難するカキコを
したのに対して、マインドが、2ちゃんねるの全員が攻撃の共犯
みたいに思い込んで攻撃したことから始まったんだろ。
別に自分に悪口を言った当人だけに反撃していれば済んだものを、
2ちゃんねる全員を敵視するようなことを言うから、こんな騒ぎに
なった。それまではマインドの存在自体知らない人間も多かった
んだから。ただ、PFDさんも過剰反応だったと思うが。

281 :>277 :1999/10/05(火) 22:42
それでは答えになっていないね。言うまでもない事だけれど。

書いたのは良いけれど、どれかは解らないんだね。

282 :>275 :1999/10/05(火) 22:44
PFD一人じゃなくて、あああとかZeroとか徒党を組んで、
カキコしてるじゃない。ネタをふっているのは、その徒党じゃないの?

283 :>275 :1999/10/05(火) 22:44
私は途中からの参加者です。

284 :>282 :1999/10/05(火) 22:46
PFDは、ここに誰が入っているのか知りません。

285 :名無しさん :1999/10/05(火) 22:46
そもそも赤マニで7/31にマインド君が場違いの宣伝カキコ
をしたのが元だったんだっけ?

286 :>280 :1999/10/05(火) 22:48
1回や2回なら見過ごしたでしょう。 でもMKの管理人さんに
注意されても、2ちゃんねるの住人に対する罵倒攻撃を続けました。

287 :>275 :1999/10/05(火) 22:48
>ちゃんと筋道たてて論争したらいいじゃないか。
ここで?(・・)
ていうか、低能だのなんだの言って罵倒大好き坊やに論争する。
というより 暇つぶしに遊んであげましょう、くらいじゃないの。
正味の話しが。マジで。

>このスレッドでは、マインド君はメアドを表示して、誠実に応答しているがの‥‥
メアド?だから?(・・)大体、マインドなんかにメイルする暇人いるのか?
いやまあ、似た者同士のも有りか。

288 :>266 :1999/10/05(火) 22:49
だから、ワタナベの板とMK_BOARDは違うって。
それとも、あそこもMK_BOARDだったの?

289 :>285 :1999/10/05(火) 22:50
286に書いたように、MKで2ちゃんねるの住人に対する
罵倒攻撃を続けていました、それをPFDが攻撃した事から
はじまりました。

290 :>288 :1999/10/05(火) 22:51
tcupだよ。:-)

291 :名無しさん :1999/10/05(火) 22:52
PFDさんて引退されたはずでは?

292 :>289 :1999/10/05(火) 22:52
ありがとう(^^)

293 :>291 :1999/10/05(火) 22:56
書き込みをPFDのHNではしないつもりでしたが
MK(新:Zeroさんのサイト)でマインドがPFD
の事をあれこれ言い出したので、出て来ました。

294 :293 :1999/10/05(火) 23:00
HNを他人に知られたとか、言っていたけど大丈夫なの?

295 :>282 :1999/10/05(火) 23:01
徒党を組んでるかどうかはともかく、
あああ氏が捨てハンでも書いているのは間違いないな。
Zero氏もいるんだろう。
あと、おじいのまご氏、ネット住人A氏もいるだろう。
みども多分書いている。

296 :>290 :1999/10/05(火) 23:05
Thanks!
ワタナベのページにはほとんど行ってなかったもんでね。(^^ゞ

297 :>280 :1999/10/05(火) 23:12
マインドは「名無しさん」が一人だと勘違いしていた記憶がある。
最初に来たときも「打倒2CH」てな意気込みだったかと。
勝っただの負けただのどうでもいいから、もう来ないで欲しいぞ。


298 :好奇心君 :1999/10/05(火) 23:12
あの−、どなたか教えてくださいませませ。

このスレッドの1でマインド氏曰く「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」と
あります。その発言の元は多分五条原だと思って、過去ログを漁ってみました。
しかし、9月26日のマインド氏の発言でそれっぽいのは
>罵倒合戦が嫌いだなんて一度も言ってませんぜ〜。自分も"荒し"
>という印象を与えるのが嫌だから、出来れば避けたいですけどね。
であり、「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」とは相当ニュアンスが異なります。

どなたか、「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」の出所を教えてください。

299 :>298 :1999/10/05(火) 23:16
[795] 最後の楽園を見つけたので、もうあなたとは関わりたくない 投稿者: マインドカウンシル 投稿日:99/09/26(Sun) 12:47


「2ちゃんねる」で私を袋叩きにした連中を呼びかけていた時に
「MK」に乗り込んで来て、私のことを「負け犬の遠吠え」と
言ったPFD。それに加勢したのが"おじいのまご"。しかしこ
の二人は「2ちゃんねる」での経緯を全然、知らなかった。つま
り無関係の人間が、短時間で同一内容の書き込みを繰り返した
りしていたわけだ。迷惑を掛けていたのは私だけなのか。また
私のした行為はあの類の掲示板では絶対に許されないことなの
か。管理人に言われるならともかく、PFDには言われたくな
い。だいたいPFDとは本論についての意義ある話が出来たこ
とが無かった。ここは管理人も含めてレベルが高い。罵倒合戦
はネットの醍醐味だ。ここの管理人はそれが分かっているよう
だ。管理人でもないのに私の呼びかけ行為を非難した「MK」
の常連3人については、私は今でも根に持っている。その3人が
最近では見る影もなく、一切干渉しなかった人物だけがあの頃
から現在に至るまで積極的に発言している。有能な人間は他人
のやることに口出しなどしない。ましてや管理人でもないのに。

>キミの成長を願い、キミがMK(黒)に来ればホカのヒト達に
>迷惑になるからと、わざわざ別にボードを設置した管理人様
>にキミは挨拶したのか?
「成長を願」う人間が、「馬鹿」「チミ」を繰り返すのか。

>MK(黒)の廃止に際して、管理人様に「お世話になりま
>した」と言ったか?
いちいち挨拶する程の「お世話にな」った覚えは無いし、そんな
ことを言い出せば「告発の行方」の管理人=ZEROにも挨拶し
なければならなくなる。きりがない。

>キミは、キミの成長を願うヒトに「バカ」しか
>言わ無かったのではないのか?
"あああ"が「成長を願うヒト」なら、「学会の伝道師」「アッキ
ー叩きはHPの宣伝目的というゲスな根性」「東芝問題には何の
関心も持ってない」といった過去の発言についての釈明をすべき。

http://www1.neweb.ne.jp/wa/council6/

300 :それにしても :1999/10/05(火) 23:16
このスレッドだけがすごい書き込みの量だね。(@_@)
まるで、ここだけが最盛期に帰ったみたい。

301 :>289 にプラス :1999/10/05(火) 23:18
それと、マインドはあえてそこに全く関係無いどこかの投稿を転載して煽りつつ常連の議論を邪魔していた。
それを注意しても聞き分けなく、それどころか注意していた人に逆ギレし何度も繰り返していた。

302 :PFDです :1999/10/05(火) 23:33
来れましたので質問があればどうぞ。

303 :あああ :1999/10/05(火) 23:40
>295
マインド氏に対して捨てハンで書いたことはありましぇんですぅ。

>299
私は一度も「マインド氏の成長を願う」などと僭越なことを申したことは
ありまっしぇんですぅ。
何度も「キメました」と言ったことは多々ありますが。

304 :>298 :1999/10/05(火) 23:41

>[795]投稿者: マインドカウンシル 投稿日:99/09/26(Sun) 12:47
(略)
>罵倒合戦はネットの醍醐味だ。
>ここの管理人はそれが分かっているようだ。
>管理人でもないのに私の呼びかけ行為を非難した「MK」
>の常連3人については、私は今でも根に持っている。
(略)

と明言している。
マインドは自ら、人を不愉快にさせる発言をし、罵倒合戦に引き込んで楽しんでいるのです。
これで 様々な嫌がらせの説明がつきます。

305 :>303 あああ様 :1999/10/05(火) 23:57
PFDです。 僭越な事してすみませんでした。
私は「皆さんが成長を願っている」と思っていたものですから、、、
今は、さすがに、私も成長を願ってはいません。


306 :そうだよな>305 :1999/10/06(水) 01:00
テメーの書き込み見りゃ、「様」、「氏」」、「君」の使い分け。
それで、ゴキブリの部屋で、「PFDの大物の基準?」って、
笑いものにされてたっけ。


307 :こんばんは :1999/10/06(水) 01:13
>306 私は「テメー」などと言う言葉は使いません。
そう言う言葉は、悪マニでどうぞお使い下さい。

308 :>307 :1999/10/06(水) 01:26
もしあなたが本当に2ちゃんねるを好きなのなら
Aisnetの2ちゃんねるが潰れる原因を作った御堂岡
とは決して仲良くできないはずだけどな。

それから、2チャンネルの悪口を言ってるのはマインド君
だけじゃなくて、悪マニの掲示板やあめぞうにもいるんだけど。
結局、マインド君攻撃してる理由は彼を煽って彼のリアクション
を見て遊んでるだけなんでしょう。

309 :>307 :1999/10/06(水) 02:03
マインドさん風に言えば、
あなたの楽園は、MK_BOARD(Zero)
大阪でおごってもらいたい奴に、囲まれてそこで遊んでな!

310 :>307 :1999/10/06(水) 02:07
その言葉、Zeroに熨斗つけて、いってやって。

311 :>308 :1999/10/06(水) 02:08
私は2ちゃんねるの悪口を言う「全員」を相手にしようなどとは思いません。

1,Midさんは、話しかけてきました。 だから会話します。
2,Beyondさんは、無視しました。
2,私からあおっているわけではないでしょう。今回もMKで彼が罵倒した事
  から始まっています。
Aisnetの2ちゃんねるの潰れた原因は知りません、明確担っていますか?
確か、Aisnetからは個人情報が放置されたため、契約に違反していると言
われたと理解していますが、Midさんがここの管理者ですか?

312 :aisnetが潰れた>311 :1999/10/06(水) 02:42
きっかけは個人情報の放置で、個人情報を書いたのは
ほぼ確実にミド。
aisnetに訴えたのは、Akkyかミドか、その両方だろう。
ただし元々背景として、サーバが重くなるので aisnetが
2chを嫌っていたという説にも一理ある。


313 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 03:05
ものすごい量の書き込みがあったのですね。今は無茶苦茶、
頭が痛いのですが、レスはすぐにせずにはいられない性格
ですので、させて頂きます。まだ聞きたいことがお有りで
したら、お手数ですが、再度、書き込んで下さい。

>280
>別に自分に悪口を言った当人だけに反撃していれば済んだも
>のを、2ちゃんねる全員を敵視するようなことを言うから、
>こんな騒ぎになった。
数字しか書いていない「当人」など判明できません。また、
私が荒れていた時の「MK」で春子さんが「「2ちゃんねる」
全員という意味ではないと受け止めておきます」と言ってい
たことに対して私は「もちろん、私への攻撃に加わっていた
人物だけが対象であって、無関係の人物は視野にありません」
と釈明しています。これは過去ログが手元に残っていました。

>285
>そもそも赤マニで7/31にマインド君が場違いの宣伝カキコ
>をしたのが元だったんだっけ?
どの部分が「場違い」だったのでしょうか?言ってみな。

>286
>1回や2回なら見過ごしたでしょう。 でもMKの管理人
>さんに 注意されても、2ちゃんねるの住人に対する罵倒攻
>撃を続けました。
全くの事実無根です。 「2ちゃんねるの住人に対する罵倒攻
撃」を「MK」の管理人に注意をされたことはありません。

>303
>マインド氏に対して捨てハンで書いたことはありましぇん
>ですぅ。
「2ちゃんねる」で私への攻撃に加わっていた際に、捨てハン
で「17にも答えてあげてね!」と言った事実は無いと言い切れ
ますか?とぼけるつもりなら、有力な証拠を出しましょうか?

314 :>309 :1999/10/06(水) 04:11
おごってもらいたいんじゃなくて、
お会いして話しが聞きたいんだけどな。(^^;

315 :名無しさん :1999/10/06(水) 07:58
もうなんか、みんな話がごっちゃになってるね。

マインド氏が各掲示板の管理人から何を注意されたのかとか、
どこの掲示板では誰と争っていたのかとか、
客観的に正しく把握できている人はいるんだろうか?

僕はわかりませんが。



316 :アッキー・山田氏の次は :1999/10/06(水) 08:10
マインドさん。こういうアホを撲滅しませんか?

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9161/index.html

317 :名無しさん :1999/10/06(水) 09:28
こっちの方がいいのでは。
このページの作りのセンスは○○○を思い出させます。
2ちゃんにも来ているあるてさんのページ。

http://www.bremen.or.jp/alpha292/

318 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 09:34
私に対して「空気が理解できてない」とか「負けを認めない」
とか言ってた連中は、今の「空気」についてはどう感じてる
のかな?また、PFDとおじいのまごが同一人物だという私
の主張については、その「空気」はどう判断しているのかな?

319 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 10:44
昨日の今頃の時間は、私への攻撃が見られたんだけどねぇ。
「旗色悪くなった」ら黙ってしまうのが「2ちゃんねる」
でしか攻撃できない低能連中の特徴という結論でよろしい
ですか?電脳バカくんはどうしたのかな?

320 :>319 :1999/10/06(水) 12:19
お大事に


321 :>318 :1999/10/06(水) 12:33
それは妄想です。

322 :マインド力ウンシル :1999/10/06(水) 14:03
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acccc.htm

323 :> 322 さん :1999/10/06(水) 14:18
めちゃ面白い。

324 :322 の結果 :1999/10/06(水) 14:41
エゴグラムによるあなたの性格診断結果
1. 性格
旗振り人間です。それも出鱈目(でたらめ)な印の付いた、何の為の旗か意味の良く判ら
ないような旗を、大真面目で振り廻しているタイプです。本人は、理想が高くて責任感が
強く、世の中の不条理を憎む正義漢のような積もりをしているかも知れませんが、本当の
姿は、冷淡で感情の変化に乏しい、冷血能面タイプの気儘人間で、世渡り感覚がゼロに等
しい為に、社会の枠から弾き出され、その欝憤(うっぷん)晴らしの為に、誰彼の区別な
く咬みついたり、吠えかかったりしているだけの話なのです。

2. 恋愛・結婚
恋愛にしろ、結婚にしろ、貴方と生活を共にして行こうとするには、大変な辛抱や忍耐が
入るわけですから、それ程までに、辛い我慢を相手がしてくれる程の価値が、果して貴方
に有るのか、無いのかと云う結論に達します。貴方が、巨億の富の持ち主で有ったり、絶
世の美男美女ででも有ればともかく、極くありふれた境遇でしか無かった場合には、余程
の性格改造を果せない限り、結婚の幸福など、夢見ない方が無難でしょう。

3. 職業適性
どんな職場で働いても、全てに面白く無い事ばかりで、遠からず誰彼となく衝突を繰り返
しては、転職に次ぐ転職をすると云うような可能性が、非常に高いでしょう。職を選ぶよ
りも、精神修養に努める方が先ですし、又、一人っきりでも勤まるような技術を身に付け
る事を考えるべきです。

4. 対人関係
自分は大した事も出来ないのに、他人を批判する事ばかりが先行して行きますと、それは
自分の墓穴を掘り進めるのと同じ結果を招かずには置かない筈です。貴方には、喜怒哀楽
の感情が不足して居ますが、中でも優しい思い遣りの感情が、決定的に不足して居ます。



325 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 14:50
>320>321
それが、低能が知力の全てを出し切った言葉かい?

電脳バカくんとPFDはどうしたの?私はやってあげるよ。

326 :>325 :1999/10/06(水) 15:04
>承諾も何も無いよね。
Zero氏にもその責任が無い訳では無いですが、
だからといって掲示板の秩序を乱す発言があれば、
管理人が忠告するのは当然でしょう。

>物理的に「消える」のは不可能ですので
状況によりますが「死ね」という解釈もあるでしょう。

>最初からそう言えば良かったんだよ!
基準と言ってもいろいろあります。場合によっては
誤解を招く恐れがあります。だからあなたの考える
基準をお尋ねしたまでですよ。

>「マインドの自作自演」なんて言わないで下さいね。
言いません。また、言うつもりもありません。

>私はやってあげるよ。
何をやるんですか(笑)喧嘩や罵倒は嫌ですよ。
私はあなたが嫌いではありませんが、あちこちで
周りの迷惑も考えず罵倒合戦しているのは好み
ません。もう止めませんか。

327 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 16:33
>221
>管理人に「違う」っていわれてもマインドは何故ごねた
>んだ? ただ認めたくなかったから?

>しかも非を認めようとしないならなおさら。
>つーか、何故ごねたの?

キミはIPだけで別人だと言われて「はいそうですか」と認
めるわけ?あと、UAなんて簡単に「いじれる」という確証
も無かった代わりに「いじれない」という確証も無かったか
らだよ、バカ。

>231
>あなたの意見は「マインドが都合悪いので無視するレス」
>に認定されたようです。
>おめでとうございます。
3分後には私の反論が載っていますので単なる入れ違いでし
た。従ってキミは早とちりの低能クンと認定されました。

>241
>すてハンで悪いと言うルールはないですよ。
すてハンで「自分」を擁護する行為は正当ですか?

>勝手にマインドが手前勝手な論理を言うのを防いでる・・
「手前勝手な論理」かどうかについて争いましょうか?

>247
>でも、aquaさんがどう言う方か解らないし、
確か、御堂岡さんであると断言しませんでしか?

>256
>最初の時、マインドカウンシルが恥をかいたのですが・・
その理由となる根拠を述べられますか?

>257
>事実が逆です。 256にも書いたように「マインドカウ
>ンシルが根に持っているのです。『五丈原』でも彼はそ
>う発言しています。
またまた、いつもの被害妄想?「常連3人」って言ってる
でしょう?キミのことなんか眼中に無いよ?キミは「MK」
の常連だったかい?"技術職です"、"いくいく=ともとも"、
"とうしばけ"の3人だよ!何を勝手に被害者ぶってんの?

>272
>、彼が「2ちゃんねる」の人たちを、MKで
>散々罵倒しているのが許せませんでした、
「「腰抜け」というのは私へ攻撃に参加した連中だけです」
って春子さんにレス付けてたろ?キミは無関係だったろ?

>326
>Zero氏にもその責任が無い訳では無いですが、
>だからといって掲示板の秩序を乱す発言があれば、
>管理人が忠告するのは当然でしょう。
すり替えるなよ。管理人=ZEROが私に対して「馬鹿」だの
「おまえ」だの言ってたのは、彼の「そんなこと言わんでよろ
しい」発言よりも後のことなんだよ。「もう消えてね」ぐらい
で「秩序を乱す」発言になるんなら、「馬鹿」「おまえ」はど
うなるんだろうねぇ?

>状況によりますが「死ね」という解釈もあるでしょう。
キミの解釈は「9条」並みに自由自在なんだね。いいかげんに
しろよ。ZEROの「言わんでよろしい」というのが「そのよ
うなことはおっしゃらなくても結構ですよ」になるのに、私の
「もう消えてね」が「死ね」になるんだよ。ふざけるなよ。
じゃあ"ランボー"の「あんなやつ(私)はネット上から追放した
いよね」発言にたいしてZEROが「論を説くのも、相手によっ
てはうっとおしいよ」なんて言って、注意しないのは何故だ?

>だからあなたの考える基準をお尋ねしたまでですよ。
でたらめ言うなよ。私の基準なんか言わなかったはずだけど?
結局、キミの主観で答えただけの話じゃないの?

>あちこちで周りの迷惑も考えず罵倒合戦しているのは
>好みません。もう止めませんか。
自分からすてハンで煽っといて何を言ってんの?
おまえ、潰すからね。

328 :マインド君が低脳と判断してるんだな。 :1999/10/06(水) 16:38
それはそれで誰も否定出来ないんだな。

329 :おじいのまご :1999/10/06(水) 16:51
マイちゃん、元気?

330 :名無しさん :1999/10/06(水) 17:00
>>つーか、何故ごねたの?

>キミはIPだけで別人だと言われて「はいそうですか」と認
>めるわけ?
知識ない初心者なら当然そうでしょ?ふつう。
マインドカウンシルはどのくらいIPについて知識あったの?

名言は避けていたようだけど、
「確証がなかった」からつーなら認めなかった動機は
認めたくなかったってことでいいのか?

331 :名無しさん :1999/10/06(水) 17:04
↑ふつう引き下がるってのは前提ね。

このときのごねかたってどうなの?
管理人がはっきり「IPが違うなら同一人物でない」
っていってあげなかったのか。
それとも管理人じたいが確証持ってなかったのか?
そうなら話はわかるが。

332 :PFD>329 :1999/10/06(水) 17:05
来られたのですね。 ご覧の通りです。

333 :>327 :1999/10/06(水) 17:16
>管理人=ZEROが私に対して「馬鹿」だの (略)後のことなんだよ。
何度言っても忠告を受け入れない姿勢に対して憤慨されたのでは。
勿論それで全くZero氏が悪くないとは言いませんが。

>「もう消えてね」ぐらいで(略)どうなるんだろうねぇ?
あなたはこれ以外にも秩序を乱す発言を行っていませんか。

>ZEROの「言わんでよろしい」(略)になるのに、
これが「死ね」等の意味として解釈出来ませんよね。

>じゃあ"ランボー"の「あんなやつ(私)はネット上から(略)
>注意しないのは何故だ?
馬耳東風と言う事を言っておられるのでしょう。

>自分からすてハンで
捨てハンが嫌でしたら、あなたが2chに来なければ良いだけの話です。
また、私はあなたの質問に対して答えているだけです。

小田原評定は嫌ですので、後はもう何も言うつもりはありません。
あなた中心に世界が動いている訳ではありませんのでね。

334 :マインド君の判断基準だから他人には否定できないんだな。 :1999/10/06(水) 17:24
別に否定する気にはならないんだな。

335 :名無しさん :1999/10/06(水) 17:25
PFDってのがたたかれていたのは収束か。
もう来てないようだが。

336 :>335 :1999/10/06(水) 17:32
332が見えないの?

337 :本物は :1999/10/06(水) 17:37
全角 PFD のはずだが、、、

338 :うぜぇ :1999/10/06(水) 17:42
誰が勝ちでも負けでもいいよ。興味ねえよ。
特定の連中の人間関係なんか訳わからん。みんな失せろ。

339 :>338 :1999/10/06(水) 17:51
確かに。一つのスレッドでやってくれ。

340 :>338 :1999/10/06(水) 17:54

まあまあ。



341 :>338,339 :1999/10/06(水) 17:54
よく見ると、悪マニ出張組が多いとか、特徴があります。

342 :>339 :1999/10/06(水) 18:10
ここのスレッドの論争点は明確になっています。
レス全部読んで見れば?

343 :名無しさん :1999/10/06(水) 18:15
>338
アングラ私書箱の喧嘩と違って、
罵倒の言葉が「バカ」ぐらいしかなくてつまらねえんだな。
見せるためにも行う喧嘩に比べると非常につまらん。

だんだん飽きてきた。

344 :忍耐くん>342 :1999/10/06(水) 18:21
僕はレス全部読みました。たしかに「論争点」は
明確になった気がしますが、興味はわきませんです。
「論争点」って呼ぶ価値ないです。昔いた多彩な人に
戻ってきてほしいです。

345 :そして :1999/10/06(水) 18:22
虚しさだけが残った。

    (完)
なんてね。

346 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 18:59
>330
>知識ない初心者なら当然そうでしょ?ふつう。
>マインドカウンシルはどのくらいIPについて知識あったの?

>名言は避けていたようだけど、
>「確証がなかった」からつーなら認めなかった動機は
>認めたくなかったってことでいいのか?

あのねぇ、"IP"だよ?ミドさんがうちの掲示板に書き込ん
でくれることが何回かあったけど、その度に変わってたよ?
完全従量制で契約すれば、いくらでも入手可能なんじゃない
の?だいたいあいつは金持ちだって言ってるんだから、"おじ
いのまご"になる時だけ横浜に掛けるぐらいはどうってこと
ないでしょう?おまえ、いい加減にしろよ。ひつこいねぇ。

>333
>>管理人=ZEROが私に対して「馬鹿」だの (略)後の
>>ことなんだよ。
>何度言っても忠告を受け入れない姿勢に対して憤慨された
>のでは。
ふざけてんのか?順序が逆だろ?ZEROの「馬鹿」「あほ」
発言のほうが、私への「そんなこと言わんでよろしい」発言
よりも後のことだって言ってるだろうが。「何度言っても」
が、どっから出てくるんだよ。

>馬耳東風と言う事を言っておられるのでしょう。
答えになってないよ。私に注意して"ランボー"に注意しなか
った理由についてキミがどう考えるのかって聞いてんの。

>捨てハンが嫌でしたら、あなたが2chに来なければ良いだ
>けの話です。
なにをすり替えてんの?PFDのくせに、すてハンでPFD
を擁護しても良いのかって聞いてるんだよ。捨てハンが嫌だ
なんて一般的な話を誰がしたよ?

>338、344
>誰が勝ちでも負けでもいいよ。興味ねえよ。
>特定の連中の人間関係なんか訳わからん。みんな失せろ。

>昔いた多彩な人に 戻ってきてほしいです。

スレッドの文章を見てみ。それを言うのは全然、筋が違う。

あと、最近、自分のページを更新してなかったから、サッチー
不起訴について書いた。宣伝とか言われるの嫌だから、嫌いな
人は見に来てくれなくて結構ですからね。

347 :>346 :1999/10/06(水) 19:24
ANSOCも全然更新してないから恥じることはないと思うけど、
わざわざ書くほどのことでもないと思うぞ。

348 :>347 :1999/10/06(水) 19:45
よーするにお知らせしたいわけでしょ。

349 :>346 :1999/10/06(水) 20:02
>なにをすり替えてんの?PFDのくせに、すてハンでPFD
>を擁護しても良いのかって聞いてるんだよ。
私は別にPFD氏を擁護している訳ではないよ。彼が一人二役
で君を非難しているのならそれはそれで問題だと思いますよ。
あと、PFD氏が捨てハンを使ってる事を私に非難されて
も困るのですが...

もう止めようってば。


350 :故に マインドカウンシルは バカ。 :1999/10/06(水) 20:06
@ 他者の掲示板で他者に「おまえは消えろ」なんどと底抜けな発言をして管理人に注意されるがそれを無視して逆切れする。

A他の掲示板で主旨に反する無関係内容の発言を他掲示板から転載し
常連に迷惑をかけて挙げ句注意してもこれまた無視。

Bその後延々と間抜けな発言を繰り返えす。

故に マインドカウンシルは バカ。


351 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 20:12
>348
>よーするにお知らせしたいわけでしょ。
当然じゃないの。文句があるんなら論理的に批判してみろよ。
>349
"電脳バカくん"の資格で私と言い合っている人物は
"PFD"ではないと、ここではっきり言明しろよ。

352 :名無しさん :1999/10/06(水) 20:12
他人を馬鹿呼ばわりする発言は
品性を疑われますよ。

353 :>351 :1999/10/06(水) 20:15
あんた何日か前にも同じことを書いてなかった?別にいいけど。

354 :>ふざけてんのか? :1999/10/06(水) 20:16
マインド、おまえだろが、ふざけてんのは。
てゆーか、罵倒合戦だし、これで普通じゃん。

355 :353です(訂正 :1999/10/06(水) 20:19
353は351のマインド氏ではなく350に言った言葉です。
訂正。

356 :>ここではっきり言明しろよ。 :1999/10/06(水) 20:22
あたしです! ブリブリ・・ぷぅ〜

>他人を馬鹿呼ばわりする発言は品性を疑われますよ。
罵倒合戦を楽しんでる マインドにとっては 「馬鹿 」や 「低能 」は
挨拶代わりです。
つーか、元々品性なんてありません。 馬鹿に品性は不要なのです。
ブリブリ・・ぷぅ〜



357 :PFD :1999/10/06(水) 20:23
351の「論理的」は「マインドカウンシル的『論理』」ですね。

358 :あああ>313 :1999/10/06(水) 20:28
>「2ちゃんねる」で私への攻撃に加わっていた際に、捨てハン
>で「17にも答えてあげてね!」と言った事実は無いと言い切れ
>ますか?とぼけるつもりなら、有力な証拠を出しましょうか?

みんなが捨てハンで遊んでる時にあんたが勝手に紛れ込んできたんでしょ。
そのあと、「PFDファン倶楽部」で名乗ってからはあんたとは捨てハン
でのやりとりはしてないの。

マインドが悪マニ初登場の時の状況は下記のとおりです。

−−−−−−−−ホイホイの部屋より転載−−−−−−−−

あああ 1999年09月10日(金) 20時26分

おじいのまごさん こんばんわ、
初めてレスさせていただきます。

>マインド氏をウォッチした感想が聞きたいです。

マインド氏はあちこちの掲示板で活発に発言されておりますが、残念なことに
私は同氏がこれまでにだれかと議論して話がが噛み合っているのはとんと
見たことがありませんでした。

ところが、最近になってPFD氏が辛抱強くお相手をされていて、その成果も
有ってかお二人の間では対話が成り立ち初めているように感じております。

ところで、私が初めてマインド氏を見たのは、7月30日頃の赤マニでした。
ちょうど、その頃赤マニでは某M岡氏の荒らしが吹き荒れていてみんなが
殺気立っている最中に、マインド氏はA氏批判の書き込みをしました(青板が
あったのに、こともあろうかわざわざ赤に書いたのです)。
そこで、一瞬みんなの間にサァーと緊張が走りました。
「すわ、新手の荒らし登場か、はたまた某M氏の新ハンドルか?」そして
いくつかのレスでたたかれてマインド氏は「自分のHPの宣伝に来ました。」
と白状して場を去って行きました。

一方、これを見ていた2ちゃんねるの方で、マインド氏のHPをチェックした
人からは「マインドは公明党宣伝のための学会のパシリ」というコメントが
付いて一同納得した次第でした。

今回も、PFD氏がエーベル・バッハと間違われたり、ホイホイの部屋で
荒らしを待ち受けてたりで混沌とした状況だったところにマインド氏が
ひょっこり現れてしまったわけです。

だから、私はマインド氏はネットのダニー氏が言うような「荒らしを呼ぶ男」という
よりは、壊れたタイムトンネルから飛び出したらそこは嵐のど真ん中だったという
ような状況ではなかったかと思いますので、どちらかというと「トンネルを抜ける
と荒らしだった」という表現の方が適切のような気がしております。

359 :お馬鹿なマインドちゃんへ :1999/10/06(水) 20:31
>当然じゃないの。文句があるんなら論理的に批判してみろよ。
論理的にも糞も(あら、はしたないわ。わたしとしたことが)ないの。
あんたは 所詮、道理の分からないバカ(あら、まら、まあいいわ)
なんだから。罵倒には罵倒よ。
なにいってんのよ。あんた。(デビー・スカルノ・ヘルベッチョ)


360 :結局は宣伝したいんだな。嫌いじゃない人は行ってあげるんだな。 :1999/10/06(水) 20:33
346
>あと、最近、自分のページを更新してなかったから、サッチー
>不起訴について書いた。宣伝とか言われるの嫌だから、嫌いな
>人は見に来てくれなくて結構ですからね。
347
>わざわざ書くほどのことでもないと思うぞ。
348
>よーするにお知らせしたいわけでしょ。
351
>当然じゃないの。




361 :PFD>358 :1999/10/06(水) 20:35
あああ様:私が出そうかなと思っていました。

あと、おじいのまご様がおられると、マインドと私が出会った日に
どちらが恥をかいたか、良く解るのですが、、、

彼は「PFDが恥をかいた、過去ログはない、しかしその前に春子
さんが擁護してくれた過去ログはある」と言う主旨で発言していま
す。 思い出したくないところは過去ログまで消失するみたいです。

362 :>356 :1999/10/06(水) 20:35
「あたし」ってあんた誰?

363 :転載くん参上 :1999/10/06(水) 20:37
350 名前:故に マインドカウンシルは バカ。 投稿日:1999/10/06(水) 20:06

@ 他者の掲示板で他者に「おまえは消えろ」なんどと底抜けな発言をして管理人に注意されるがそれを無視して逆切れする。

A他の掲示板で主旨に反する無関係内容の発言を他掲示板から転載し
常連に迷惑をかけて挙げ句注意してもこれまた無視。

Bその後延々と間抜けな発言を繰り返えす。

故に マインドカウンシルは バカ。

364 :>361 :1999/10/06(水) 20:39
春子さんは別に擁護してたわけじゃなく、2ch常連だったので
火の粉がふりかかるのを未然に防ごうとしてただけだと思ふ。

365 :>362 :1999/10/06(水) 20:41
>「あたし」ってあんた誰?

何言っての、あんた、あたしはあたし。ブリブリぷぅ〜子よ。
うっふん。
マインドと罵倒合戦、、、いえいえ、オチョクって遊んでるの
だって暇だもん。 ブリブリぷぅ〜


366 :>363 :1999/10/06(水) 20:42
30分前の書き込みを同じ所に転載する君も馬鹿。

367 :PFD>364 :1999/10/06(水) 20:46
解説&補足、ありがとう。

368 :ほらほら、おばかなマインド :1999/10/06(水) 20:46
今度はあんたの番よ。何か言ってよ。
言え。
低能でも 電脳バカでも何でもいいからさ。

さっさと何か言え。 ブリブリぷぅ〜

369 :>366 :1999/10/06(水) 20:47
おまえもな

370 :>351 :1999/10/06(水) 20:56
>"電脳バカくん"の資格で私と言い合っている人物は
>"PFD"ではないと、ここではっきり言明しろよ。
私がPFD氏だと言う事ですか?
それなら違います。

371 :ネットのダニー >358 :1999/10/06(水) 21:01
>>「トンネルを抜ける
>>と荒らしだった」という表現の方が適切のような気がしております。
御意

372 :ネットのダニー>371 :1999/10/06(水) 21:08
でも、荒らしたのはだあれ?

373 :PFD>372 :1999/10/06(水) 21:13
私のことですか?

374 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 21:15
>彼は「PFDが恥をかいた、過去ログはない、しかしその前
>に春子さんが擁護してくれた過去ログはある」と言う・・・
春子さんは、どちらかというと問いただす口調だったの。
どういう読解力でそう読めるわけ?

>思い出したくないところは過去ログまで消失するみたいです。
過去ログを残してなかったことを後悔してるの。キミの言うよ
うに「思いだしたくないところ」があったなら、これだけ私を
嫌う連中がいるのに誰も引っぱり出してこないのは何故?私は
事実に基づく証言をしてるんだから、それを反証したければ、
キミが8/27の昼頃の「MK_」の過去ログを出してみ。

>370
>私がPFD氏だと言う事ですか?
>それなら違います。
話をそらすなよ。370の「私」は電脳バカくんの資格で
私とやりあっていた人物ではないと明言してみろよ。

375 :370>374 :1999/10/06(水) 21:26
>370の「私」は電脳バカくんの資格で
>私とやりあっていた人物ではないと明言してみろよ。
?。
良く分かりませんが、私はあなたに「電脳バカ」
と言われたものですよ。

376 :PFD>374 :1999/10/06(水) 21:39
夕方だった。

377 :クルクルぱー へ :1999/10/06(水) 22:05
>嫌う連中がいるのに誰も引っぱり出してこないのは何故?
あんたが探してくれば。暇そうだし。

>私は事実に基づく証言をしてるんだから、
それはあんたの自由。それをおちょくるのもあたしの自由。
だってここ 罵倒合戦の場なんだもん。

>それを反証したければ、>キミが8/27の昼頃の「MK_」の過去ログを出してみ。
だからあ、反証もヘチマのないのよ。

>話をそらすなよ。
そらす? ・・・・ まだわからないの?
にぶいねぇ。あんた。


378 :ネット住人A(f) :1999/10/06(水) 22:06
今日も『五丈原』は平和でした。皆様に感謝。

379 :恥男 :1999/10/06(水) 22:09
誰がどうなってるんだかよくわかりませんが、恥を
かいたのがどっちだとか議論してるんですか?
僕も恥をかくのが好きなので、恥を与えてください。

恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥

380 :>377 :1999/10/06(水) 22:16
377のいう通りだよ。「話をそらす」も何も無いんだよ。
だって最初から「話」なんか成立してねえんだからよ。
みんなどうせ暇潰しで来てるんだろ。ムキになるなよ。

381 :なんだか :1999/10/06(水) 22:19
もうグチャグチャ(;_;)

382 :PFD :1999/10/06(水) 22:22
マインドカウンシルは「論理的に話をしろ」と言いますが
全く「論理的」ではありません。

383 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 22:27
>377
>あんたが探してくれば。暇そうだし。
当事者でもない人間はだまってなさいね。挙証責任の問題だから。
>375
>良く分かりませんが、私はあなたに「電脳バカ」
>と言われたものですよ。
キミが、26、33、38の書き込みをした人物でないのなら、
私がキミに聞くことは無いから、もう消えなさいね。


384 :PFD :1999/10/06(水) 22:37
まあ、しばらく虚勢を張ってなさい。

385 :>ひろゆきさーん :1999/10/06(水) 22:39
「東芝サポート」=「ネットウォッチ」で見に来たら、
1 : 「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」
2 : 五丈原、竹林清風、MK_BOARD
だけが、2時間以上、特定の人たちに占領されてるよー。
いっそのこと、この2つのスレッドを、「趣味」のコーナーに移して、
「罵倒合戦」とでも名付けてよー。お願いね。ね。


386 :PFD>385 :1999/10/06(水) 22:44
君は、どのスレッドを使いたいの?

387 :>386 :1999/10/06(水) 22:55
ネッツトヨタとかー、JCOとかー、明治製菓薬品とかー、
情報がほちかったの。目くそと鼻くその喧嘩なんか読みたくないの。
お休み。バハハーイ。

388 :マインドカウンシル :1999/10/06(水) 22:59
>384
383には答えられないの?

あと
>キミが8/27の昼頃の「MK_」の過去ログを出してみ。

「事実」があったのは、どうも8/26の昼頃のようですの
で、訂正します。私に恥じをかかせたい人は8/26昼頃の
「MK」過去ログを提供して下さいね!

389 :名無しさん :1999/10/06(水) 23:04
>386 君は、どのスレッドを使いたいの?

「君」って、すぐ見下した態度をとるのよね。
そんなに、虚勢をはりたいのかしら?

390 :だから、マインドはバカ。 :1999/10/06(水) 23:26
>当事者でもない人間はだまってなさいね。挙証責任の問題だから。
>私がキミに聞くことは無いから、もう消えなさいね。

どこで、なにいってるの ?^1億
だったらPassでも付けた板でもつくればぁ。
だから、あんたは バカなのよ。

あんたこそ 消えれば。おばか マインド君

>キミが、26、33、38の書き込みをした人物でないのなら、

389 >「君」って、すぐ見下した態度をとるのよね。
>そんなに、虚勢をはりたいのかしら?

虚勢を張ったらだめだって。マインド君


391 :おら!おら! :1999/10/07(木) 00:29
だらしねーな。罵倒の限りは、デスマッチ!
徹夜で決着つけれや。ヒック!
酒も買い込んだし、つまみも用意してるから、がんばれや! ヒック
おーい、皆の衆!!!

392 :マインドカウンシル :1999/10/07(木) 09:00
低能PFDは私による383の質問に答えられません。
349と375に見られる彼のすり替えはアッキーさんと同じです。
ただし直接言い合った感想としては、アッキーさんの論法
技術のほうが、かなり高等でした。

393 :マインドカウンシル :1999/10/07(木) 09:35
まあ「2ちゃんねる」の人達は低脳な人ばかりですから
これ以上、議論しても時間の無駄ですね。



394 :ネットのダニー >373 その1 :1999/10/07(木) 09:53
2chのみなさま。引用だらけで、非常に長い発言です。すいません。
私のいつものやり方じゃない。けど矛盾をあぶり出すには必然があります。ご容赦ください。

>373
PFDさんは自分で心当たりがあるようですね。
そうです。PFDさん。あなたです。

個人的には「岡山倉敷マイナー事件」と呼んでるやつです。
PFD殿は、事実を無理にねじまげ、マインドカウンシル殿に悪マニで
悪口を言われていると言ってますね。そして、後でPFDふぁん倶楽部で
その釈明をしましたね。
悪マニの人へはマインドカウンシル氏への疑いを持たせ、
マインドカウンシル氏には、悪マニへの悪印象をもたせ,
いがみあわせようとした。失敗したと見ると矛盾した嘘入りの釈明をした。
その発端となった悪マニには釈明せずに。マッチポンプ行為です。

これを荒らしといわずしてなんだというのです。次の項に事件経過を示す。


395 :ネットのダニー >373 その2 :1999/10/07(木) 09:56


ゴキ>[183] PFDへ by. サイキッカー 1999年08月28日(土) 10時09分
> ここ、アクセス制限激しいから
> 岡山倉敷OCNのようなマイナーなIPじゃないと
> 入れないよ。

ゴキ> [227] そういや、ゴキちゃんって by. おみっちー......● 1999年08月31日(火) 20時42分
> 「倉敷OCN」をやたらマイナー、マイナーって言ってますよね。

ゴキ> [263] Beyond様に by. PFD 1999年09月02日(木) 12時33分
> Beyond様

> [227]のご発言ですが、私のIPをマイナーだと言ったのは
> マインドカウンシル君です。
> Beyond様の「そう言えば、ごきちゃん*****」のご発言を
> 伝えておきます。 喜ぶと思います。

ほら、マインド氏にうそを教えようとしている。非常に悪質。

pfdfan> 皆様に話の説明 投稿者:PFD  投稿日:09月02日(木)15時59分06秒
>
> 今日、何日ぶりかでしたが『悪徳商法マニアックス』のあるボードに行きました。
> そうすると「ごきぶり」発言がありました。 私は自分で「マイナーだ」とは言わないです
> から、私の事ではないようです。 私に「マイナーだ」と言ったのはマインドカウンシル君
> だけなので「ごきぶりと言われているよ」と教えてあげたのです。

ゴキ> [271] 皆様にお願い by. PFD 1999年09月02日(木) 16時25分
> 倉敷のOCNを「マイナーなIPだ」と何回か悪口を言ったマインドカウンシル君は
> このサイトは読めないそうです。 気の毒ですから、もう「ごきちゃん」発言は

竹林清風> [333] 皆様に 投稿者: PFD 投稿日:99/09/02(Thu) 21:29
> 今日はひがなマインドカウンシルの相手をさせられました。
>
> 悪マニの「おみっちー」様が、KurasikiOkayamaOCNをマイナーなIPだと言う
> ヒトを「ごきちゃん」と表現したのですが、私にそういったのはカウンシルと
> 言うヒトだけだったのです。 気の毒ですから私はレスをつけてきました。
> しかし、カウンシルはアクセス制限されているので、自分が何と言われている
> のか?また私がどのようなレスをしたか?見れないため荒れていたのです。

ごきちゃん=マインドカウンシル氏っていってるは、PFDだけじゃん。

pfdfan>PFDへ 投稿者:マインドカウンシル  投稿日:09月02日(木)23時23分47秒
>
>>悪マニを見てきたけれど「マイナーなIPだ」と言ったのが、もうひとりいたそうだ。

>おまえ、何か誤解してるぞ。やっと話が見えてきたけど、おれはマイナーなIPなんて
>言うたことはないで。人がどこに住んでるとかは、そんなんはどうでもええんや。
>ちょっと遡って調べてみ。おれはそんなことは言わん。うそも言わん。

竹林清風> [335] ポッポ様 投稿者: PFD 投稿日:99/09/02(Thu) 22:35
>今日は久しぶりに悪徳マニアックスの『ごきぶりホイホイの部屋』に行きまし
>たが、私のipをマイナーだと言ったヒトを「ごきぶり」と言ってました。
>
>言われた範疇に入るヒトは、気の毒にアクセス制限されて、その発言を見れま
>せん。 これが彼らの考えている『民主主義』なのです。

どうしてアクセス制限されている人が発言できるの?言ってる事が非常に矛盾してる。
しかも自分でそれにきがつかない。

396 :ネットのダニー >373 その3 :1999/10/07(木) 09:56
pfdfan>ゴッキー候補は2人だった 投稿者:PFD  投稿日:09月02日(木)22時55分28秒
>
> 悪マニを見てきたけれど「マイナーなIPだ」と言ったのが、もうひとりいたそうだ。
> 彼らによると『サイキッカー』と言うらしい、とにかくそのサイキッカーと君が彼
> らの言う「ごきちゃん」らしい。 相手をまちがえてるぞ。

誰に言ってるの?自分に2人だったと注意してるの?しかも誰も2人いるなんて言ってない。

しかも、もうひとりいるなんて誰もいっとらんぞ。少なくとも悪マニではない。
まだ、ごきぶりほいほいのへやにログが残っているので見てみるがいい。
うそをついて釈明しているる。うそつき。
マインドカウンシル氏とPFD氏のいうことが食い違ったら、
私は間違いなくマインド氏を信じる。

pfdfan>↓ by マインドさん 投稿者:あああ  投稿日:09月03日(金)20時51分12秒
>
>>おまえ、何か誤解してるぞ。やっと話が見えてきたけど、おれはマイナーなIPなんて
>>言うたことはないで。
>
>この点についてはわたしもそのように理解しておりました。
>やっと初めてマインドさんと意見があいましたね!

pfdfan>記憶違いかも知れません 投稿者:PFD  投稿日:09月03日(金)23時00分23秒
>
>「あああ」さんの書き込みを見て過去ログを見ました。
>マインドカウンシル君が私に直接「マイナーなIPだ」と言った記録はありませんでした。
>このHPの最初に2回「私に『マイナーなIPだ』と言ったのは君しかいない」と書き、彼が
>反論しなかったので、そうだと思っていました。 もう少し捜してみます。

09月02日(木)22時55分28秒に自分で2人いるぞって言ってるのにしらじらしい。

pfdfan>マインドカウンシル君に 投稿者:PFD  投稿日:09月03日(金)23時57分18秒
    >でマインドカウンシル氏に謝る。

ちなみにサイキッカー氏は悪マニの1999の部屋で

>転載
> [3828] インフォウェブじゃん by. サイキッカー 1999年08月25日(水) 14時21分
>
> Beyondは精神科に行くことをお勧めします。
> これは恥ずかしい事ではありません。誰しもカウンセリング程度はあります。
> 御堂岡は2人も3人もいるのでしょうか?もうBeyondの妄想の域でしょう。
(中略)
> Name : 御堂岡(673) Time : (99/8/25/水/13/43)
>
> 投稿日 8月25日(水)14時23分 投稿者 サイキッカー

というまるごとの転載をしたり、

> おやおや
>
> DTIを消していますねえ。DTIからお金でももらったんでしょうか?
> さぁみんなで、ソネットやディオンや中央大学に抗議して
> お金をもらいましょう。論壇によると東芝事件で400万もらって
> 山分けしたんですってね。ココの人たち。
>
> 投稿日 8月28日(土)09時21分 投稿者 サイキッカー

と、Beyond氏を非難している人物。だれかのやり口そっくり。
また、ゴキブリほいほいにさらっとマイナー発言をするのは非常に不自然。


397 :うそつき法螺魔 :1999/10/07(木) 10:06
UZEE

398 :みっちゃん :1999/10/07(木) 10:06
2ちゃんねるは荒らしの巣窟だな。

399 :名無しさん :1999/10/07(木) 10:10
 

400 :  :1999/10/07(木) 10:10


401 : :1999/10/07(木) 10:11


402 : :1999/10/07(木) 10:11


403 : :1999/10/07(木) 10:12


404 : :1999/10/07(木) 10:12


405 : :1999/10/07(木) 10:12


406 : :1999/10/07(木) 10:12


407 :うそつき法螺魔 :1999/10/07(木) 10:14
2ちゃんねるから荒らしが来ています
悪マニを荒らさないでください

408 :ネットのダニー :1999/10/07(木) 10:18
おや、自分の都合の悪いログは見えないようにするんですか?

409 :名無しさん :1999/10/07(木) 11:35
PFD氏と御堂岡氏って、なんか連動してるのね。
マインド氏は煽られてただけよ。始めの頃は。
今はもう入り乱れて、ごっちゃごちゃになってるけど。

410 :名無しさん :1999/10/07(木) 12:21
PFDが来ると話がややこしくなる。

411 :ネットのダニー >397 407 :1999/10/07(木) 13:03
お馬鹿さん >397 407

397 407への問い
壱 さくらが最初に手にしたカードは何か述べよ。
弐 アリスさくらは何話か述べよ。またそのときのカードは何か?


412 :PFD>カウンシルに :1999/10/07(木) 13:21
マインドカウンシルの発言、[392]と[383]

392 名前: マインドカウンシル 投稿日: 1999/10/07(木) 09:00
 低能PFDは私による383の質問に答えられません。
 349と375に見られる彼のすり替えはアッキーさんと同じです。

383 名前: マインドカウンシル 投稿日: 1999/10/06(水) 22:27
 >377
 >あんたが探してくれば。暇そうだし。
 当事者でもない人間はだまってなさいね。挙証責任の問題だから。

 >375
 >良く分かりませんが、私はあなたに「電脳バカ」
 >と言われたものですよ。
 キミが、26、33、38の書き込みをした人物でないのなら、
 私がキミに聞くことは無いから、もう消えなさいね。

349、375、377、はPFDではないよ。
マインドカウンシル、頭は本当に大丈夫ですか?

413 :PFD :1999/10/07(木) 13:23

悪マニに『荒らし部隊』が新設されたんですか?
それとも、前からあったんですか?

誰か事情に詳しい方、教えてください・

414 :ネットのダニー>413 :1999/10/07(木) 13:27
荒らし部隊なんてないよ。

415 :PFD :1999/10/07(木) 13:27
昨夜は

>386 名前: PFD>385 投稿日: 1999/10/06(水) 22:44
>君は、どのスレッドを使いたいの?

以降、書き込んでいないからね。

416 :ネットのダニー >413 :1999/10/07(木) 14:02
荒し部隊なんて誰が言ってたんですか?

417 :>413 :1999/10/07(木) 14:14
典型的な、PFDのやり口

418 :>416 :1999/10/07(木) 14:28
ANSOCの『荒らし編隊』が、また来てる模様。

419 :ネットのダニー :1999/10/07(木) 14:34
394,395,396の発言はホントに荒らしみたいな発言になってしまいした。すいません。
しかし、PFD氏には言わなきゃならん。ご理解ください。


420 :私はPFDさんを信じたい :1999/10/07(木) 14:37
意図的に嘘をついたんではなくて、
記憶の混乱と思い込みの激しさだと思います。
意図的に嘘をついたとする根拠は何ですか?

421 :ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 14:47
荒らしが「2ちゃんねる」内部なのか、書き込みが「ごきぶり」の
過去ログだったので、赤マニからの出張からかな?と思ったのです。

422 :>420さんに :1999/10/07(木) 14:49
どの部分が「PFDの嘘」なのか解りません、教えてください。

423 :マインドカウンシル :1999/10/07(木) 14:52
ネットのダニーさんにおたずねしたいことがあります。
1.膨大な量の過去ログを保有されているようですが、
 「MK」8/26昼頃の過去ログをお持ちではないで
 しょうか?あるいは、その時のやりとりを見てお
 られませんでしょうか?PFDが恥じをかいてい
 たかどうかなんて、過去ログか証言があれば片付
 くことなので、ご協力頂けたらなと思うのですが。
2.ここ数日の動きを見ていると、どうも、PFDに
 不利な証言が出てきたら、数字だけしかない連続
 投稿がなされるようですね。PFDというのは、
 こういうことを常套手段としている人物なのです
 か?「MK」8/26でも、まさにこの状況でした。
>412
377に対しては「当事者でもない・・・」と言っている
ので、最初から分かっています。ちゃんと読みなさいね。
349と375は、キミが資格を明らかにしないで発言する
ことで撹乱させ、あとから私をちょう笑する意図だと分
かっているからレスによって資格を問いただしているの。

つまらないことをいつまでも言いたくないから、412の
PFDを名乗るキミが26、33、38の書き込みはしてい
ないと明言してみろよ。まあ、また412のPFDは偽物
だとか言う、別の"PFD"が出でくるんだろうけどね。


424 :>422 :1999/10/07(木) 14:53
394,395,396でネットのダニー氏が、
PFDさんが嘘を付いたと書いておられます。
私は嘘ではなく単なる勘違いだと思うのですが。

425 :皆さんに :1999/10/07(木) 14:54
私は、基本的にマインドカウンシルの「最初の出会いでPFDは
恥をかいた」と言う発言を問題視しています。 嘘だからです。

その他のことは、お答え致しかねますので、ご了解を、、

426 :PFD :1999/10/07(木) 15:03
424さんと、ネットのダニーさんに

勘違いについては、マインドカウンシルに謝りましたし
また「おみっちー」様にも謝りました。 それを、なぜ
今頃、論争中に割ってはいる形を取り、言われるのか理
解できません。

また、板は「ごきぶり」でした。あらし専用の、、、

これで、ご理解頂けますか?

427 :ネットのダニー >423 :1999/10/07(木) 15:06
申し訳ありませんがMKは巡回してなかったので、一切有りません。
ホントに、マインドさんには悪マニでも疑ったして申し訳なかったので、
有ればよかったのに思っております。

428 :PFD :1999/10/07(木) 15:08
また「おみっちー」様に謝った際にも、赤マニの方が執拗に書き込まれ
ましたが、その板をホームグラウンドにする各「個人」が「我々の板を
どうした、こうした、と言われるのは困ります。

Beyond氏が言われるのなら、場所をどこか「悪マニ」意外に指定
して頂ければ幸いです。

429 :ネットのダニー >425 :1999/10/07(木) 15:10
悪マニきて謝ってないでしょ!!!
謝るのはマインド氏だけじゃない。
私はあれを思い出して、すごく腹が立ってきたんだ。
いけないか?

430 :訂正:428 :1999/10/07(木) 15:12
下から2行目:意外→以外

431 :424 :1999/10/07(木) 15:13
>426
私もネットのダニーさんがPFDさんに悪意を持ちすぎだと
思っています。
私はPFDさんのことを昔から良く思っている者ですので、
御心配なく。

432 :>429 :1999/10/07(木) 15:14
悪マニの過去ログをご覧下さい。 「おみっちー」様に謝りました。

433 :424 :1999/10/07(木) 15:16
>429
悪意を持って、マインドさんと悪マニを
敵対させようとしたなんて、普通思わないよ。
だから、PFDさんも悪マニで謝らなければいけないなんて
そこまで気が回らなかったんでしょ。

434 :424 :1999/10/07(木) 15:18
>432
あ、謝ったんですね。すいませんでした。m(_ _)m

435 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:18
449]今週は夜勤なので by. おみっちー(会社からこっそり) 1999年09月08日(水) 20時28分

詳細は後でお返事します。(今日は忙しいので)
#私もムキになってました。お詫びします。 > PFD様


436 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:20
408]おみっちー様 by. PFD 1999年09月08日(水) 15時22分

おみっちー様が気分を害された発言を撤回し、お詫び致します。


437 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:25
これでご理解頂けたでしょうか?

438 :ネットのダニー :1999/10/07(木) 15:27
おみっちー氏=Beyond氏については謝ってます。
他にも、マイナー発言はマインド氏じゃないと指摘しただけなのに
罵倒された人達がいます。

気の回らなすぎ。

439 :名無しさん :1999/10/07(木) 15:34
話をそらすなよ。370の「私」は電脳バカくんの資格で
私とやりあっていた人物ではないと明言してみろよ。

↑このネタ、もっとひっぱれるな。

440 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:38
この過去ログは「ごきぶりホイホイの部屋」です。
遡ったので、逆になりましたが、謝罪し、ご了解頂いています。

441 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:41
私は、貴方に対して何もしていません。

442 :PFD>ネットのダニー氏に :1999/10/07(木) 15:51
ネットのダニー様:435と436のログはご存じでしたか?

443 :>383(マインドカウンシル)さんへ :1999/10/07(木) 18:16
>キミが、26、33、38の書き込みをした人物でないのなら、
>私がキミに聞くことは無いから、もう消えなさいね。
私は26、33、38の書き込みをした者で、あなたに「電脳バカ」
と言われたものですが。

444 :PFD>443 :1999/10/07(木) 18:43

お待ちしてました。

あらしに近い状態(私も書きましたが)だったので、再開できますね。

445 :>444 :1999/10/07(木) 19:16
はじめまして、PFDさん。
今後とも宜しくお願いします。
尚、私が彼に言いたいことは、261に書いてある事です。

446 :>445 :1999/10/07(木) 19:22
UAて何ですか?教えて下さい。

447 :>446さん :1999/10/07(木) 19:30
http://www.dais.is.tohoku.ac.jp/logs/agentgripes.html
上記サイトに説明がありますのでアクセスしてみてください。

448 :追加(447) :1999/10/07(木) 19:32
UAは、User-Agentの略です。

449 :>447 :1999/10/07(木) 19:48
有り難うございました。どこかの人みたい、親切ですね。
よろしく。

450 :おみっちー :1999/10/07(木) 20:45
特別出張します。2chの皆様、すみません。
PFDさん、あなた「非を詫びた」のはいいですけど、
その後私の質問からしっかり逃げてますね。
あなたからは、「誠意」ってものを感じません。

451 :ネットのダニー :1999/10/07(木) 21:06
>441
わたしには...です。
>442
確認しました。

これ以上は荒らしと思われるので一旦、矛先を収めます。
納得のいかない点は多々ありますが。
#なぜ、実際一人しかいないのに、マイナー発言をしたのが2人いると言ったのかとか。

ゴキブリほいほいのすべての発言はPFD様殿ご本人と確認しました。

452 :説明になっていません。 :1999/10/07(木) 21:28
PFDさん、説明して下さい。m(_)m243
-------------------このスレッド------------------------------------------
名前: 板が泣いている! 投稿日: 1999/10/05(火) 20:52
折角、作ってもらった板が‥‥、板が泣いている。閑古鳥も泣いている。
「PFDさんファン倶楽部」PFDさんと語ろう。

247 名前: >243 投稿日: 1999/10/05(火) 21:09
作ってもらったのはありがたく感謝しています。
でも、aquaさんがどう言う方か解らないし、私の発言も削除
されました(別のpfdfanの板)から、もうお邪魔しなくなりました。
---------------------------------------------------------

ーーーーーーーーPFDさんファン倶楽部よりーーーーーーーーーーーーーー

おじいのまご様:皆様 投稿者:PFD  投稿日:09月13日(月)22時11分13秒
今日、私が画面をそのままに、周囲(庭)の手入れをしていました。
訪問者が、私のHNを見たようです。
社員の話では、どうも知っていたようだとの事なので、休止させて頂きます。
楽しかったですよ。また何等かの形で連絡させて頂きます



453 :>449さん :1999/10/07(木) 21:43
どう致しまして。こちらこそよろしく。

454 :PFD :1999/10/07(木) 21:54
今、帰りました、レスには少し時間を下さい。

455 :PFD :1999/10/07(木) 21:58
23:00を過ぎるとアクセウ(書き込み)に時間がかかるので、あまり
書き込みしていません。
素早く、アクセスできる方法があれば、教えて下さい。

456 :>452 :1999/10/07(木) 22:05
誰か解らないヒトに時間がかる説明を、今、この場でしなければ
ならないとは思いません。
どこか、ボード(悪マニ、ansocを除く)で質問してください。

457 :PFD>97 :1999/10/07(木) 22:12
>450 名前: おみっちー 投稿日: 1999/10/07(木) 20:45

>特別出張します。2chの皆様、すみません。
>PFDさん、あなた「非を詫びた」のはいいですけど、
>その後私の質問からしっかり逃げてますね。
>あなたからは、「誠意」ってものを感じません。

私は、謝罪し、ご了解頂きました。その後に「誠意」を問題に
されるのでしたら「これについては、こう言う意図で聞きたい
から答えて欲しい」と質問して頂ければ、答えやすかったと思
います。


458 :=452>PFDさん :1999/10/07(木) 22:12
私の質問からしっかり逃げてますね。
あなたからは、「誠意」ってものを感じません。


459 :PFD :1999/10/07(木) 22:18
悪マニの方々に:私は連絡するならここと言うボードを
少なくとも、3つは書いたと思います。
そこには反応はありませんでした。
なぜ、急に「あらし」に似た行為をされるのでしょうか?

あなた方も「あらし」をすると理解してもよろしいですか?

460 :=452 :1999/10/07(木) 22:25
わたしは、どこにも所属していません。
あなたが、発言されているところで、疑問に思うことを尋ねては
いけないのですか?

461 :PFD :1999/10/07(木) 22:29
「おみっちー」様、そのほかの方々にも、私のいるサイトをお教えし
「遊びに来て下さい」と書きました。
その言葉に応じてくださった方はゼロでした。そうですね。

462 :>PFDさん :1999/10/07(木) 22:31
PFDさんのお考えになる「あらし」の定義を
お教えください。
たぶん、人によって考え方は違うと思いますので。

463 :PFD :1999/10/07(木) 22:32
[552]おみっちー様おはようございます by. PFD 1999年09月11日(土) 07時37分

おみっちー様のご質問、お返事をこちらに書かせて頂くと
また、クレーマーが出そうな気がしました。
また、問題もネット初心者の私には大きすぎます。
もう少し、時間を下さい。
できたら『五丈原』に出します。
その時には、ご連絡致します。
お返事、遅れた事、お詫びします

464 :PFD :1999/10/07(木) 22:33

[562]なんだ。 by. おみっちー......● 1999年09月14日(火) 00時37分

結局、「答えられるはずの質問」にも答えることなく逃げた訳ね。



465 :PFD :1999/10/07(木) 22:34
私は、この書き込みに「誠意」を持って対応させて頂く勇気が
ありませんでした。 その前の罵倒も激しかったですから。

466 :恥男 :1999/10/07(木) 22:36
ども。ゆうべに続いてまたまたやってきました、恥男です。
いろいろ読んだり聞いたりして、「マインドカウンシル」さんと「PFD」さんが争っているらしいことがわかったと思ったら、今度はまた知らない名前の人がいろいろ出てきて、またまたわかんなくなりました。
誰かわかるように人間関係を教えてください。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥といいますから。
でも知る価値が無いのでしたら教えないで下さい。
恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥

467 :おみっちー >465 :1999/10/07(木) 22:39
順番が逆じゃないですか。
あなたが、先に逃げた。
じゃなきゃ、あんな事書きませんよ。


468 :PFD>=452 :1999/10/07(木) 22:40
そうです。 ただいま、議論中です。

たくさんの方が、今、考えた疑問を書き込めば、議論は進行しません。

469 :PFD>=456さん :1999/10/07(木) 22:42
別に「PFDに聞きたい」スレッドを立ててください。

470 :PFD>悪マニの方も :1999/10/07(木) 22:43
「PFDに聞きたい(悪マニから)」のスレッドをどうぞ。

471 :初心者 :1999/10/07(木) 22:47
悪マニの「ゴキブリ・・」で、PFDを御堂岡と同一又は
同志と勘違いして騒いでたバカがいなかったっけ?
そこから諸悪がはじまったんじゃないのか?
俺の記憶が違うのであれば、誰か歴史を教えろ。
自分で調べるのはうざいし、あんな所にいく気もしない。

472 :PFD>悪マニの方々に :1999/10/07(木) 22:48
PFDは「ここにいます」と言うサイトのURLも書き込んでいました。

それでも、だれも来られずに、論争の途中に「あらし」に似た行為で割り
込んでこられた事は、ご理解頂いていますか?

473 :名無しさん :1999/10/07(木) 22:50
PFDさん。どうしてそのように、このコーナーを見に来た人を、
巻き込むのですか?質問に、あなた一人が答えればよいのでは、
ないですか? ゴキブリの部屋に乗り込むときは色々な掲示板に、
「どこどこで待っています」とか、とかお書きになっていましたし、
「どこどこにお邪魔します」とか今回も書いていましたよね。
あなたが、「悪マニ」の人たちにいじめられているように、受け取る
ように仕向けているとしか、受け取れません。
自分一人で対応すれば良いではないですか。


474 :PFD :1999/10/07(木) 22:51
これでは、悪マニは「あらし」を非難できないのでは無いですか?

475 :PFD>473 :1999/10/07(木) 22:54
基本的な立場、悪マニ、悪マニ初心者、2Chの住人、など
を書き込んでください。

私は「巻き込んでいません」

476 :>473 :1999/10/07(木) 22:55
もともと「ゴキブリほいほいの部屋」は荒らし大歓迎の部屋なんだろ?しかもPFD氏が書いたのは荒らしというほどでもなかっただろ?自分らのよくわからん書き込みは何でもミドと同視したがるアホどもが悪いんだよ。

477 :>475 :1999/10/07(木) 22:57
473さんじゃないけど
>基本的な立場、悪マニ、悪マニ初心者、2Chの住人、など
を書きこむ必要なんかないんじゃないの?

478 :=473 :1999/10/07(木) 22:59
PFDさん、落ち着いて下さい。「悪徳商法マニアックス」は公開された掲示板です。
その掲示板を見て、自分が意見があったり、疑問に思うことがあれば、
書き込みます。「474」で仰っている「悪マニ」というのは、「悪マニ」に
で、良く発言する人のことを一体得宇野でしょうか。「悪マニ」は掲示板で
グループ名称でも何でもないですよ。

479 :PFD>悪マニの方々に :1999/10/07(木) 22:59
「私に質問があれば『五丈原』か『竹林涼風』にどうぞ」と言う
書き込みや「遊びに来て下さい」と言う書き込みをしたのに、全
く質問もなかったと思いますが、違いますか?

480 :PFD>478 :1999/10/07(木) 23:01
落ち着いています。ありがとうございます。

中立的〜好意的な書き込みをして下さった
みなさんにも感謝しています。

481 :=478 :1999/10/07(木) 23:02
(誤)一体得宇野でしょうか
(正)言ってるのでしょうか。

482 :PFD>478 :1999/10/07(木) 23:05
このスレッドでは、何を議論していたか? 考えてください。
議論の途中に、その議論に関係ないことを、聞きたい相手が
いるからと言う理由で、何でも書き込んで良い訳では無いで
しょう。

483 :電脳バカと言われた者 :1999/10/07(木) 23:06
> 477さん
>473さんじゃないけど
>>基本的な立場、悪マニ、悪マニ初心者、2Chの住人、など
>を書きこむ必要なんかないんじゃないの?
同感です。書き込みたくない方は書き込まなくても良い
と思います。ただ、ここに悪マニでのいざこざは持ち込
まない方が良いかと思います。

484 :マインドカウンシル :1999/10/07(木) 23:07
私の"電脳バカくん"あるいは"PFD"に対する質問に
捨てハンでレスを付ける人物が現われたり、まあ全部、
一人の人間がやってることでしょうけど、そんなふう
に幾つもの人格を作り出されると、こちらとしてはな
す術がありません。最後に1つだけ質問しますので、
これに対する正式な回答が無ければ、私は撤退します。

26、33、38は"本物"のPFDによる書き込みですか?
"本物"のPFDだけが回答して下さい。

485 :=478 :1999/10/07(木) 23:09
『五丈原』や『竹林涼風』は、ネット住人Aさんの掲示板です。
PFDさんと遊ぶ掲示板では、ありません。
もし、あなたが暇だから遊びたいのであれば、ご自身で掲示板を
立ち上げればよいのではないですか。
少し、厳しいことを書きますが、このログを見ると、マインド君
一人が悪いのではなく、PFDさんにも思いこみの強いところが
あり、それぞれの掲示板の管理人さんのお考えを考慮せずに、自分勝手に
振る舞っているようにお見受けいたします。
本当に、ご自身で一度掲示板を立ち上げることをお考えに名ってっください。


486 :あああ > PFDさん :1999/10/07(木) 23:13
このスレッドを読んでいてよく分からないことがあるのですが、
PFDさんは番号のコメントにレスつけるとき、

>○○○ と書いてませんか?

PFD>○○○

と書かないと「捨てハン」で自作自演してると間違われたり、読んでて
「これはPFDさんかな?」と想像したりしてここの人たちが余計に
混乱して、また却って誤解されるんじゃないかと思うので・・・。
老婆心からひとことでした。

487 :おみっちー :1999/10/07(木) 23:26
>457
私はちゃんと「経緯の説明」だと言ってますけどね。

>459
自分に都合が悪ければ、「あらし」なんですか?

> 463,464
自分に都合のいい部分だけ抜き出さないでくださいね。

---------------------------------
[517]PFDさん、 by. おみっちー......● 1999年09月10日(金) 01時50分 あの、質問流れちゃったんでもう一度書きます。
PFDさんは、ワタナベ氏の掲示板にAkky氏の個人情報が書き込まれていて、
それが放置されていたことを問題にされていたわけですよね?
(ちょっと追加)
「(ネット上の)第3者による個人情報の公開」については、
どのように思われてますか?

<<<これに対して、>>>

[552]おみっちー様おはようございます by. PFD 1999年09月11日(土) 07時37分
おみっちー様のご質問、お返事をこちらに書かせて頂くと
また、クレーマーが出そうな気がしました。
また、問題もネット初心者の私には大きすぎます。
もう少し、時間を下さい。
できたら『五丈原』に出します。
その時には、ご連絡致します。
お返事、遅れた事、お詫びします。

<<<こう答えたから、>>>

[553]>PFDさん by. おみっちー......● 1999年09月11日(土) 10時06分
私が聞いてることは全て「過去の出来事の再確認」だから即答できる
筈なんですけどね。
あと、ここで聞いてるんですから、できれば返事はこちらでお願いします。
-------------------------
こう聞き返した。で、463でしょ。

自分に矛先が向くと、逃げるんだよね、あなたは。

>恥男さん
すみません、長居するつもりはないです。

488 :=478 :1999/10/07(木) 23:30
訂正 [485]名ってっください
正 PFDさん、ご自身で一度掲示板を立ち上げることをお考えになってください。

今回もZeroさんの掲示板に下記のように、マインドさんを嘲笑するような書き込みをして、
このスレッドに人を誘い込むように書き込みをしていますね。それが他人を煽り、巻き込
む行為なのです。「悪マニ」のBeyondさんだって、「登竜門」のネット住人さAさんだって、
事情を知れば、迷惑な話だと思いますよ。本当にご自身で掲示板を持てば、もう少しその苦労が
わかると思います。
●PFD 題名:彼は、朝からウロウロしてます
投稿日 : 1999年10月6日<水>16時58分
動物園で、広い檻に移った動物のように、
何をして良いのやら解らないみたいですね。




489 :>484 :1999/10/07(木) 23:39
あなたの求めている答えは370にありますよ。

490 :>484 :1999/10/07(木) 23:40
マインドカウンシルさんへ

あなたの求めている答えは370にありますよ。

491 :おみっちー :1999/10/07(木) 23:53
「PFD=御堂岡」については、結論も何も出てないでしょ。
私はそう思ってたけど、もう何がなんだかわかりません。
2chの皆様、お騒がせしました。
言いたいことはとりあえず言ったし、あらしと思われるのも嫌なので
私はとりあえず去ります。

492 :電脳バカと言われた者 :1999/10/08(金) 00:18
二重投稿してしまいました。申し訳ありません。

(マインドカウンシルさんへ)

私の投稿は、
26,33,38,55,59,70,78,114,126,142,236,326,349,370,375,447,448,453,489,490
です。

493 :結局 :1999/10/08(金) 00:19
482 名前: PFD 投稿日:1999/10/07(木) 23:05
このスレッドでは、何を議論していたか? 考えてください。
議論の途中に、その議論に関係ないことを、聞きたい相手が
いるからと言う理由で、何でも書き込んで良い訳では無いで
しょう。
********************************

と、自分が矢面に立てば、上記の発言をするのに「○○○へ遊びに来て下さい。」等と、他人の掲示板に呼び込むことが、騒ぎの一端になって
いるのですよ。
呼び込まれた掲示板で、真面目議論している人や、書き込んでいる人の
立場になったことが、あるのですかね。実社会で経験を積んでいる方な
ら、他人の立場になって物事を両面から考えることができる人が、思慮深い人と敬意を払われると思うのですがね。
青二才の私にもわかることですが‥‥‥‥。

494 :追加(492) :1999/10/08(金) 00:29
483も私の発言です。

495 :追加(492) :1999/10/08(金) 00:38
483も私の発言です。

496 :2ちゃんねるは :1999/10/08(金) 00:45
ほかの人を呼び込んできてもいいでしょうね。
ただし、あんまりレベルの低い議論をするような人は
読んできてほしくはないですが、個人的に。

497 :名無しさん :1999/10/08(金) 01:47
496さんに、同感!
明日から、少しは空気がよなるかな?
それから、もうこのスレッドは、役割果たしたみたいよ>ひろゆきさん

498 :名無しさん :1999/10/08(金) 02:03
>497
このスレッドを削除しろってことですか?
それはしてはいけません。
いくらくだらないスレッドでも削除しないのが、
ここの良さです。

499 :>マインドカウンシルさん :1999/10/08(金) 02:10
>393 名前: マインドカウンシル 投稿日: 1999/10/07(木) 09:35

>まあ「2ちゃんねる」の人達は低脳な人ばかりですから
>これ以上、議論しても時間の無駄ですね。
-----------------------------------------------------------
この発言はあなたご本人の投稿ですか?

すいません、2重投稿になったかもしれません。




500 :PFD>488 :1999/10/08(金) 02:14

たくさん書き込んでくれたけれど、まず解決すべき論点から

  488 名前: =478 投稿日: 1999/10/07(木) 23:30

  今回もZeroさんの掲示板に下記のように、マインドさんを
  嘲笑するような書き込みをして、
  このスレッドに人を誘い込むように書き込みをしていますね。
  それが他人を煽り、巻き込む行為なのです。
  「悪マニ」のBeyondさんだって、
  「登竜門」のネット住人Aさんだって、
  事情を知れば、迷惑な話だと思いますよ。 (誤:訂正)

質問ですが
1) Beyond氏がなぜ迷惑なのですか?
2) ネット住人A氏がなぜ迷惑なのですか?
3) あなたは「事情」に詳しいようですが、どのような「事情」ですか?

501 :PFD>おみっちー様 :1999/10/08(金) 02:15

私から見れば「おみっちー」様の発言は非常に的を得ていました。

>自分に矛先が向くと、逃げるんだよね、あなたは。 [487 下から3行目]

和解しても『矛先』が向けられる、その前に無防備で立つほどの
勇気を、私は持ち合わせてはおりません。


502 :PFD>493 :1999/10/08(金) 02:22
あの掲示板の「遊びに来て下さい」は、あの掲示板を使うひと達への
メッセージです。

おじいのまご様、あああ様、Zero様、です。 遊びには「ROM
でも良いし、議論に的確な指摘があれば書き込んでください」と言う
意味です。 皆さん、過去ログを持っておられると思いますから。
特に「おじいのまご」様は、論点になっているMKの管理人でした。

503 :>502 :1999/10/08(金) 02:36
過去ログをいろいろ探したんですが、
>特に「おじいのまご」様は、論点になっているMKの管理人でした。
に該当する部分がみつかりません。
どのあたりを探したらよいのでしょうか?


504 :PFD>503 :1999/10/08(金) 02:47
廃止された「旧・MK_Boad」の管理人様でした。
新たな、MK_(黒)の管理人様でもありましたが、今では
どちらも廃止されています。 過去ログの部屋もありません。

505 :488>501 :1999/10/08(金) 03:09
回答
1)ゴキブリホイホイにあなたが始めて行ったとき、他の掲示板に
「ゴキブリホイホイの部屋にいます」と書き込んだのではないですか。
誰に向かって書いていたのですか。読んだ人が興味を持てば、行くのではないでしょうか。
それが、他人を煽り、巻き込むことでbeyondさんにとっても失礼ではないでしょうか。
2)あなたとおみっちーさんの間の問題を、どうして五条原に持ち込むのですか?
3)私的な質問には、答える必要は認めません。
私の言いたいことは、暇とお時間をお持ちなようですから、ご自身の掲示板を立ち上げれば
如何ですかと言うことだけです。
以後、あなたには関わりたくありませんから、あしからず。


506 :陰口ひそひそ :1999/10/08(金) 04:34
ねね、PFDの言ってる「無防備で立つほどの勇気を、私は持ち合わせてはおりません。 」の無防備って何だろう?
ネット初心者だから、悪マニやらANSOCに行くと、金玉(IP)抜かれるって、ことかな?

507 :>506 :1999/10/08(金) 04:47
そんなことあらへんで!
PFDが男とは、かぎらへん。ひょっとすると、上がりの近い更年期の
おばんかもしれへんよって。あの被害妄想、思い込みの強さ、ひっこさ
なんて、旦那にかまってもらとらへんおばん特有のもんや。

508 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 08:08
>499
違いますよ。私は、結論だけを言うような芸の無い真似は
しませんよ。そこには「低能」の理由付けが無いでしょう?

結局、予想どおりの回答しか得られなかったので、撤退します。

509 :PFD :1999/10/08(金) 08:28
マインドカウンシル、撤退は『負け』だよ。言っておくけど。

510 :PFD :1999/10/08(金) 08:30
マインドカウンシル

「罵倒」スレッドで「100」の発言をしてるが、MK_で、何度も
会ってるよ〜 会話もしているじゃない。 (J.M.風に)


100 名前: マインドカウンシル 投稿日: 1999/10/03(日) 12:38

>マインドカウンシルさんは、御堂岡という人物に
>ついてはどのようなお考えをお持ちですか?
何かを言わせたいからしつこいのでしょうけど、ご期待には
答えられないと思うよ。7/31の赤マニで彼が声をかけてきた
のが最初なの。それ以前の彼のやってたことなどは、伝聞で
しか知りません。私がこの種の掲示板を見るようになったの
は7/29の「告発の行方」が初めてだったからね。"荒らし"
の現場は見たことがない。だいたい私が定住していた「MK」
では彼は現われなかったし、いちいちクリックしないといけ
ないので金が掛かる「金銀」とくに「ヤフー」は見ません。題:マインドカウンシルっちへ

初めまして。本物です。電話してもらってもかまわんよ。

あのね、ああいう連中はいくらでも湧いて来るぞ。
気をつけて。がんばるんだよ〜。若人よ〜。

あ、二度三度書き込むと面倒だからこれで最後にしますね。
ここの掲示板は本人認証がついてないからね。
悪マニのように同一人物説を永遠に唱えられたら
うるさくって仕方がないよう。

Name : 御堂岡(670) Time : (99/8/25/水/11/45)

題:090−1849−5691

本物認証のため、携帯電話明記します。
マインドカウンシルーっち。あんまり世話焼かせないで〜。
もう書き込みしないぞ。でも二つの書き込みは本物です。

「名無しさん」って、2ちゃんねるでは
みんなの「共用ハンドル」なんだよ〜。
名前の欄に、何も入れないと「名無しさん」に
なるよ。東芝問題以外の2ちゃんねるは
アッキーのクレームで潰されてないから試してみたら
どうですか。じゃ、またね。でも、恐いなんて。(ぐっすん)

Name : 御堂岡(673) Time : (99/8/25/水/13/43)

題: >「名無しさん」って、2ちゃんねるでは

>みんなの「共用ハンドル」なんだよ〜。

知りませんでした。私って赤っ恥?
前に書き込んだ時、そんな表示にならなかった気がしたけど、

>12、とか書いたのかも知れない。御堂岡さん、お手数かけました。

Name : マインドカウンシル(675) Time : (99/8/25/水/14/46)


511 :PFD :1999/10/08(金) 08:31
今日は忙しいから、夕方ね〜。

512 :PFD :1999/10/08(金) 08:33
510の投稿
[100]の [題]からがMKでの、二人の会話だよ。
思い出した?

513 :>509 :1999/10/08(金) 08:36
訳の分からない第三者が色々参入してきているので、
PFDさんもさっさと撤退した方がいいです。
ここで「勝ち」になっても別にいいことないです。

514 :名無しさん :1999/10/08(金) 09:47
ここを撤退したマインドカウンシルは、今度は何処の掲示板に
迷惑をかけるんだろう。



515 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 09:52
>マインドカウンシル、撤退は『負け』だよ。言っておくけど。

何について「勝ち」「負け」を争いたいの?484の私の質問に
まともに答えられないような人物とこれ以上、争っても時間
の無駄。やりたきゃ、質問に答えた上で争点を明確にしろよ。
ただし、「恥じをかいた」云々は、過去ログが出て来ないこ
とにはどうしようもないからね。

516 :できれば :1999/10/08(金) 09:52
PFDと一緒にANSOCにでも行くか、
マインド本人の所にしてくれ。

517 :>516 :1999/10/08(金) 09:58
閑古鳥が鳴いてるしな。

518 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 10:18
512のPFDは本物か?だとすれば、何が言いたい?ここまで
揚げ足取りしか出来ない人物だったの?私の質問にまともに答
えないくせに、引っぱり出して来たのがこれ?「夕方ね〜」と
書いているのは、私が恥じをかいているという状況を想定して
るんだろうね。だったら夕方まで何も書くな。まあ、すぐに出
て来るんだろ?PFDに読解力が無いということには「マイナ
ーなIP」云々の件の頃から気付いていたけどね・・・。私と
ミドさんが会話をしていないなんて誰が言った?私とミドさん
は昨日でも「五丈原」でやり取りしてるだろ?

>"荒らし" の現場は見たことがない。だいたい私が定住して
>いた「MK」では彼は現われなかったし・・・

確かに、件のミドさんとのやり取りがあったことは、すっかり
忘れていたけど、別に私にとって隠す必要なんか無いことなん
だよ。「MK」でも彼の「荒し」は目撃しなかったという意味。


519 :MKのログから :1999/10/08(金) 10:55
これ(↓)はミドちゃんによる煽りだと思ふ。
---------------
マインドカウンシルさんへ

悪の総本部へ向かわれる時期では?
雑談の掲示板などで、カウンシルさんを
フクロにしていたような連中がたむろしています。

道は開かれました。
ホスト情報:du2hr51.urban.ne.jp
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

Name : そろそろ(674) Time : (99/8/25/水/14/39)
---------------
マインドカウンシルさんへ

ミスタースポックみたいなマインドカウンシルさんの論理で
悪マニにいる、クリンゴンを、負かしてください。
お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。
ホスト情報:osacc-09p08.ppp.odn.ad.jp

Name : ゴミです(678) Time : (99/8/25/水/19/54)
---------------


520 :悪マニ雑談のログから :1999/10/08(金) 11:11
で、こっちも"マッチポンプ"ミドちゃんでしょ。
---------------
[3840] マインドという人物 by. by. 1999年08月25日(水) 15時44分
売名行為のため掲示板を手当たり次第渡り歩き
誰でもいいから因縁をつける。
しかし、因縁の内容があまりにも子供っぽく
しかもマヌケで誰からも相手にされず。
来ても相手にしないこと。
---------------

521 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 11:13
色々、過去ログを出して来る人へ。

それだけ色々、持ってるのなら8/26昼の分は持ってませんか?


522 :>521 :1999/10/08(金) 12:12
持ってるけど、
「PFD vs マインドカウンシル」には興味無いんでね。
ま、長いログはここに載せても他の人に迷惑だろうから、
後で別の場所に置きます。

523 :>522 :1999/10/08(金) 15:07
同感。

私はマインドカウンシル君が何回「低能」「バカ」と言う言葉を
使うか仲間内で賭けております。
新たに「電脳バカ」と言う言葉もベッティングの対象になりました。



524 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:38
発言−(1) 負け犬の遠吠えは1回で充分
私が「2ちゃんねる(2Ch)」を見たのは7月17〜18日頃、
最初に書き込んだのは「東芝関連」ではなかったが悪口、雑
言を浴びた。 むかついたが、時間をおいて冷静になってか
ら反論の文章を書いた。 (中略)
2Chでの事を別の場所で何回も声高に言うのは「負け犬の遠吠え」を何度も
くりかえしているように見えるし、大声を何回も聞かされる周囲も迷惑だろう。
Name : PFD(707) Time : (99/8/26/木/13/49)

発言−(2) >マインドカウンシル
第一弾の特集で「インターネット弁護士会」が出ていたことを忘れたかな?
名前出せないです。ああいう「ヤクザ」と対峙するならもっと準備しないと・・
カウンシルはもっと知りたければansoc行き→http://www.tcup1.com/149/ansoc.html?
Name : hoihoi(708) Time : (99/8/26/木/14/31)

発言−(3) 「2ちゃんねる」で私を袋叩きにしてくれた
自閉症の連中は、今日も集まる場所が無く、さまよえる難民です。彼らは、
論理を構築する能力という「ビザ」を持ち合わせておりませんので、「金銀」
はもちろん、ここに来ようとしてみたところで、不法入国により強制送還され
るのがオチでしょう。「君」「死んでいいよ」といった「2ちゃんねる」で
しか通用しないセンスを披露して下さる14段下の「名無し」が良い例でしょう。
皆さん方の書き込みの妨げにならない程度に、これからもよびかけます。
Name : マインドカウンシル(709)  Time : (99/8/26/木/14/48)



525 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:39
発言−(4)自覚していないのも困りもの
皆さんのご苦労お察し致します。
Name : PFD(710) Time : (99/8/26/木/14/54)

発言−(5)>PFDさん
>「名無し」の制度を理解せずに、書き込んだりすれば、袋叩きにあうだ
>ろう事は、容易に想像できる。
あんた、何を寝ぼけたこと言ってるの?  (中略)
スレッドの内容から言っても全く無関係の場所を巻き込んでるとは思ってないの。
ただ、ここの管理人さんに止められたら、私は逆らいません。
>2Chでの事を別の場所で何回も声高に言うのは「負け犬の遠吠え」
>を何度もくりかえしているように見える
誰がどう見ても
Name : マインドカウンシル(711) Time : (99/8/26/木/15/19)



526 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:40

発言−(6) [無題]
>皆さんのご苦労お察し致します。
皆さんを味方につけようとするんじゃないの。
私なりに、書き込みの量の推移を確認した上で、今日は初めて
この類の書き込みをしたの。
Name : マインドカウンシル(712) Time : (99/8/26/木/15/22)

発言−(7) >マインドカウンシル
エーベルバッハ=PFDとして、他人を延々とからかってみたり
SO-NET、Highway、DION、DTI ユーザー および 中央大学関係者の方へ
上記ドメインの利用者(すべて同一人物と考えられます)より、嫌がらせを
受けているため、コンテンツの一部にアクセス制限を掛けております。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。現在、粛々と手続きを進めて
おりますので、しばらくお待ちください。
↑こんな事を平然と書いてみたり。
どういうことかわかるかな?最たる敵は「悪マニ信者」
Name : hoihoi(713) Time : (99/8/26/木/15/40)

発言−(8) こんなこと書かれちゃってます
悪マニの連中はプロバイダを怒らせた事に気づかず、 (中略)
現在、粛々と手続きを進めておりますので、しばらくお待ちください。
Name : hoihoi(714) Time : (99/8/26/木/15/42)



527 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:41

発言−(9) 文春の記事 P179
「過去2年間にわたる購入履歴が記されたベスト電気の内部データ
を取材班が入手」その直後に、
「"東芝問題"が大騒動になったことをきっかけに、ベスト電器本社が
極秘に調査・作成した資料」
東芝問題が"大"騒動になったのは今年の7月初旬。
文春がデータ入手したのが7月中としても、その前2年間というと、
9年7月〜11年7月ということになり、ベスト電気は大騒動になる
相当前からA氏を怪しみ、購入・返品記録を付けていたのか?
全ての顧客、全ての製品に対して記録していたとはどうも考えにくい。
2年もの間になんで出入り禁止にできなかったのかな????
Name : おじいのまご(715) Time : (99/8/26/木/15/45)

発言−(10) マインドカウンシルさんって
ひょっとして、暇ですか?
Name : 宮田幸典(716) Time : (99/8/26/木/15/47)

発言−(11) PFDはエーベルバッハではありません。
詳しくは「悪徳商法マニアックス」
の「エーベルバッハの部屋」を見て下さい。
Name : PFD(717) Time : (99/8/26/木/16/07)

発言−(12) >宮田幸典さん
>どういうことかわかるかな?
>最たる敵は「悪マニ信者」  (PFD注:これはhoihoiさんの発言)
そうなんですか?
>マインドカウンシルさんって
>ひょっとして、暇ですか?
「暇じゃないですよおーぅ」byAKKY
いえ、暇で〜す。よろしくね!/
Name : マインドカウンシル(718) Time : (99/8/26/木/16/10)



528 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:42
発言−(13) [無題]
あーびっくりした。
なんかぜんぜん違う話しになってるんですもん。
マインドさんここでバトルを展開されたら皆さんの迷惑ですよ。
2ちゃんねるがつながらないんだったら御自分のページの掲示板でどうぞ。
ここは管理人にも注意を受けているし、マインドさんは昨日も
「荒らしの常習のひとですか?」と批判されてましたね。
今日だけ(深夜まで)ですから、お許し下さい。
明日は「週刊文春」が発売されるので、それについての皆さんの書き込み
の妨げになるようなことはいたしません。
と御自分でおっしゃっているじゃないですか。
Name : おじいのまご(719) Time : (99/8/26/木/16/12)

529 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:43

発言−(14) [無題]
PFDさん。反論はどうしたの?
あと、下のはhoihoiへ、もです。
Name : マインドカウンシル(720) Time : (99/8/26/木/16/13)

発言−(15) 東●の 番犬、週刊 B春の 挑発か
まだ 読んでないが よくやるね、週刊 B春さん
まあ 東●にしても B春にしても 汚い手を よく使う企業だね。
 (後略)
Name : ランボー(721) Time : (99/8/26/木/16/33)

発言−(16) 本当に「自覚していないのも困りもの」
「おじいのまご」様はどう思われますか?
自覚していると思います?
Name : PFD(722) Time : (99/8/26/木/16/33)

発言−(17) は 発言−(13)の二重投稿
発言−(18) は 発言−(16)の二重投稿

発言−(19) [無題]
二回投稿した訳ではありません。
ご理解をお願い致します
Name : PFD(725) Time : (99/8/26/木/16/48)



530 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:44

発言−(20) マインドさん、PFDさん
ごめんなさい。ダブルカキコでした。
>「おじいのまご」様はどう思われますか?
> 自覚していると思います?
何度も何度も明かに挑発し、この掲示板に呼び込んだマインドさんの
方が絶対に悪いと思います。
その間は殆ど誰も相手にしていませんでした。
たぶん不愉快な思いをした人が多かったのでしょう。
相手が現れなければそれまでですが、現れれば喧嘩になることは
未必の故意です。
私のおじいも「雰囲気について行けない」と、私にバトンタッチ
した次第です。
自覚がないと言わざるを得ません。
マインドさん
管理人に注意される前に御自分の非を認めて仲直りするか、
御自分の掲示板で自由にやるかどっちかにして下さい。
Name : おじいのまご(726) Time : (99/8/26/木/17/20)

発言−(21) は 発言−(19)の二重投稿

発言−(22) >おじいのまごさんへ、他。
>東芝問題が"大"騒動になったのは今年の7月初旬。
(略)
Name : Campus(728) Time : (99/8/26/木/17/30)

発言−(23) は 発言−(19)の三重投稿

発言−(24) みんな、なかよし。
「2ちゃんねる」は基本的に捨てハンだから、
PFD氏の書き込みにマインドカウンシル氏が、
>7 なるほど。鋭い推察ですね。
とかレスつけてたりして。いい話だ。
Name : Nobby(730) Time : (99/8/26/木/17/39)



531 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:45

発言−(25) [無題]
もう、いいわ。自覚があったかどうかは、今日の私の投稿を見て、判断したくれ。タラ千本ちゃん。さんの投稿の後に、私以外の投稿がしばらく無かったの (注:改行なし)
から、「2ちゃんねる」のを入れたの。どいつも、こいつも・・・。
Name : マインドカウンシル(731) Time : (99/8/26/木/17/40)

発言−(26) クレーマーはクレーマーを知る。
自動車雑誌「NAVI」の田中康夫氏と 浅田彰氏の対談で、
東芝事件が扱われてるよ。
インテリ系・哲学系の人たちは読んでおこう。
Name : Nobby(732) Time : (99/8/26/木/17/41)

発言−(27) [無題]
僕の友達に新聞記者がいるんだけど、
そいつの好きな台詞に、こういうのがあって。
「権力ないけど媒体あるから」
西原理恵子の漫画が元ネタ。
Name : Nobby(733) Time : (99/8/26/木/17/41)

発言−(28) [無題]
Nobbyさん、そんなことがあったのですか?私はあそこは袋叩きの時しか参加
してませんよ。あと、下の私の投稿は誤字だらけ。
Name : マインドカウンシル(734) Time : (99/8/26/木/17/43)

発言−(29) は 発言−(19)の二重投稿



532 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:46

発言−(30) マインド
「東芝不買運動」
もとい
「マインド追い出し運動」
青二才が訳のわからない屁理屈ばかりこねてるんじゃないよ。
はやく尻尾まいて出ていきな!!迷惑、迷惑、迷惑、迷惑!!
あ、あたしも迷惑? ほなさいなら。
Name : 御意見無用(736) Time : (99/8/26/木/17/46)

発言−(31) 「2ちゃんねる」が好きだった多くの方に
私は、わずかな期間でしたが「2ちゃんねる」で楽しく過ごしました。
このボードには「マインドカウンシル」と言うヒトが「2ちゃんえる」を
愛するヒト達に不快感〜嫌悪感を与えるような
「2ちゃんねる」でしか発言できない自閉症の連中
「2ちゃんねる」の腰抜け連中どもよ
「2ちゃんねる」の腰抜け連中ども
「2ちゃんねる」の (腰抜け連中よおー。)
と言うタイトル」を並べていました。
中身は少ししか読んでいません。
読む気もしませんでしたが、これだけ罵詈雑言をあびせる
タイトルをそのままにしているのなら管理人も認めている
のだろうと思いました。
論争する気持ちもありませんでしたが、誰かが言わないと
続くと思い、文章を書きました。
私が「負け犬」と書いたのは「勝った犬は吠えない」からです。
遠くからキャンキャンうるさく吠えるのは「負け犬」でしょう。
しかし、事実を知りませんし、名指しはいけないと思い抽象的に
しました。 全て相手を名指ししていません。
名指ししているのは「マインドカウンシル」君の方です。
私は「マインドカウンシル」君が「全ての『2ちゃんねる』を愛す
るヒト達に謝罪すべきだ」と思います。
私には結構です。経過を見ていただければ、私からは、最初の文章
以後、挑発していない事をご理解頂けると思います。
Name : PFD(737) Time : (99/8/26/木/17/49)


533 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 16:47

発言−(32) 今日はご迷惑になるので投稿しません
これ以後、ご迷惑になるので投稿しません。
後は、皆様で私の意見をご検討下さい。
Name : PFD(738) Time : (99/8/26/木/17/54)

発言−(33) マインドくん
>もう、いいわ。自覚があったかどうかは、今日の私の投稿を見て、判断したく
>れ。タラ千本ちゃん。さんの投稿の後に、私以外の投稿がしばらく無かったの
>から、「2ちゃんねる」のを入れたの。どいつも、こいつも・・・。
もう、いいわ。・・・よくないよ!!
あやまんなさい!?
タラ千本ちゃんを味方に呼び寄せようったって魂胆みえみえだよ。
いつもの勢いはどったの?
アッキーみたいに論点をすりかえちゃだーめ。
2ちゃんねるにあやまんなさい。ほら、ほら、ほらー。
はやくーほらー。マインドくんったらー。
Name : 御意見無用(739) Time : (99/8/26/木/18/15)

発言−(33) 終了宣言
謝らないみたいなので以上で終わります。
まっ、この程度の人間です。
御迷惑をおかけしました。
Name : 御意見無用(740) Time : (99/8/26/木/18/44)



534 :PFD「過去ログ」 :1999/10/08(金) 17:02

訂正:最後の「終了宣言」は 発言−(34) です。

535 :名無しさん :1999/10/08(金) 18:01
長いんだよ。バカ。

536 :>535 :1999/10/08(金) 18:12
この後マインドカウンシルによる2倍くらいの長さの反論が来るのだろうか?
それとも「低能め」の一言で終わるのだろうか?
それとも「撤退」と言ったので来ないのだろうか?



537 :名無しさん :1999/10/08(金) 18:44
全然、PFDの過去ログの内容がわからん。
おーい、誰かPFD&マインドのバトル時系列表を作ってくれ。(爆)

538 :>537 :1999/10/08(金) 19:43
東芝アッキー騒動の時系列表を作った人はいますが、
PFDさん&マインドさんの時系列表を作る気になる人は
存在するのでしょうか(爆)

539 :祭りのあと :1999/10/08(金) 19:48
7月時点で盛り上がってたときの野次馬に、今のこの状態を
見せたら愕然とするだろーね。
東芝事件のお祭りがおわってみんな去って、その後に生ゴミが
散らばって、今では野良猫とか蛆虫とかカラスとかが群れてて
争ってるって感じだな。

540 :電脳バカと言われた者 :1999/10/08(金) 19:49
PFDさんへ

こんばんは。恐れ入りますが、484のマインド君の質問に
答えていただけませんか。

>"本物"のPFDだけが回答して下さい。

とのことですので、私が回答する事が出来ません。
宜しくお願い致します。

541 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 20:04
ここの連中は読解力の無いのが多いからまた、「マインド
は反論ができない」とか「黙殺してる」とか言うのが出て
来るのでしょうね。これは第三者がそれぞれで判断してく
れという話ですから、当事者の私に新たな反論はありませ
ん。とりあえずの論点は2つ。
532では
>私が「負け犬」と書いたのは「勝った犬は吠えない」から
>です。遠くからキャンキャンうるさく吠えるのは「負け犬」
>でしょう。
と言っていますが、
>しかし、事実を知りませんし、
なのに一方的に「負け犬」発言です。「勝った犬」ではなか
ったかどうかも、彼は知らなかったわけです。

>名指しはいけないと思い抽象的にしました。名指しして
>いるのは「マインドカウンシル」君の方です。
「名指し」さえしなければ反撃されないという道理は無く、
>私からは、最初の文章 以後、挑発していない事をご理解
>頂けると思います。
と嘘まで言っていますが、
>「おじいのまご」様はどう思われますか? 自覚している
>と思います?
こう言って、無関係の他人を巻き込んで騒ぎを大きくします。

あと二重、三重投稿は、全て特定の人物による書き込みです。


542 :PFD :1999/10/08(金) 20:04
カウンシル、君が「2ちゃんねるに行って来ます」と『五丈原』で発言
したのは見たけれど、どこかは解らなかった。 40以前に私の発言は無
いですよ。 (本物のPFD)

543 :PFD :1999/10/08(金) 20:06
マインドカウンシル、話をそらすな。

上記の過去ログで「恥をかいたのはどちらですか?」だろ。

544 :PFD :1999/10/08(金) 20:17
>とりあえず、反論はない。

 衆人環視の前でこれ以上、恥かかすのもかわいそうだから
 このへんにしておいてあげよう。 じゃーね。

545 :電脳バカと言われた者 :1999/10/08(金) 20:21
>541
もう、いい加減に止めませんか?
周りの方の迷惑も考えてください。


546 :>545 :1999/10/08(金) 20:26
>周りの方の迷惑も考えてください。
そう言ってもわかる方とは思えません。

547 :>546 :1999/10/08(金) 20:28
確かにそうなのですが...(苦笑)
一応忠告しておきました。

548 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 20:29
>542
キミが219以前に書き込みをしていないのなら、219はもちろん、
222、224、230、233、235、238も事実無根ということだね?
でキミは、私と何についての「勝ち」「負け」を争いたいの?


549 :546>547 :1999/10/08(金) 20:31
ご苦労様です。

550 :>549 :1999/10/08(金) 20:33
ありがとうございます。

551 :マインドカウンシル :1999/10/08(金) 20:49
>マインドカウンシル、話をそらすな。
>上記の過去ログで「恥をかいたのはどちらですか?」だろ。

私が、どう「話をそら」してると言うの?キミの低能さは
もはや暴力的だねぇ。現時点における当事者の主張は、

キミ=「マインドが恥じをかいた」
私=「PFDが恥じをかいた」

そして、判断材料は出揃ってる。となれば、
後は観衆が判断することじゃないの?まあ、反論があるん
だったらしてみろよ。ただし過去ログの記述に沿ってのね。

あと「周りの迷惑」とか「空気が悪い」とか言うバカがいま
すが、スレッドの文章を読んでから言って下さいね。私のこ
とが嫌だったら、別のスレッドに行けば良いだけのことです。


552 :名無しさん>551 :1999/10/08(金) 20:55
おまえが自分の掲示板でやれば済むことじゃん。

553 :マイントカウンシル :1999/10/08(金) 20:56
★ 傍 若 無 人 ★

554 :>553 :1999/10/08(金) 21:16



555 :名無しさん>553 :1999/10/08(金) 21:17
マイン「ト」だね。

556 :偽物って :1999/10/08(金) 21:21
マインド力ウンシル
マインドカウンシノレ
マイントカウンシル
マインドカウンツル

あと他に何があったっけ?


557 :>552 :1999/10/08(金) 21:24
元々スレッドたてておちょくってたのは2ちゃんねるだし。
五丈原で注意されたから仕方なく来たわけだし。
仕方ないでしょう。

それにしても「別スレッドに行けばいい」とは
マインドサンもすっかり2ちゃんねるの人ですね。

558 :>556 :1999/10/08(金) 21:25
マインドカウソシル

559 :>557 :1999/10/08(金) 21:27
マインド君にはさすがのネット住人A氏もブチ切れ寸前でしたね。

560 :じゃあ :1999/10/08(金) 21:29
全部あわせて
「マイソド力ウソツノレ」

ってのはどう? もはや原型とどめてないけど。

561 :違った :1999/10/08(金) 21:29
「マイソト力ウソツノレ」

だ。

562 :偽物つくり :1999/10/08(金) 21:37
マインド氏の偽者はいっぱいいるが、PFD氏の偽者はPDFだけ
だね。「マインドカウンシノレ」というのは無理?
関係ないが、2chのロビーでは、ゆきねこさんの偽者も流行して
いたよ。

563 :PFO :1999/10/08(金) 21:45
PFD、PFD、PFD

564 :ありゃ :1999/10/08(金) 21:47
半角、全角変わりねー。

565 :あああ :1999/10/08(金) 21:54
ところで、マインドカウンシル=mind council って
どういう意味?

566 :>565 :1999/10/08(金) 22:00
直訳すると「心会議」

567 :>566 :1999/10/08(金) 22:26
心オナニーだな。ありゃ

568 :>560,561 :1999/10/09(土) 00:18
大ウケ!!(爆笑)

569 :ジャッジアンジルーチ :1999/10/09(土) 00:28
以前、五丈原でマインド氏とZero氏の争いを
9対1でマインド氏の勝ちと判定した私が、
今回の争い「マインド氏とPFD氏、旧MKで恥をかいたのはどっち?」を
判定させていただきます!

PFD氏転載の過去ログを信じる限り、恥をかいたのは間違いなく
マインドカウンシルさんです!!!

570 :>565 :1999/10/09(土) 00:30
本人の望む訳は、「知性の評議会」ではないでしょうか。

571 :あああ>570 :1999/10/09(土) 00:45
そりゃ仰々しすぎるわ・・・(@_@)!
完全に名前負けしてると思うけど。

572 :名無しさん :1999/10/09(土) 00:50
Cuncilの類義語のCounselだったら
「弁護士」って意味もあるんですね。

573 :たぶん :1999/10/09(土) 01:04
ポール・ウェラーがやっていたバンド、
「Style Council」から取ったのではないでしょうか?

574 :>572 :1999/10/09(土) 01:13
マインド=妄想弁護士

575 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 03:54
>PFD氏転載の過去ログを信じる限り、恥をかいたのは
>間違いなく マインドカウンシルさんです!!!

判定の基準は言えないんだろ?
なんでPFDは黙ってしまったんだよ?

>マインド=妄想弁護士

私が何を「妄想」してるというのか言ってみろよ。

>ポール・ウェラーがやっていたバンド、
>「Style Council」から取ったのではないで
>しょうか?

単純にその通りですよ。
せっかく過去ログが出てきたというのに「2ちゃんねる」の
連中っていうのはそれに触れられなくなったら、ついに名前
までからかい出したの?とことんな低能ぶりだね・・・。


576 :名無しさん :1999/10/09(土) 08:41
だって罵倒合戦だモン。
なんでもありでしょ?


577 :ホント :1999/10/09(土) 09:13
>私が何を「妄想」してるというのか言ってみろよ。
こういう発言が、
前の「周りの空気が見えない」と言われた根拠になるんだね。
2chの空気が読めない。



578 :>577 :1999/10/09(土) 09:50
だから、天然あらしなんすね。

579 :>575 :1999/10/09(土) 10:06
この低能が。

580 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 10:16
>577、578
>>私が何を「妄想」してるというのか言ってみろよ。
>こういう発言が、
>前の「周りの空気が見えない」と言われた根拠になるんだね。
>2chの空気が読めない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
212 名前: >211 投稿日: 1999/10/05(火) 16:58

PFDさんが
>通常一般人の有する認識なら「大恥じをか
>いた」と言える事実があったかどうかを争ってたの。
と言うのなら、過去ログで「PFDが恥をかいているでしょ」
と明確 に言える『証拠』を出してください。
そう言ってるんですよ。解りました?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「空気」っていうのはおまえらにとって都合の良い言葉だねぇ。
私が何か言えば、上記のようなことを言われるんじゃないの?


581 :>577 :1999/10/09(土) 11:24
「空気」って何?
口に出されたことばなの? 目に見えないものを探りながら
発言しなきゃいけないの?
そのような目に見えないものに2chは支配されているの?
「空気」という言葉はきらい。

582 :横やり君 :1999/10/09(土) 12:17
>577
2chの空気云々言う前に、>576の「なんでもあり」発言を
否定してね♪
都合良く使ってるとしか見えないからね。


583 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 13:54
あれだけ「PFDさんが大恥かいたという証拠を出せ」とか
言っておきながら、その「証拠」が出てきたら、張本人であ
るPFDをはじめ、皆さん沈黙してしまうようで、これが彼
らの言うところの「2ちゃんねる」の「空気」というものだ
そうです。あと、「都合良く使っている」一例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
176 名前: >173 投稿日: 1999/10/05(火) 08:23

>ネットで他人に質問することを「合理的」というのはいい
>んだけど、自分が質問しているあいてに「電脳バカ」はな
>いよなあ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

上記のような書き込み内容に対しては
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
576 名前:名無しさん 投稿日:1999/10/09(土) 08:41

だって罵倒合戦だモン。
なんでもありでしょ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういうレスが付くということは有りえないようです。かしこ


584 :>583 :1999/10/09(土) 14:08
味方がいなくてさびしいの?


585 :>583 :1999/10/09(土) 14:15
「かしこ」という言葉の使い方をご存知ですか?

586 :>583 :1999/10/09(土) 14:16
だって罵倒合戦だモン。
なんでもありでしょ?

587 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 15:17
>「かしこ」という言葉の使い方をご存知ですか?

出たね、揚げ足取りしか能がないバカ。それについては「五丈原」
でもPFDに返答してるの。桑田佳祐の「ケースケランド」とい
う本の真似だから、いちいちそんなこと言われたら、桑田さん
も「低レベル」の「女性」だね、って言ったら、さすがのPFD
でも理解したわけよ。まだ何か文句あるの?



588 :サイレントハンター(逃げ馬) :1999/10/09(土) 18:30
沈黙=負けではなく、沈黙=相手になるのをやめた(ばからしいから)
という可能性を考えることはないのでしょうか?

589 :>588 :1999/10/09(土) 18:48
無理です。無能だから。

590 :甜菜さん>PFD君へ :1999/10/09(土) 20:09
悪マニ「雑談の部屋」より
******************************************************************
お互い「非」を詫びたはずなのに by. おみっちーNMA 1999年10月08日(金) 22時09分

あなたは「非を詫びる」以前のことを一人で引きずってるんですね。
頼むからカウンシルいびって「増長」してないで「成長」してくださいね。
さようなら。
***************************************************************

なるほど「増長」しないで「成長」してくれか。おーい、座布団10枚

591 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 20:10
>沈黙=負けではなく、沈黙=相手になるのをやめた
>(ばからしいから)
>という可能性を考えることはないのでしょうか?

おまえらの言い方ってワンパターンだね。私が
「相手になるのをやめた」なんて言ってレス付け
なかったとすれば、何を言われてるんだろうねぇ?
件の「五丈原」では彼も「わかった」って言って
るの。調べたら?

あと、PFDはこういう信念を持っているお方なんだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
509 名前: PFD 投稿日: 1999/10/08(金) 08:28

マインドカウンシル、撤退は『負け』だよ。言っておくけど。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



592 :「2chの」っていう言い方はまずかったかねぇ :1999/10/09(土) 20:15
>「空気」っていうのはおまえらにとって都合の良い言葉だねぇ。
>私が何か言えば、上記のようなことを言われるんじゃないの?

この場合、妄想云々という一行レスは
適当にからかっただけで、日常会話で言えば軽口レベルで
論理を持ち出すのは場違いだねぇ。
無視しとけばよかったのに。

593 :名無しさん :1999/10/09(土) 20:30
>桑田佳祐の「ケースケランド」とい
>う本の真似だから、いちいちそんなこと言われたら、桑田さん
>も「低レベル」の「女性」だね、って言ったら、さすがのPFD
>でも理解したわけよ。まだ何か文句あるの?

どこらへんが真似になってるの?
「ケースケランド」読んでいれば「ああまねだな」ってちゃんとわかる
ように真似した?

つーか、「まだ何か文句あるの?」って,
誤解されるような真似した貴様の失敗だけどな。これは。


594 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 20:59
>「ケースケランド」読んでいれば「ああまねだな」って
>ちゃんとわかるように真似した?

読んでみれば、おまえのような低能でも、一発でわかる。
まず、読むか、または誰かにその本のことを聞いてから
文句を言ってきなさいね。わかった?


595 :ところで :1999/10/09(土) 21:04
マインドカウンシルって誰?

596 :マインドカウンシルは :1999/10/09(土) 21:08
>読んでみれば、おまえのような低能でも

こういうのに「論理的に低脳な理由言って見ろよ」
と答えるようなお方です。

597 :加えて言えば :1999/10/09(土) 21:10
>つーか、「まだ何か文句あるの?」って,
>誤解されるような真似した貴様の失敗だけどな。これは。

という、答えにくい部分はあとまわしにして反論を考える、ねちっこいお方です。



598 :マインドカウンシルは :1999/10/09(土) 21:12
精神年齢が低い。

599 :ついでに言えば :1999/10/09(土) 21:16
知っている悪口を全部思い浮かべてみましょう。
彼こそ、マインドカウンシルです。

600 :>595 :1999/10/09(土) 21:27
こんな人。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/accac.htm

601 :>595 :1999/10/09(土) 21:48
広がりそうなので別スレッド立てました。

602 :マインドカウンシル :1999/10/09(土) 22:02
>という、答えにくい部分はあとまわしにして反論を
>考える、ねちっこいお方です。

「答えにくい」もなにも無いよ。「ケースケランド」と
いう本のことを知らない人間が、しかも「かしこ」とい
う言葉なんかで、いちいち絡んで来るのがおかしいの。



603 :名無しさん :1999/10/09(土) 22:52
「ケースランド」なんて常識レベルまでは有名じゃない本の
真似しておいて、勘違いされたのを相手のせいにするのがおかしいの。

604 :名無しさん :1999/10/09(土) 22:59
>味方がいなくてさびしいの?
などには答えず、
>「かしこ」という言葉の使い方をご存知ですか?
と同レベルの一行レスでも攻撃しやすい場所には答えるのが
おかしいの。しかもこれを「絡む」というあたりもおかしいの。

>この場合、妄想云々という一行レスは
>適当にからかっただけで、日常会話で言えば軽口レベルで
>論理を持ち出すのは場違いだねぇ。
にはとりあえず答えず、後でゆっくり答えようとするあたりが
ねちっこいの。

605 :マインドってさぁ :1999/10/10(日) 01:16
533の「過去ログ」に出てた”御意見無用”に対しては
いまだに何のレスもしてないの?
それってどういうこと?
”PFD”に勝った負けたはともかく、
”御意見無用”には完全に負けたってこと?
もしそうなら、やっぱり”MK”では負けてるんだろ?
そのことを「マインドが恥かいた」っていってるんじゃないの?
まぁ、マインドが「負ける」ことを「恥だ」と
思ってないんだとしたら「私は恥をかいてない」っていうのも
ある意味納得できるけどね♪


606 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 03:01
>>味方がいなくてさびしいの?
>などには答えず、
こういう書き込みに対して「はい、さびしいです」とか
「いいえ、さびしくはないです」とか、いちいち答えな
きゃいけないのですか?低能くん。

>533の「過去ログ」に出てた”御意見無用”に対しては
>いまだに何のレスもしてないの?
私が「NAVI」を扱った記事を書いてる時に、一方的に
「謝罪しろ」と言ってきたかと思えば、30分足らずで勝手に
撤退している人間に、どういう内容のレスを付ける必要が
あるのかな?数字でしか絡んでこれない低能くん。

>この場合、妄想云々という一行レスは
>>適当にからかっただけで、日常会話で言えば軽口レベルで
>>論理を持ち出すのは場違いだねぇ。
>にはとりあえず答えず、後でゆっくり答えようとするあたり
>がねちっこいの。
こんなのに、いちいちレス付けないよ。私には、自分に関わる
全ての書き込みに対してレスを付ける義務でもあるわけ?



607 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 03:21
>「ケースランド」なんて常識レベルまでは有名じゃない本の
>真似しておいて、勘違いされたのを相手のせいにするのがお
>かしいの。
その本の認知度の話なんかしてないの。では、私がその本を
真似て「かしこ」を使えば、「女性でもないのにそれを使う
のはおかしい」なんい指摘されて、「はい。マイナーな本の
真似などした私が悪かったのです。その言葉は今後、一切使
用しません」なんて言って謝罪しなきゃいけないわけ?
「誰もそんなこと言ってない」なんて言うなよ。私の「かしこ」
で絡んで来たのはPFDとキミ(たち)だけ。つまり、低レベル

608 :ジャッジアンジェルーチ :1999/10/10(日) 03:30
今日のマインド氏は冴えている。
マインド氏巻き返しか?
気晴らしでいちゃもんをつけているだけなので、
2ちゃんねる捨てハン軍団が劣勢になってきた気がするぞ!

609 :>608 :1999/10/10(日) 04:01
勝手に「軍団」にしないでよ。
別に勝ち負けを争っている訳では無いんだからさ。
ただ、マインドは争っているつもりの様だけどね。


610 :>607 :1999/10/10(日) 08:25
謝罪して。

611 :名無しさん :1999/10/10(日) 08:37
ということは何かのパロディであれば本来の言葉の意味などは
無視して良いと。

612 :>611 :1999/10/10(日) 08:47
「そういうことを言っているのではない。
本当に読解力がないね。低能が。」

って言われるよ。

613 :>607 :1999/10/10(日) 08:53
>その本の認知度の話なんかしてないの。では、私がその本を
>真似て「かしこ」を使えば、「女性でもないのにそれを使う
>のはおかしい」なんい指摘されて、「はい。マイナーな本の
>真似などした私が悪かったのです。その言葉は今後、一切使
>用しません」なんて言って謝罪しなきゃいけないわけ?

その通り、ネタとして通用しなかったんだから。
「マイナーなネタですいません」くらいいえば?

614 :名無しさん :1999/10/10(日) 08:54
あいつのネタって基本的につまんないんだよね。


615 :みんな :1999/10/10(日) 09:05
しつこい。

616 :>607 :1999/10/10(日) 09:05
世も末だ・・。



617 :名無しさん :1999/10/10(日) 09:30
>こんなのに、いちいちレス付けないよ。私には、自分に関わる
>全ての書き込みに対してレスを付ける義務でもあるわけ?

義務はないねぇ。ただ自分の
>「空気」っていうのはおまえらにとって都合の良い言葉だねぇ。
>私が何か言えば、上記のようなことを言われるんじゃないの?
の有効な反論されて無視するのは、この意見の説得力
がなくなるねぇ。周りからみると、この件に関しては君の負けと
判断することになるねぇ。

618 :名無しさん :1999/10/10(日) 09:36
人工無能搭載荒らしサーバーに「空気を読む」事なんか
できるわけないから、それを要求する方が、無理、、

619 :名無しさん :1999/10/10(日) 09:39
>その本の認知度の話なんかしてないの。
認知度の話は主の話題じゃないねぇ。
なぜこの話がでてきたのか、よく読みなさい。

>では、私がその本を
>真似て「かしこ」を使えば、「女性でもないのにそれを使う
>のはおかしい」なんい指摘されて、「はい。マイナーな本の
>真似などした私が悪かったのです。その言葉は今後、一切使
>用しません」なんて言って謝罪しなきゃいけないわけ?
これも、道徳の話など俺は知らないよ。
587の君の主張が、見当はずれということになるとうだけだね。

620 :名無しさん :1999/10/10(日) 09:44
>私の「かしこ」
>で絡んで来たのはPFDとキミ(たち)だけ。
「キミ」なのか、「キミ達」なのか、迷ってますな。

621 :605>606 :1999/10/10(日) 09:49
>533の「過去ログ」に出てた”御意見無用”に対しては
>>いまだに何のレスもしてないの?
>私が「NAVI」を扱った記事を書いてる時に、一方的に
>「謝罪しろ」と言ってきたかと思えば、30分足らずで勝手に
>撤退している人間に、どういう内容のレスを付ける必要が
>あるのかな?数字でしか絡んでこれない低能くん。

以前221への231のレスに対して
「早とちりの低脳クン」っていってたよね?
このときも、
「取り込み中に勝手に負けにされちゃいました。低脳ですね。」
とかの一言をつけてからレスすればよかったんじゃないの?
それとも今回転載された過去ログ以外のところで
”御意見無用”にレスしているの?
もししていないんだったら、「マインド逃げた」
と解釈されてもしょうがないんじゃないの?
おそらく「マインドが恥かいた」と言われる根拠は
このときのものが原因なのだろうから、
放置しておくべきものではなかったと思うんだけど。

622 :>607 :1999/10/10(日) 10:10
自己反省が必要ね。

623 :名無しさん :1999/10/10(日) 10:44
低能〜低能〜

624 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 13:00
>617
>有効な反論されて無視するのは
あれって「反論」というより「指摘」だよ。ここでは「味方に
しようとしてる」とか言われるのが嫌だから、原則として敵対
する内容の書き込みにしか反応しないの。「指摘」にまで「反論」
なんかしないよ。だって、あれに敵意がないのは明白でしょ?
「論理を持ち出すべきでなかった」とかいう書き込みだったろ?
一方で「2ちゃんねるのというのはまずかった」とも言ってたよ。
「空気」云々を言ってたバカへの指摘でもあるんだから、
あいつらも「反論」しないと「負け」になるんじゃない?
>619
ここで論点を明確にしておかないと、いつまでも言われるね。
「かしこ」が用語法的に間違いだという指摘をする意図は
1.私が間違った使い方をしているという指摘をすることで、
 マインドはバカだと主張したい。
2.単に指摘をしたまでで、気付いてくれればそれでよい。
3.「かしこ」を男性が使うことは絶対的に許されない。
と考えると、
1と2の前提として、すでに「五丈原」でPFDと話をしてい
るので、私が知らずに使っていたのではないことは明白。
そうすると残るは3だけど、これで争いますか?低能くん。
主張が異なる論点だったら、はっきり提示してね。具体的
な反論が出来ないというのだったら、この件でこれ以上、
キミの相手はしないよ。いつまでもごちゃごちゃ言うなよ。
>621
>以前221への231のレスに対して
>「早とちりの低脳クン」っていってたよね?
>このときも、
>「取り込み中に勝手に負けにされちゃいました。低脳ですね。」
>とかの一言をつけてからレスすればよかったんじゃないの?
キミは何でも「勝ち負け」だねぇ・・。過去ログ見ながら書い
てないけど、確か「都合の悪い意見に認定されました」って言
ってた書き込みだろ?それに対して「負けじゃないよ」なんて
いちいち言い返してたら、「勝負バカ」だよ。

>おそらく「マインドが恥かいた」と言われる根拠は
>このときのものが原因なのだろうから、
低能のおまえが、なに勝手に解釈してんの?それはPFDが
言うことだろ?あいつはもう私と争ってないんだから、しょ
うもないことを言うな。"御意見無用"は30分足らずで一方的に
「終了します」って言って幕引いてるの。だいたい、無関係の
人物から「謝りなさい」を連呼されて、私がどう反論するの?

625 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 13:11
609 名前: >608 投稿日: 1999/10/10(日) 04:01

勝手に「軍団」にしないでよ。
別に勝ち負けを争っている訳では無いんだからさ。
ただ、マインドは争っているつもりの様だけどね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
相変わらず都合の良いこと言うねぇ。私は、この類の争
いが「勝ち」「負け」の話だなんて一度も言いませんぜ。
私が「勝ち」だなんて、一度でも言いましたか?
おまえらが「負け」にこだわってるんじゃないの?



626 :>マインドカウンシルさん :1999/10/10(日) 13:13
>それとも今回転載された過去ログ以外のところで
>”御意見無用”にレスしているの?
>もししていないんだったら、「マインド逃げた」
>と解釈されてもしょうがないんじゃないの?
>おそらく「マインドが恥かいた」と言われる根拠は
>このときのものが原因なのだろうから、
>放置しておくべきものではなかったと思うんだけど。

当然、反論しTますよね。 過去ログあればお願いします。
あなたの思い込んでいる「真実」や「事実」でも良いですが、、、

627 :名無しさん :1999/10/10(日) 13:47
>主張が異なる論点だったら、はっきり提示してね。

>まだ何か文句あるの?
に対して、
>つーか、「まだ何か文句あるの?」って,
>誤解されるような真似した貴様の失敗だけどな。これは。
と反論されたことが今の論点では?


628 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 14:13
>627

919の主張がないと、即断できません。あなたが当人ですか?
だったら
>3.「かしこ」を男性が使うことは絶対的に許されない。
で争えば、同じことですよね?だって、これが無ければ
そもそも絡んで来ないでしょう。そうでないのなら、私
は本の題名まで答えているのですから、「誤解」も「失敗」
もありません。「そんな有名でない本の真似をするのが悪い」
と言う前に、まずは調べてみるべきなのです。
それが嫌だという人とは、話はできませんよ。


629 :じゃあ君も :1999/10/10(日) 14:35
IPとかUAに関していろいろ質問する前に
まずは調べたまえ。言葉遊びバカくん。

630 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 14:41
>IPとかUAに関していろいろ質問する前に
>まずは調べたまえ。言葉遊びバカくん。

全然、話が違うよ、言葉分からない低能くん。
「ケースケランド」をどこかで見れば済むんだよ。
「UAが簡単にいじれる」かどうかなんて
どうやって調べるの?おまえ、言ってみたまえ。



631 :人に訊く前に :1999/10/10(日) 15:04
自分で調べましょう。



632 :親切君 :1999/10/10(日) 15:13
USER_AGENTとかいじるのは、
アングラ系のサイトや掲示板回れば分かるよ。

633 :そのまえに :1999/10/10(日) 15:21
自分の掲示板のデザイン直せって。

634 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 15:37
>631 名前:人に訊く前に 投稿日:1999/10/10(日) 15:04

>自分で調べましょう。

だから、「ケースケランド」を見て調べろっていう話なんだよ!

>USER_AGENTとかいじるのは、
>アングラ系のサイトや掲示板回れば分かるよ。

電脳バカくんや631は、こういう助言もなしに「自分で調べれば」
の一点張りだったから、私は反発するわけです。ありがとう。



635 :似たようなの言ってみようか :1999/10/10(日) 15:46
>「空気」っていうのはおまえらにとって都合の良い言葉だねぇ。
>私が何か言えば、上記のようなことを言われるんじゃないの?

この場合、妄想云々という一行レスは
適当にからかっただけで、日常会話で言えば軽口レベルで、
「マインド=妄想弁護士」 に
本気で「私が何を「妄想」してるというのか言ってみろよ。」
と答えるのは余りにも場違いで空気の読めない奴のするレスだろ。
「私が何を「妄想」してるというのか言ってみろよ。」
を軽口で言ったでもいうのか?

636 :>634 :1999/10/10(日) 16:50
嫌いなやつに助言なんてしたくないモン。
ばか。

637 :>636 :1999/10/10(日) 17:11
逆なら、どのような罵倒後が返ってくるのでしょうか?

638 :>637 :1999/10/10(日) 17:13
「低能クン」でしょ?


639 :名無しさん :1999/10/10(日) 17:35
しかし、あれだけ敏感に反応するやつが、MKでの御意見無用の罵倒に
どういう風に言い返したのだろうか? 気になる。

640 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 17:44
おまえらが勝手に感じてる「空気」なんて知りませんぜ。
なんでそんなもんに影響されなきゃいけないの?低能くん。
「低能」とかだったら、「低能の根拠は?」なんて言わないよ。
「妄想」というからには、何を「妄想」してるのかを漠然とで
も良いから言えよという話。私にとっては「軽口」ではすまさ
れないわけよ。わかる?低能の妄想くん。

641 :名無しさん :1999/10/10(日) 17:49
>919の主張がないと、即断できません。あなたが当人ですか?

603ではマインド君が「勘違いされた」と書かれている。
これは明らかにかしこの意味を知らないと勘違いされたってことだろ?
お前何読んでるの?
(619と603は同一人物だろう)

しかも
>相手のせいにするのがおかしいの
ってのは、
>まだ何か文句あるの?
でこの勘違いを相手の責任のように言ったからだろ?

論点がこれかわからないってんなら、
これもその論点で挑んでみればいんだな。

「587で偉そうに言っているが、かしこについて文句が出たのは
 そもそもマインド君の失敗によってだよ。」

642 :名無しさん :1999/10/10(日) 17:56
>私にとっては「軽口」ではすまさ
>れないわけよ。わかる?
これは、軽口と知っていたが言われたくないセリフのため
本気で対応しちゃってことね。

大人げない。


643 :親切君 :1999/10/10(日) 17:57
>おまえらが勝手に感じてる「空気」なんて知りませんぜ。
>なんでそんなもんに影響されなきゃいけないの?低能くん。

特にアングラ系では、場の空気から外れた書き込みすると、
無視されるか、馬鹿にされるか、罵倒されます。
2ちゃんねるもアングラ系でしょ。

644 :エゴグラムの性格診断はすばらしい。 :1999/10/10(日) 18:05
>おまえらが勝手に感じてる「空気」なんて知りませんぜ。

「傍若無人な所が同居していて」

>これは、軽口と知っていたが言われたくないセリフのため
>本気で対応しちゃってことね。

「しかも時々激昂する所がありますので、
周囲の人々は非常に当惑してしまうでしょう。」


645 :名無しさん :1999/10/10(日) 18:37
>>私にとっては「軽口」ではすまさ
>>れないわけよ。わかる?
>これは、軽口と知っていたが言われたくないセリフのため
>本気で対応しちゃってことね。

これはまっとうな推論だろ、マインド君。
無視せずレスしないさいね。



646 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 19:12
>641
>603ではマインド君が「勘違いされた」と書かれている。
>これは明らかにかしこの意味を知らないと勘違いされたって
>ことだろ?お前何読んでるの?

「勘違い」にまで責任は持てないよ。「五丈原」の過去ログを
見てくれって、ちゃんと言ってるんだからね。「かしこ」につ
いては以前に、PFDにちゃんと釈明してるから。
で、3で争いましょうか?

>「587で偉そうに言っているが、かしこについて文句が
>出たのはそもそもマインド君の失敗によってだよ。」

「週刊プレイボーイ」に連載されて、単行本にもなった
「ケースケランド(初版1984年12月15日)」にある桑田
さんの45回分のコラムの文章は、全て「かしこ」で締めら
れています。これは桑田さんの「失敗」ですか?また仮に、
彼が使い方を間違っていたとして、それによって、こん
なにひつこく「批判」をされる筋合いのことなのですか?
では「土佐日記」については、あなたはどう考えますか?

>特にアングラ系では、場の空気から外れた書き込みすると、
>無視されるか、馬鹿にされるか、罵倒されます。
>2ちゃんねるもアングラ系でしょ。

「空気」が読めなきゃ「罵倒」「馬鹿」「無視」を受け入れろ
ということでしょう?これらには文句は言ってないじゃないの。
だいたいおまえらの言う「空気」って、漠然とでも良いから、
言葉で言ってみなよ?それは581、582も含めた上での大勢の
総意だと言い切れるの?罵倒合戦なんだから何でもありだと
言ったり、ほんとに勝手だねぇ。



647 :あああ>646 :1999/10/10(日) 19:21
どーでもいいけど、「ケースケランド」も知らないけど、
「土佐日記」はここで言えば「ネカマ」でしょ。
また揚げ足取られるよ・・・(@_@)。

648 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 19:27
>これはまっとうな推論だろ、マインド君。
>無視せずレスしないさいね。

低能が、なに「まっとうな推論」なんて言ってんの?
「軽口」というのは相手が勝手に言ってるんだよ。
私は「妄想」と言われることが「軽口」だとは受け
取れないから、「軽口ではすまされないわけよ」って
言って反論してるんだよ。読めば分かるだろーが、バカ。



649 :名無しさん :1999/10/10(日) 19:33
みなさんは「低能」は軽口と受け取ってますか?



650 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 19:33
>「土佐日記」はここで言えば「ネカマ」でしょ。
>また揚げ足取られるよ・・・(@_@)。

微妙に違うよ。「土佐日記」では「女のすることを、男
もしてみよう」という意味のことを冒頭で前言してるの。
だましが目的のネカマとは違って、確信犯なわけ。



651 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 19:42
>微妙に違うよ。「土佐日記」では「女のすることを、男
>もしてみよう」という意味のことを冒頭で前言してるの。
>だましが目的のネカマとは違って、確信犯なわけ。

逆だったっけ?あああの言うのが正しかったかもしれん。
揚げ足取られる前に、一応撤回しておきます。だから、
これについては絡んで来ないでね。




652 :>651 :1999/10/10(日) 19:44
なかなかかわいいところもあるじゃねえか。




653 :誰か :1999/10/10(日) 20:04
土佐日記の冒頭の原文を引用してください。
ぼくもどっちか自信なくなってきました

654 :紀貫之 :1999/10/10(日) 20:21
「男もすなる日記といふものを、女もしてみんとてするなり」
でも作者は男だよん。

655 :「土佐日記」紀貫之 作 :1999/10/10(日) 20:24
「男もすなる日記といふものを女もしてみむとてするなり」
http://www.earthcape.ne.jp/users/nanpu/framensi/japanese/tosa.html

656 :655 :1999/10/10(日) 20:25
ぐ、遅かった。

657 :紀貫之 :1999/10/10(日) 20:27
いけねえ、「む」と「ん」を間違えた。
当時は日記は男性のものだったのかねぇ。

658 :名無しさん :1999/10/10(日) 20:31
>「勘違い」にまで責任は持てないよ。「五丈原」の過去ログを
>見てくれって、ちゃんと言ってるんだからね。「かしこ」につ
>いては以前に、PFDにちゃんと釈明してるから。
>で、3で争いましょうか?
なんでいきなり3がでてくるんだ?
「勘違い」について指摘されているんだが、
勘違いについても五丈原で論じているのか?
違うのであれば別の角度からきっちり反論されたのだからしっかり
答えなさい。「責任もてない」理由を。

>全て「かしこ」で締めら
>れています。これは桑田さんの「失敗」ですか?
もしキミと同様勘違いしてうけとられるような使用法で、
また勘違いされたくないのに用いたのであれば、
失敗だろ。

>また仮に、
>彼が使い方を間違っていたとして、それによって、こん
>なにひつこく「批判」をされる筋合いのことなのですか?
てめえは失敗をなかなか認めねえからしつこく言われているんだ。

>「軽口」というのは相手が勝手に言ってるんだよ。
>私は「妄想」と言われることが「軽口」だとは受け
>取れないから

>何を「妄想」してるのかを漠然とで
>も良いから言えよという話。私にとっては「軽口」ではすまさ
>れないわけよ。わかる?
要するにだ、普通はその発言がなされた時や場所の雰囲気
から軽口とわかるのに、君はそう判断できなかったんだね。
こういうのはたいてい直観的に読もうと思わずともわかるのに、
よほど周りが見えない人なんだね。
それに上の話とも関連するが、多くの人が軽口と判断する文脈で、
マインドのみ軽口と判断しなかったからといって、
それは軽口と判断できなかったバカの方が文句つけるのは
おかしいだろ?

>土佐日記の冒頭の原文を引用してください。
おとこもすなる日記というものを〜だった気がする。
自信はないけど。

659 :紀貫之 :1999/10/10(日) 20:38
でもって、一般人に広がったのは原本を写したものだったろうが、
そこには紀貫之という作者の名前は書いてあったのかな。
書いてなくても作者が男なのは読んでいてすぐわかる内容だったの
かな。
ずいぶん昔に習ったのですっかり忘れちゃったよ。

それから男が「かしこ」と書くのは何か意図があってのことだと
すぐわかるよ。

660 :マインドカウンシル :1999/10/10(日) 21:14
>勘違いについても五丈原で論じているのか?

PFDは、説明したらあっさり理解してくれたんだから、
「勘違い」についてなど、論じるまでも無かったよ。

>違うのであれば別の角度からきっちり反論されたのだから
>しっかり答えなさい。「責任もてない」理由を。

人の感受性にまで「責任」なんか持てるか、バカ。

>てめえは失敗をなかなか認めねえからしつこく言われている
>んだ。
だから、一週間以上も前にPFDに「かしこ」の指摘はさ
れていて、その時に本の話をしたら、あいつは「わかった」
って言ったの。つまり、このスレッドで「かしこ」を書い
た時は、ちゃんと意味は知ってたからね。もういいかな?

>多くの人が軽口と判断する文脈で、
>マインドのみ軽口と判断しなかったからといって、

「多くの人」って何人?あるいは何割よ?だいたいで良いか
ら言ってみな。あと、おまえが「かしこ」を言葉遊びと判断
しなかったのと同様に、私は「妄想」と言われて、それを
「軽口」とは判断しないの。わかった?極度の低能クン。




661 :名無しさん :1999/10/10(日) 21:16
せっかく文化的な香りが漂ってきたのに。



662 :いいかげんにしなさいよ :1999/10/11(月) 01:25
論点を明確にしてやらないと、君の読解力では誤解を続けるちゃうの?

>つまり、このスレッドで「かしこ」を書い
>た時は、ちゃんと意味は知ってたからね。もういいかな?
貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
その無知をせめていると思っているのか?本気?おまえ本当に低脳?

>人の感受性にまで「責任」なんか持てるか、バカ。
人の感受性を見抜けなかった貴様の失敗は貴様に責任があると
いっているんだ、バカ。

>「多くの人」って何人?あるいは何割よ?だいたいで良いか
>ら言ってみな。
なんの必要があってだ?
君も人の言葉尻をとらえるようになってのかい?
それともその返答を待って答えたいことでもあったのかい?
それを先に言わなきゃ、無意味な質問にしか見えないぞ。

>あと、おまえが「かしこ」を言葉遊びと判断
>しなかったのと同様に
俺は「かしこの意味をご存じですか?」と聞いた人じゃないって。

>あと、おまえが「かしこ」を言葉遊びと判断
>しなかったのと同様に、私は「妄想」と言われて、それを
>「軽口」とは判断しないの。わかった?極度の低能クン。
「同様に」ってなにが同様なんだ?
「判断しなかった」というのが同様なのか?
違うことを祈るよ。君に十分な理解力と読解力が
あるなら、そんな反論はこないだろうからね。
これ、全然まともな反論になってないから。

663 :忘れてた :1999/10/11(月) 01:38
>>勘違いについても五丈原で論じているのか?

>PFDは、説明したらあっさり理解してくれたんだから、
>「勘違い」についてなど、論じるまでも無かったよ。
じゃあ五丈源のログみるのに何の意味があるんだよ?
PFD氏への釈明がそのまま俺への反論になってなけりゃ意味ねえだろ。
アホが。

664 :カウンシルに提案 :1999/10/11(月) 02:30
一度、自分の言いたいことをを箇条書きにして
整理してみたら?

665 :PFD :1999/10/11(月) 09:32
議論の進行にお役に立つかどうか解りませんが、今日、見たところ
マインドカウンシルが「PFDが『かしこ』と言う言葉を使うのを
認めた」とか言っているので、、

*)PFDが「かしこ」を使うのに「解ったよ」と言った意味

  マインドカウンシルは「かしこ」と言う言葉を、女性の使う言
  葉だと知っており、知っていながら使ったと言う事を「解った」
  と言ったのであり、その使用法が適正だと言った覚えはない。

例えて言うと、自宅(HP)で女装している男性に、隣人が「貴方、
それは女性の服装ですよ」と注意した時、「ええ、そうですよ、解
っています、作家の志茂田さんのフアンなんです」と答えれば、そ
れ以上、追求しないのと同じようなもの。

女装するかしないかは個人の自由だから、、

それを、「隣人(PFD)も認めた」とか良いながら、外を歩く(ほかの
サイトでも使用する)のは見当違い。

「PFDはそんな常識もないのか」と思われかねないので、、

666 :>all :1999/10/11(月) 10:35
「かしこ」なんてどうでもいいじゃん。

667 :>666 :1999/10/11(月) 10:41
いやいや、マインドが誠実な人間かどうかがかかっているのだよ。
こういうのって、だれかが言ってあげないとだめだもん。


668 :名無しさん :1999/10/11(月) 11:29
マインドには、誠実さとか謙虚さが欠けてるね。

669 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 11:54
>貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
>その無知をせめていると思っているのか?

では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。

>人の感受性を見抜けなかった貴様の失敗は貴様に
>責任があるといっているんだ、バカ。

「人の感受性を見抜けなかった」ことにまで責任は無いよ。
つまり私が「かしこ」を使って「誤解」されることについ
てなど「過失=予見可能性」は無い。普通、こんなことで
絡まれないからね。現にPFDとおまえ+1人ぐらいかな?
「MK」にいた時は、1日150人前後がうちのHPに来て
たけど、こんなクレームは一度も無かったよ。
あと、おまえの言う「責任」とはどういう性質のものなの?
「「ケースケランド」に載ってます」と説明しても済まさ
れないというような「責任」などあるの?具体的に言えよ。

>なんの必要があってだ?
>君も人の言葉尻をとらえるようになってのかい?
>それともその返答を待って答えたいことでもあったのかい?
>それを先に言わなきゃ、無意味な質問にしか見えないぞ。

私が「かしこ」なんかでいつまでも言われることは「無意味」
だと思ってもおまえがそうは思わないのと同様に、おまえが
「無意味な質問にしか見えない」と思っても私はそうは思わ
ないの。「言葉尻 」じゃないよ。「多くの人」という言い
方をされてしまうと、「2ちゃんねる」の「多くの人は」
「妄想」を「軽口」と取らないという「客観的事実」の問
題になってしまうの。「一般的には」といった一般論にし
てくれないと、私にとっては不当な言われ方になるわけよ。

>「同様に」ってなにが同様なんだ?
>「判断しなかった」というのが同様なのか?
そうだよ、低能くん。

>違うことを祈るよ。君に十分な理解力と読解力が
>あるなら、そんな反論はこないだろうからね。
>これ、全然まともな反論になってないから。

これって、私がおまえに対して思い続けていること。
あと、結論だけでなく、どうして「全然まともな反論
になってない」のかという説明が必要なんじゃない?
私が説明も無しにこんなこと言ったら、「反論になって
ない」って言われるだろ?



670 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 11:56
>644
それは逆。私は、なんでこんなことで絡まれなきゃいけな
いのか分からないの。「自分の言いたいこと」がある方が
「箇条書き」にすれば良いの。
>655
>その使用法が適正だと言った覚えはない。
誰もそんなこと言ってないよ。「適正」でないのは事実な
んだから。つまり「こんなことでいつまでも絡まない」と
いう意味での理解は得られてるんだろ?

>それを、「隣人(PFD)も認めた」とか良いながら、
>外を歩く(ほかのサイトでも使用する)のは見当違い。

これは、私に絡んで来てるバカにも言いたいけど、この程度
の「「適正」でない」使い方が許されないと本気で主張する
のなら、桑田さんをまず批判するべきという話になるけど、
文章表現って、そんなに窮屈なものだとキミらは考えるか?
これは核心でもあるので、なるだけ多くの人に答えて欲しい。

>マインドが誠実な人間かどうかがかかっているのだよ。
>こういうのって、だれかが言ってあげないとだめだもん。
「「ケースケランド」に載ってます」で、普通なら済む話
なのではないのですか?



671 :>670 :1999/10/11(月) 12:03
裸の王様か?

672 :要するに :1999/10/11(月) 12:26
「かしこ」という言葉を使ったのは不用意だったということで。

673 :>672 :1999/10/11(月) 12:28
反マインドにしてみれば体のいい「つっこみどころ」だったわけだしね。

674 :名無しさん :1999/10/11(月) 12:30
「ケースケランド」を知ってる奴がそんなにいるとは思えないしね。
結局は情けない弁解しか出来ないんじゃないの?

675 :あああ :1999/10/11(月) 12:41
「かしこ」くらいでマインドに勝ってもしょうもなさすぎって気がするけど。

まぁ、「バカ」「低能」v.s.「かしこ」 でおんなじレベルか。

もっとハイレベルで勝負して欲しいよ。

676 :>675 :1999/10/11(月) 12:46
「かしこ」程度で双方すごいムキになっているところが笑えました。



677 :>670 :1999/10/11(月) 12:56
忠告してくる人間に対して絡んで来てるバカ
とかいうレスを返す事人の気が知れないね。


678 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 12:58
>「ケースケランド」を知ってる奴がそんなにいるとは
>思えないしね。
>結局は情けない弁解しか出来ないんじゃないの?

「知ってる奴がそんなにいる」かどうかの話じゃないの。
その本のことを教えているんだから、「その本を見れば
誰でも真似だと分かるのか?」などと絡む前に、まずは
図書館か本屋で見てくれという話。嫌だと言われれば、
私はそれ以上の責任は果たせません。間違ってるかい?
反論の際は647を名乗ってね。

>676
私はこんなやり取りをしていることが、とても恥ずかしい
のですよ。



679 :名無しさん :1999/10/11(月) 13:00
別に「かしこ」を男が使ってもいけないとは思わないなあ。
きれいな響きの大和言葉だし。

680 :>678 :1999/10/11(月) 13:02
>私はこんなやり取りをしていることが、とても恥ずかしい
>のですよ。
恥ずかしいのなら、そちらが挑戦的なレスを
しなければいいのでは?

681 :>680 :1999/10/11(月) 13:09
ですです。
言いたい奴には言わせておけ、くらいにならないと。
いちいち自分に対する批判や言いがかりを相手にしてたら、
キリ無いですぜ。>マインドさん

682 :マインドは :1999/10/11(月) 13:11
恥ずかしくても誰かが、かまってくれる事が嬉しいのです。
自分の掲示板は閑古鳥が鳴いているし〜


683 :名無しさん :1999/10/11(月) 13:13
極度にヒステリックにならず、冷静に議論する事が必要だね。


684 :あああ>683 :1999/10/11(月) 13:24
極度にヒステリックになるとアドレナリンが出て快感の恍惚状態に入る
ので止められないのでしょう。

マインド=罵倒ハイフェチ

でどうですか?

685 :>684 :1999/10/11(月) 13:26
(笑)

686 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 13:26
669の
>「2ちゃんねる」の「多くの人は」
>「妄想」を「軽口」と取らないという

「取らない」を「取る」に訂正します。

675の"あああ"へ
東芝問題の個別具体論について「もっとハイレベルで勝負」し
ないか?よそのスレッドでも「ばかばかしい」って言われてた
し、私も恥ずかしくなってきた。春子さんとはどんなやり取り
をしてたのか見てないけど、私だったらレス率は100%だよ?



687 :せめて :1999/10/11(月) 13:26
「低脳」とか「バカ」とかいう表現を使わなかったら
全然印象が良かったのに。
2chで固定ハンドル使うときには、いちいち自分に
対するいちゃもんに全力反撃してたらきりがないですよ。

688 :あああ>686 :1999/10/11(月) 13:39
「東芝問題の個別具体論」もほぼ論点は出尽くしたって感じはするけどね。
結論がでたってのは少ないかも知れないけど。
まぁ、
1.インターネットと大衆世論とのかかわりとか
2.既存商業マスコミとインターネットとか
3.個人情報の問題とか

がこれから議論すべき点という気はするけど。

それから、上の684だけどたまに気晴らしで罵倒合戦っていうのは
否定しないからね。

>「もっとハイレベルで勝負」しないか?

だから、自分のところの掲示板なおせよ。そしてそこに論客を呼び込めば
いいだろ。宣伝はもう充分したんだからひとは集まると思うよ・・・(@_@)。


689 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 13:55
「2ちゃんねる」の「空気」って、一定の方向に流れる風
のようなものと考えていましたが、そうでもないようです
ね。「空気」云々なんて言ってた連中は、今、流れるここ
「2ちゃんねる」の「空気」を実感して欲しいですね。

で、個別レス。
>恥ずかしいのなら、そちらが挑戦的なレスを
>しなければいいのでは?
「かしこ」で絡んで来ること自体が「挑戦的」なのですよ。
>681、687
私としては、「「ケースケランド」を見てくれ」で納得して
くれると思ったのですけどねぇ・・・。普通、そうでしょう?

あああへのレスは次回




690 :>689 :1999/10/11(月) 13:58
君がバカだの低能だの言ってるんだから弁解出来ないでしょ。

相変わらず謙虚さが無いねえ。

691 :>689(マインド氏) :1999/10/11(月) 14:00
>「2ちゃんねる」の「空気」って、一定の方向に流れる風
>のようなものと考えていましたが、そうでもないようです
>ね。

それはおっしゃるとおりですが、それを最初からわかって
いて欲しかったです。すべてはそれに尽きます。

692 :>689 :1999/10/11(月) 14:02
>「2ちゃんねる」の「空気」って、一定の方向に流れる風
> のようなものと考えていましたが、
匿名掲示板なんだからそんな訳ないでしょう。

693 :2ちゃんねるは>689 :1999/10/11(月) 14:07
掲示板で、あちこちから人が出入りしているよ。
だから 2ch の"連中"と呼べるような実態は無いはず。
たまたま、そのスレッドにその時刻居合わせた連中や、
スレッドでの話の流れ(いきなり変化したりもするけど)が
ある程度でしょう。

694 :名無しさん :1999/10/11(月) 14:18
>では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
>るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。
おまえ641の何読んだの?
君が「かしこ」って書いたとことには、全然クレームつけてないよ?
585に対する587の対応が責められているのだよ。わからないか?
それと誤解されたのは君の側のミスだという、「指摘」ね。

>「人の感受性を見抜けなかった」ことにまで責任は無いよ。
>つまり私が「かしこ」を使って「誤解」されることについ
>てなど「過失=予見可能性」は無い。
何故ないんだね?予見が不可能?何故だね?
>普通、こんなことで 絡まれないからね。
が根拠?馬鹿いうな。
根拠は「誤解されるのを見抜くのは不可能」だとか
「ふつうは誤解しない」に結びつかなきゃいけないんじゃないの?
普通絡まれないのがなんだね?

>おまえの言う「責任」とはどういう性質のものなの?
「責任」は日常の使用されるのと同程度に曖昧に使っている。

>「多くの人」という言い 方をされてしまうと、
>「2ちゃんねる」の「多くの人は」
>「妄想」を「軽口」と取らないという「客観的事実」の問
>題になってしまうの。
なるほど。2chの書き込みをきみと同程度見ている人の
多くは、軽口と取る、と言う事実はある、と俺は思う。

>>「判断しなかった」というのが同様なのか?
>そうだよ、低能くん。
これはそうだな。二つの論点があったので、混乱してしまった。
「空気」「雰囲気」が読む力がない、といって責める場合、
たいていの人がその空気、雰囲気を読める場合有効だろ?
そこでだが、「かしこ〜ごぞんじですか」って聞いた人は、
何か能力が不足していて、この発言をしたことになるのか?

>それは逆。私は、なんでこんなことで絡まれなきゃいけな
>いのか分からないの。
言ってあげましょう。
585に対して587のような対応を行ったからだ。




695 :なんか :1999/10/11(月) 14:21
マインドカウンシル氏と同じくらいパワフルで几帳面に
反論する人が誰かひとりいるみたいですね(^^;

696 :>695 :1999/10/11(月) 14:26
固定ハンドルにして欲しいですね。
そうしたらまたファンスレッドとかできるカモ。

697 :名無しさん :1999/10/11(月) 14:28
そもそもだ、585は別段「絡んでいる」までいってないだろ?
それを喧嘩レベルに引き上げたのは
587の君だぜ?
585にまだ「文句」あるの?って聞く時点で間違いなんだな。

それに論点はずれるが、もし誤解されたことについて君に責任が
なくても、585側の相当な過失でない限り、
587の対応はいきすぎで君の非常識ぶりをあらわしているんじゃないか?

>>結局は情けない弁解しか出来ないんじゃないの?
>「知ってる奴がそんなにいる」かどうかの話じゃないの。
そうだ、多いかどうかじゃない、常識レベルまで有名かどうかだ。
有名→誤解した人間の常識不足
有名でない→有名でないものの真似した場合、
      真似を見たものが真似だと見抜けないことはしかたがない。


698 :名無しさん :1999/10/11(月) 14:31
>「空気」云々なんて言ってた連中は、今、流れるここ
>「2ちゃんねる」の「空気」を実感して欲しいですね。
「マインドうざったい」の空気のときありましたね。

699 :空気といっても :1999/10/11(月) 14:35
2chの空気といっても、つかみどころはないから、
ザルに水を注ぐようなもので、論じるだけ無駄です。

700 :>698 :1999/10/11(月) 14:38
最低限の忠告も守れない彼は批判されて当然。

701 :あえて :1999/10/11(月) 14:44
「2ちゃんねるの空気」を言えば、
「かしこ」なんて普通というか、真面目すぎるくらいの表現だね。(^^)

702 :>701 :1999/10/11(月) 14:53
マインドに「かしこ」をそのままの意味で使ったと思ったのかい?
低脳クンっていわれるよ。

703 :マインドのページって :1999/10/11(月) 15:01
東芝問題だけ文字が大きいんだけど、俺だけ?

704 :>698 :1999/10/11(月) 15:03
>「マインドうざったい」の空気
これは今でもそうなんだが(わら

705 :>704 :1999/10/11(月) 15:11
マインド氏は、ここではフレッシュなキャラだよ。

706 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 15:17
>君が「かしこ」って書いたとことには、全然クレーム
>つけてないよ?585に対する587の対応が責められて
>いるのだよ。わからないか?

分からないバカだねぇ。「かしこ」にクレーム付けて来る
なんて明らかに「言いがかり」であって、「誤解」ではな
いの。では聞くけど、何をどういうふうに「誤解」される
可能性があるわけなの?想定されるケースを言ってみな。

>それと誤解されたのは君の側のミスだという「指摘」ね

>>「人の感受性を見抜けなかった」ことにまで責任は無
>>いよ。つまり私が「かしこ」を使って「誤解」される
>>ことについてなど「過失=予見可能性」は無い。
>何故ないんだね?予見が不可能?何故だね?
>>普通、こんなことで 絡まれないからね。
>が根拠?馬鹿いうな。
>根拠は「誤解されるのを見抜くのは不可能」だとか
>「ふつうは誤解しない」に結びつかなきゃいけないんじ
>ゃないの?普通絡まれないのがなんだね?

予見可能性とは、通常一般人ならそういう結果が起こること
を予期し得るという意味です。現実に「MK」で常駐してい
た時でも「かしこ」について絡まれたことはありませんし、
PFDにしても、説明したら、私の意図には納得しました。
つまり、「普通は絡まれない」というのが根拠です。

>>おまえの言う「責任」とはどういう性質のものなの?
>「責任」は日常の使用されるのと同程度に曖昧に使って
>いる。
おまえの言葉が「曖昧」なのは承知してるから、
>「「ケースケランド」に載ってます」と説明して
>も済まされないというような「責任」などあるの?
>具体的に言えよ。
これに答えなさいね。

>なるほど。2chの書き込みをきみと同程度見ている人
>の多くは、軽口と取る、と言う事実はある、と俺は思う。

はいはい。最初から「俺は思う」って書いときなさいね。

>「かしこ〜ごぞんじですか」って聞いた人は、何か能力
>が不足していて、この発言をしたことになるのか?

誰もそんなこと言ってないよ、低能くん。揚げ足取りの
意図と取るのが「空気」というものなの。
私のことを嫌ってる"あああ"でさえも、そう言ってたよ。

>585に対して587のような対応を行ったからだ。

585が直接クレーム付けて来れば良いだけの話なの!



707 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 15:18
私は「東芝問題」を題材にして議論するなら、要点を
外してはならないと考えるわけ。その観点から個々に
ついて論点を挙げれば、
>1.インターネットと大衆世論とのかかわりとか
今回の問題で言えば、これは要でしょうね。
>2.既存商業マスコミとインターネットとか
後者が前者を凌ぐ、あるいは同等の影響力があるかどう
かという議論には反対だけど、私は、ネット告発におい
ては両者の相互作用が重要な決め手になると思ってるの。
>3.個人情報の問題とか
セキュリティーとかいったことは知らないけど、法的な
問題に関しては、きちっとした認識が求められると思う。

>だから、自分のところの掲示板なおせよ。そしてそこ
>に論客を呼び込めばいいだろ。宣伝はもう充分したん
>だからひとは集まると思うよ・・・(@_@)。
うちのHPの内容に関する反論、質問を募るのが筋なん
だよ。私としてはレコードや本のことを聞いて来て欲し
いわけ。つまり東芝問題の議論は、ここか「五丈原」。


708 :名無しさん :1999/10/11(月) 15:23
>うちのHPの内容に関する反論、質問を募るのが筋なんだよ。

そのHPで東芝問題を取り上げているのだから、

>そしてそこに論客を呼び込めばいいだろ

というのは普通の感想でしょ。

709 :PFDは :1999/10/11(月) 15:25
逃げたのかぁ〜〜〜〜〜〜
あれだけ、エラッソーに書いてたクセに、
最低男ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

710 :名無しさん :1999/10/11(月) 15:31
しかしまあマインド君は必要な所だけを
ピックアップするという事が出来ないようだね。

711 :PFO :1999/10/11(月) 15:39
>709
逃げてなんかいない。夜になると「ビールを飲んで」等と言いながら、
タイプミスの多い投稿を、セッセ、セッセ、セッセ。
それを「飲んだら、書くな。書くなら、飲むな」と注意した人がいたけど
「それじゃ、書く時間がない」と、泣き言を言ってるよ。
所詮、書く中身がない人なんでしょう。ビールのつまみ位にしかネットを
考えていない暇人だから。

712 :PFDは>709 :1999/10/11(月) 15:40
そのうちまた、マインド君が放っておけなくなった!とか言い出して
戻ってくるでしょう。(ホント、ムカツク)

713 :いったい>712 :1999/10/11(月) 15:50
どんなツラ下げて戻って来られるんだろうね>PFD
別ハンドルか捨てハンしか無いだろうけどね。

714 :>713 :1999/10/11(月) 15:54
いや、アイツは何事も無かった様に「PFD」を名乗るでしょう。
「恥」って言葉を知らないのか、あやつは?

715 :名無しさん :1999/10/11(月) 15:57
PFDさんをいじめないで!(;;)

716 :PFDも :1999/10/11(月) 16:09
西室皇帝とかは面白かったんだけど、どうも他人より上に見られたい
という願望がある様だ。
そこを直せば良いんだけど...
まあ、彼の成長を願うとしましょうか。

717 :PED :1999/10/11(月) 16:11
「かしこ」と書いたな。女だ女だワッハッハ。

718 :名無しさん :1999/10/11(月) 16:17
>逃げたのかぁ〜〜〜〜〜〜
>あれだけ、エラッソーに書いてたクセに、
>最低男ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
厚顔無恥マインドよかましです。


719 :>707 :1999/10/11(月) 16:19
完全にはずしましたな。

720 :マインドは :1999/10/11(月) 16:22
>719
最初っからはずれっぱなしです。

721 :名無しさん :1999/10/11(月) 16:27
>585が直接クレーム付けて来れば良いだけの話なの!
「まわりの人間の意見には耳をかさない」
と申しております。

722 :>717 :1999/10/11(月) 16:30
PFDは年寄りで、センスが古いだけだろう。
直しようがないさ。

723 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 17:01
>710
>しかしまあマインド君は必要な所だけを
>ピックアップするという事が出来ないようだね。

それをすれば、
>これはまっとうな推論だろ、マインド君。
>無視せずレスしないさいね。
と言われてしまう可能性があるのです。あと、
>答えにくいのは後回し
とかね。だから、勝手なことばかり言わないでね。
>719
あああへの個人的なレスだから、「はずす」とかいった
話じゃないんだよ、低能くん。あいつが見れば分かるの。
>721
>「まわりの人間の意見には耳をかさない」
>と申しております。
誰もそんなこと言ってないよ、低能くん。当人がそう感
じているのかどうか分からない話を、それを前提に他人
が、いつまでも絡んで来るなということだよ。


724 :だから、>723 :1999/10/11(月) 17:05
いちいちそう言う細かいのを相手にしなさんな。
いいんだよ、無視したって。

725 :名無しさん :1999/10/11(月) 17:16
>何をどういうふうに「誤解」される
>可能性があるわけなの?
はあ?
>予見可能性とは、通常一般人ならそういう結果が起こること
>を予期し得るという意味です。
何を予見できないといっているの?
それを考えれば自ずと答えはでるのではないかい?

>PFDにしても、説明したら、私の意図には納得しました。
PFDさんにはからまれているんだろ?
「現実に『MK』で常駐」って、何回つかっているんだ?
「普通はからまない」じゃ駄目なんだぞ。
「絡まれないのが予測しえないほどわずかしか絡まれない」
じゃないと。

>はいはい。最初から「俺は思う」って書いときなさいね。
では、「考える」にかえましょう。
理由は574周辺は雑談程度の書き込みしかなく、
567に対する568の対応の例もあるから、
ってのもあげられるね。
おまえこんなのわからないなんて、絶望的だよ。
人とコミニュケーションとる時。

>585が直接クレーム付けて来れば良いだけの話なの!
本人以外が文句つけてはいけないと?
ちゃんと理由いえよ。まったく。

>>「「ケースケランド」に載ってます」と説明して
>>も済まされないというような「責任」などあるの?
>>具体的に言えよ。
>これに答えなさいね。
ケースケランドに載ってます、ですむ責任なんてあるのか?
「『かしこ』の意味を知っていた」って説明する責任か?
「すまされないような」って、「すまされる」責任がなんだか
わからないと、よく答えられないよ。
それに、お前にはミスった「責任」と言った場合、
この「責任」の意味は通じないのか?

>誰もそんなこと言ってないよ、低能くん。
貴様がいってないのは知っているよ。
「同様に」に対する反論だと、気づかなかったのか?

>揚げ足取りの
>意図と取るのが「空気」というものなの。
>私のことを嫌ってる"あああ"でさえも、そう言ってたよ。
「空気」だあ?何故そうなるんだ?
何故誤解のケースはかんがえられないんだ?

事実お前が誤解していた場合でも、これを指摘するのは
主の内容に関係ない指摘故「あげあしとり」になるんだが。
("あああ"が言った文脈次第ではこれもあげあしとりになるが)

726 :あああ>725 :1999/10/11(月) 17:54
>("あああ"が言った文脈次第ではこれもあげあしとりになるが)

「土佐日記」を持ち出すと、自分で「かしこ」=「ネカマ」の墓穴を
掘ることになるという文脈です・・・(@_@)。

727 :マインドカウンシル :1999/10/11(月) 18:49
>>何をどういうふうに「誤解」される
>>可能性があるわけなの?
>はあ?

>それを考えれば自ずと答えはでるのではないかい?

>「空気」だあ?何故そうなるんだ?
>何故誤解のケースはかんがえられないんだ?

「はあ?」じゃないよ、低能くん。これに答えられない
のだったら、そもそも「誤解」云々の話が成り立たない
んだから、おまえの行為は、ただの言いがかりなのだよ。
「自ずと答えはでる」のだったら、それを答えなさいね。

>それに、お前にはミスった「責任」と言った場合、
>この「責任」の意味は通じないのか?

つまらん揚げ足取りに対しても、「「ケースケランド」
を見てくれ」って、ちゃんと答えてるの。それ以上に私
に要求される「責任」「義務」があるのかという話なの。

なんだか分からないけど、現時点でのおまえの主張を
一度、箇条書にしてまとめてくれよ。



728 :もう :1999/10/11(月) 19:46
ケースケランドの話やめようよ。

馬鹿みたい。

729 :>728 :1999/10/11(月) 19:58
「みたい」じゃなくて、馬鹿だからまだやってんの。

730 :マインドカウンシルに道徳心がない理由 :1999/10/11(月) 20:33
>当人がそう感じているのかどうか分からない話を、
>それを前提に他人 が、いつまでも絡んで来るなということだよ。
先生:「なんで○○君にそんなことしたの!
   人のいやがることしてはいけません。」
マインド:「当人がそう感じているのかどうか分からない話を、
      前提にして怒らないでよ」
先生:「普通はいやがります」
マインド:「人の感受性まで責任もてないよ」


731 :名無しさん :1999/10/11(月) 23:19
>これに答えられない のだったら、
>そもそも「誤解」云々の話が成り立たない
>んだから、おまえの行為は、ただの言いがかりなのだよ。
いままでおまえが「誤解はありえない」
といっていたのは、「どんな誤解であれ一切の誤解はありえない」
だったのか?
違うっていうなら答えないよ。
君が「〜という誤解はありえない」といっているなら、「〜」という
ふうに誤解される可能性がある、が「答え」ね。
ログみるのがめんどうなのかしらないが、いちいち答えてられるか。

>それに、お前にはミスった「責任」と言った場合、
>この「責任」の意味は通じないのか?
と聞いたんだが、つまり通じなかったの?
ふつう通じるんだけど。はっきり答えろよ。
この意味の「責任」なんだからよ。
>つまらん揚げ足取りに対しても、「「ケースケランド」
>を見てくれ」って、ちゃんと答えてるの。
そう答えたことによってどんな責任が果たされたのか聞いてるの。
これもはっきり答えろよ。

>なんだか分からないけど、現時点でのおまえの主張を
>一度、箇条書にしてまとめてくれよ
やだよめんどくさい。
わからなくなったなら、今までおまえは俺が何を主張している
と思い、それについてどう答えたつもりなのか、簡潔に書きなさい。
添削してあげるから。

>>585が直接クレーム付けて来れば良いだけの話なの!
>本人以外が文句つけてはいけないと?
>ちゃんと理由いえよ。まったく。
にもちゃんとこたえろな。ひょっとして、なんだかわからなくなった?

585に対する587の対応が非常識非道徳的だから責めているわけだが、
それは他人がやっちゃいけないのかい?それともそれが責められている
と気づかなかったとでも?
>では、「考える」にかえましょう。
こっちの主張がわからなくなって答えなかったの?


732 :名無しさん :1999/10/11(月) 23:22
>>では、「考える」にかえましょう。
>こっちの主張がわからなくなって答えなかったの?
「にも」 こっちの主張がわからなくなって答えなかったの?
ということで。


733 :664だけどさ :1999/10/11(月) 23:38
> それは逆。私は、なんでこんなことで絡まれなきゃいけな
> いのか分からないの。「自分の言いたいこと」がある方が
> 「箇条書き」にすれば良いの。
なら、「自分の言いたいこと」を「箇条書き」にする気もないカウンシルは
何も言わんでくれ。

論点を整理できんような奴が司法試験受けてどうするつもりだ?

734 :名無しさん :1999/10/12(火) 00:09
>論点を整理できんような奴が司法試験受けてどうするつもりだ?
願わくば山田コース。

735 :>734 :1999/10/12(火) 04:06
受験すると言ってることが生き甲斐なんでしょ。


736 :>735 :1999/10/12(火) 04:09
生き甲斐にどうこう言えるあなたは素敵です。

PFD、マインドとアッキーに批判的な人ばかり
個人攻撃する奴らがいると言うことと判断して良い?

具体的かつ適切な批判をしましょう。
他のスレッドにあったけど、チョンとか
よく書けるもんだ

737 :>736 :1999/10/12(火) 04:42
PFD氏、マインド氏、アッキー氏
それぞれ別の批判でしょ。
それを一緒枯淡にされても困るな。

738 :>737 :1999/10/12(火) 04:49
まっとうな批判がないですし、
2ちゃんねるの流れから見ると

悪マニが荒らしに来ている。
アッキー批判派だけを個人攻撃している。

と言うのは明白でしょ。
まともな批判はないのかね。

739 :>738 :1999/10/12(火) 04:58
まぁまっとうな批判ではない発言もありますけど、
それは半匿名掲示板なのですから玉石混合で仕方の
無い事でしょう。
例えば、マインド氏の場合は一般社会でのルールが
守れないことを批判されているのですしね。第三者
のおせっかいと言われればそれまでですが。

>悪マニが荒らしに来ている。
>アッキー批判派だけを個人攻撃している。
この根拠は何ですか?ちなみに私は悪マニで発言
した事はありません。

また、あなたの様な方がまともな批判をされれば
空気も改善されるかと思います。


740 :名無しさん :1999/10/12(火) 05:04
>例えば、マインド氏の場合は一般社会でのルールが
>守れないことを批判されているのですしね。第三者
>のおせっかいと言われればそれまでですが。

日本の人たちがみんな一般社会のルールを守れていたら
それはつまらん社会でしょうな。
みんなルールをどこか破ってるはずです。

え?破ってないって?それはつまらん人間か
破っている事に気づいていないもっとタチの悪いタイプですよ
反省してね。

それと第三者のおせっかい。その通り。
批判するなら、マインドがよくわかる書き方で言ってやらにゃ。
おせっかいするならそこまでやるべきでしょう。

僕には個人攻撃にしか見えませんでした。

741 :>740 :1999/10/12(火) 05:26
>みんなルールをどこか破ってるはずです。
一般の良識のある方なら注意すれば改善されますが、
マインド氏は弁解をするだけで、全く改善する所が
ありません。彼の過去の発言を見れば良くわかります。

>批判するなら、マインドがよくわかる書き方で言ってやらにゃ。
具体的にはどのような書き方でしょうか。

>僕には個人攻撃にしか見えませんでした。
バカといえばバカと返す。これでは子供の喧嘩です。
彼には大人の態度を見せてもらいたいものです。

742 :>741 :1999/10/12(火) 05:32
それは別にルールじゃないと思ってるからじゃない?
具体的にはどの発言ですか?

子供の喧嘩してるのはマインド含めてあなたもそうです。

おせっかいと自覚してるならやめたらどうです?
お子さまの喧嘩ですわ。端から見れば。

743 :>742 :1999/10/12(火) 07:17
電脳バカ関連の発言です。このスレッドの初期にあります。
また、私は「かしこ」云々については一切発言しておりません。

744 :名無しさん :1999/10/12(火) 07:34
最低限のルールも守れず、秩序を乱し、皆好き勝手に
行動していたら民主主義など成立しませんよ。

745 :マインドカウンシル氏は :1999/10/12(火) 08:20
罵倒合戦をしに来たのですよね
だったら今の状況はかれにとってまさにその醍醐味を堪能しているか、
もしくはまだまだ物足りないくらいのところだと思います。
どっちみち「望んでこうなった」のだと認識していますので、
別にレベルが高かろうが低かろうが、子供の喧嘩だろうが、
別にどうでもいいと思っています。
もっともっとがんばってください。
低能だろうがバカだろうが、

746 :マインド的に言えば :1999/10/12(火) 08:25
良識バカ。

747 :良識バカは :1999/10/12(火) 08:28
別スレッドでも立ち上げて、ただちに退去してください。
罵倒合戦がいきがいのお子さまマインドでも、その生き甲斐を奪う
のはかわいそうです。

748 :>745 :1999/10/12(火) 08:40
確かにそうですね。もともと彼にはあまり関心がありませんが、
ここは傍観しておくことにします。罵倒合戦というたった一つ
の生き甲斐をこのスレッドですら奪っては可哀相ですしね。

749 :名無しさん :1999/10/12(火) 08:40
今となってはマインドカウンシル本人も2ちゃんねるが日課になって
楽しみのひとつになってるんじゃない?
「仕方なく来てやってるんだ」
っつーんだったら別に来なくてもいいし。


750 :>707(マインド) :1999/10/12(火) 09:57
>うちのHPの内容に関する反論、質問を募るのが筋なん
>だよ。私としてはレコードや本のことを聞いて来て欲し
>いわけ。つまり東芝問題の議論は、ここか「五丈原」。

掲示板のタイトルは「何書いて下さっても結構」じゃないの?
つまり東芝問題を書いてもOKと言うこと。
矛盾してませんか?

751 :マインドカウンシル :1999/10/12(火) 10:27
>掲示板のタイトルは「何書いて下さっても結構」じゃないの?
>つまり東芝問題を書いてもOKと言うこと。
>矛盾してませんか?
あああへの個人的な提案だから、当人が何も言ってない段階で
おまえが口だしすることじゃないの。私はどっちでも良いわけ。
ただ、うちの掲示板を指定することで、「宣伝のため」とか
「アクセス稼ぎ」とか言われるのが嫌なわけ。
そもそも、ここで持ち上がった話だしね。


752 :マインドカウンシル :1999/10/12(火) 10:30
>いままでおまえが「誤解はありえない」
>といっていたのは、「どんな誤解であれ一切の
>誤解はありえない」 だったのか?
>違うっていうなら答えないよ。
>君が「〜という誤解はありえない」といっているなら、
>「〜」というふうに誤解される可能性がある、が
>「答え」ね。ログみるのがめんどうなのかしらないが、
>いちいち答えてられるか。

とにかく、おまえが「誤解」の可能性を主張するからには、
想定しているパターンがあったんだろ?無かったのかな?
それが答えられないのだったら、「誤解」の可能性など
は単なる言いがかりということになるから、「いちいち
答えてられるか。」 と言われるのだったら、こちらも答
えようが無いよ。言っておくけど「誤解」云々は、おまえ
が最初に言い出したことなんだからね。

>と聞いたんだが、つまり通じなかったの?
>ふつう通じるんだけど。はっきり答えろよ。

通じないよ。結局おまえは、今だに「責任」の内容につ
いて答えられないんだろ?おまえが分かってないのに、
私が分かるわけないじゃないの。「ミスった責任」なん
て言われても、説明、謝罪、受認、挙証などが考えられ
るよね。おまえが私に求めているのは、どれよ?

>そう答えたことによってどんな責任が果たされた
>のか聞いてるの。これもはっきり答えろよ。
これこそ「ふつう通じるんだけど」。低能には無理か。
「説明」と「挙証」

>やだよめんどくさい。 わからなくなったなら、今まで
>おまえは俺が何を主張していると思い、それについて
>どう答えたつもりなのか、簡潔に書きなさい。
>添削してあげるから。

おまえの言いたいことをまとめろって言ってるわけ。

>にもちゃんとこたえろな。ひょっとして、
>なんだかわからなくなった?

"名無しさん"や数字で反論されても、こちらとしては同一
性に自信が持てないよ。だいたい、585がおまえだった
のかどうかも分からないし。だから、箇条書きにしてく
れと言ってるわけ。言っておくけど、私がおまえに言い
たいことや聞きたいことなんか無いんだよ。ひつこい言
いがかりに対して、いやいや応対しているだけだからね。


753 :マインドカウンシル :1999/10/12(火) 11:19
>739
>例えば、マインド氏の場合は一般社会でのルールが
>守れないことを批判されているのですしね。

こんな偉そうなことを言っておきながら、
>それは半匿名掲示板なのですから玉石混合で仕方の
>無い事でしょう。

とも言ってますよね?「半匿名」だったら「一般社会での
ルールが守れな」くても「仕方の無い事でしょう」となる
のではないのですか?私も「半匿名」ですよ。
>740
>電脳バカ関連の発言です。このスレッドの初期にあります。

質問でーす。「2ちゃんねる」等の掲示板においても
「一般社会でのルール」がそのまま適用されるのですかー?
それだったら、「五丈原」での私に対するZEROの発言
についてはどう考えていますかー?また、初見からいきなり
「こいつ」や「妄想」などと言う行為は「ルール」違反では
ないのですかー?
>741
>一般の良識のある方なら注意すれば改善されますが、
>マインド氏は弁解をするだけで、全く改善する所が
>ありません。彼の過去の発言を見れば良くわかります。

喧嘩腰で「注意」なんかされても「改善され」ないと
いうことは「一般社会」でも同じだと思いますけどー?
「電能ばか」発言について、直接、普通の言い方で
「注意」していた人物なんているのですかー?
>744
「民主主義」は、極端な「個人主義」と併存し得るものだ
と私は考えるのですが、あなたはどう考えますかー?また、
掲示板での振るまいと「民主主義」とが、どういう関連性
を共有するとお考えですかー?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
735 名前: >734 投稿日: 1999/10/12(火) 04:06

受験すると言ってることが生き甲斐なんでしょ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは739の発言ですね?将来への不安という圧迫感に常に
苛まれ、故に、私なりに毎日、真剣に受験勉強をしています。
この試験を諦めれば、どういう人生が待っているのか想像
もつきません。何も知らない人間が上記のようなことを言
うことは、「一般社会のルール」を逸脱していませんかー?


754 :>739 レスを全部読もう :1999/10/12(火) 11:35
−−−−−−−−−−−
739 名前: >738 投稿日: 1999/10/12(火) 04:58

>>悪マニが荒らしに来ている。
>この根拠は何ですか?
−−−−−−−−−−−

このスレッドの[371]の「ネットのダニー」から・・・
[394]から[408]までは「悪マニ」からの荒らしです。

彼は「事実を確認もせずに」批判しに来ています。
その後も、「おみっちー」氏が来て、[467]までは「悪マニ」が邪魔してる。

ネットのダニー氏は自分の間違いだったのに、謝りもせず退散・・・

これが「あらし」でないと言うなら、
「悪マニ」にまるごと転載してあげれば・・・


755 :>754 :1999/10/12(火) 12:02
私は738の発言を「悪マニが荒らしに来ている」=
「マインド氏への個人攻撃を悪マニ住人がしている」
と解釈をしました。
ネットのダニー氏はPFD氏関連の話であって、また
別です。

756 :739>753 :1999/10/12(火) 12:03
735の発言は私ではありません。

757 :755 :1999/10/12(火) 12:25
こういう解釈になったのは、
「悪マニが荒らしに来ている」
と、現在進行形だったからです。

758 :名無しさん :1999/10/12(火) 16:34
>質問でーす。
はーい。

>また、初見からいきなり
>「こいつ」や「妄想」などと言う行為は「ルール」違反では
>ないのですかー?

マインド含む喧嘩してた人たち(大部分かもしれないけど)
がともに非常識という、それだけの話でしょう。

>「半匿名」だったら「一般社会での
>ルールが守れな」くても「仕方の無い事でしょう」
「守られなくても」ということでして、マインド達は
この発言の人に諦められているのでしょう。

759 :いっそのこと :1999/10/12(火) 16:41
常識とか無視して
討論の形態もやめて
とにかく悪口の応酬にしようか。
根拠も何もいらない誹謗中傷の嵐。
なんかつかれてきた。

760 :名無しさん :1999/10/12(火) 17:58
>喧嘩腰で「注意」なんかされても「改善され」ないと
>いうことは「一般社会」でも同じだと思いますけどー?

一般の良識のある方なら冷静になったときに反省すると思うが。
相当良識ある方なら改善するが一般の良識のある方なら、
「自分はそんなに良識ある人間じゃないけどみんな良識をもっているわけでないし、
このままでいいや」みたいなこと公言しないと思うが。

761 :名無しさん :1999/10/12(火) 18:16
>とにかく悪口の応酬にしようか。
>根拠も何もいらない誹謗中傷の嵐。
一切の悪口をいわれた彼にこれ以上、かけてあげる言葉
はないさ(わら)。


762 :名無しさん :1999/10/12(火) 19:12
>>お前にはミスった「責任」と言った場合、
>>この「責任」の意味は通じないのか?
>通じないよ。

まいんど は よのなか の ひと と こみにゅけーしょん
できない ていど の げんご のうりょく しか ない です。

許してあげましょう。語彙には法律用語しかありません。

763 :>762 :1999/10/12(火) 21:01
法律の勉強ばかりしてると、責任といえば具体的行為を強制させる
種類しかでてこないからね。
常識的使用法さえ忘却か。

764 :マインドカウンシルsonami-t@ma.neweb.ne.jp :1999/10/13(水) 02:49
>763
「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。

これのレスが無かったら、そろそろ撤退かな。



765 :メアドが :1999/10/13(水) 02:52
ヘンだね。

766 :>764 :1999/10/13(水) 06:28
負けを認めますか。

767 :名無しさん :1999/10/13(水) 08:04
>764 撤退する場所なんてねえだろ。

768 :>764 :1999/10/13(水) 09:14
お疲れさまでした。
これ以上恥をかかない内にそうされた方が賢明だと思います。



769 :いや〜 :1999/10/13(水) 09:20
荒れてますな。とりあえず、あげ。

770 :>764 :1999/10/13(水) 11:24
どこに撤退?

771 :名無しさん :1999/10/13(水) 11:45
ネット住人Aさ〜ん、マインドカウンシルは『五丈原』から
追い出された事知らないみたいですよ〜。

772 :>770 :1999/10/13(水) 12:33
ご自分の掲示板であることを望みます。




773 :>772 :1999/10/13(水) 12:48
観客が少ないとだめのようだから、2ちゃんねるは離れない。

774 :名無しさん :1999/10/13(水) 13:57
かまってもらいたいのね。

775 :  :1999/10/13(水) 13:58
 

776 :  :1999/10/13(水) 13:58
 

777 :  :1999/10/13(水) 13:58
 

778 :  :1999/10/13(水) 13:58
 

779 :  :1999/10/13(水) 13:59
 

780 :  :1999/10/13(水) 14:00
 

781 :  :1999/10/13(水) 14:00
 

782 :  :1999/10/13(水) 14:01
 

783 :  :1999/10/13(水) 14:01
 

784 :  :1999/10/13(水) 14:01
 

785 :763のみへ過剰反応する、法律バカM氏 :1999/10/13(水) 17:17
本スレッド756及び758、
「マインドカウンシルってどんな人?」スレッド

以上の書き込みは、「○○○○氏答えにくい指摘」に認定されました。
おめでとうございます。

786 :>785 :1999/10/13(水) 17:52
「マインドカウンシルってどんな人?」スレッドの方は
「過去ログがない」と、マインド君が負けを認めている。

787 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:10
>とにかく、おまえが「誤解」の可能性を主張するからには、
>想定しているパターンがあったんだろ?無かったのかな?

>では聞くけど、何をどういうふうに「誤解」される
>可能性があるわけなの?想定されるケースを言ってみな。
この君のレスは
>それと誤解されたのは君の側のミスだという、「指摘」ね。
へのレスで、それは
>では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
>るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。
へのレスでそれは、
>貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
>その無知をせめていると思っているのか?本気?おまえ本当に低脳?
へのレスで、それは660の
>もういいかな?
のレスだが、それは658へのレスだ。
流れからいって658で述べられている「勘違い」と君の聞きたがっている
「誤解」は同じと判断できるだろ?つまり誤解とは641でいわれて
いるような「勘違い」。

>結局おまえは、今だに「責任」の内容につ
>いて答えられないんだろ?

>「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
>なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。
まず、徹底的に言語感覚は欠如しいるようだね?
責任には道徳的などの観点からおって当然の責め、という意味
もあるのだよ。これは具体的な行為をともなうとはかぎらないねぇ。
ま、君の今後のために教えてやると、
「このミスは君の責任」と「これは君のミスだ」は同じに思っていて
いいよ。

>おまえの言いたいことをまとめろって言ってるわけ。
おまえが引用した文の第一行目にこれへの返答はあるの。
ま、とりあえずいくつか簡潔にはいってやるさ。とりあえず、争点になっていたことをね。

このスレッドで「マインドカウンシル=妄想弁護士」なる一行での
書き込みがあるが、これは軽口である。
根拠が欲しければ725を見なさい。ふつうは根拠なんかいらないんだけどね。

585に対する587(君の)の対応が非常識非道徳的だから責められいるわけだが、 それは他人がやっちゃいけないのかい?

この2点ね。

>私がおまえに言い たいことや聞きたいことなんか無いんだよ。
>ひつこい言 いがかりに対して、
>いやいや応対しているだけだからね。
なにをいっているの?君は「いいがかり」に対して返答する義務はないよ?
いやならレスするな。俺は君が返答するから応答してみるけど、
ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?
先月からいるようだが同情するよ。

ほんとにおまえ、なんのためにずっとここでレスつけてたの?
答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。

788 :  :1999/10/13(水) 18:12
 

789 :  :1999/10/13(水) 18:12
 

790 :  :1999/10/13(水) 18:12
 

791 :  :1999/10/13(水) 18:12
 

792 :>787 :1999/10/13(水) 18:13
聞いてもないのに他に楽しみがない云々。

結局他に楽しみがないんだろ?

793 :  :1999/10/13(水) 18:13
 

794 :  :1999/10/13(水) 18:14
 

795 :  :1999/10/13(水) 18:14
 

796 :  :1999/10/13(水) 18:14
 

797 :  :1999/10/13(水) 18:14
 

798 :もう書き込みみえないじゃん :1999/10/13(水) 18:21
>とにかく、おまえが「誤解」の可能性を主張するからには、
>想定しているパターンがあったんだろ?無かったのかな?

>では聞くけど、何をどういうふうに「誤解」される
>可能性があるわけなの?想定されるケースを言ってみな。
この君のレスは
>それと誤解されたのは君の側のミスだという、「指摘」ね。
へのレスで、それは
>では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
>るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。
へのレスでそれは、
>貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
>その無知をせめていると思っているのか?本気?おまえ本当に低脳?
へのレスで、それは660の
>もういいかな?
のレスだが、それは658へのレスだ。
流れからいって658で述べられている「勘違い」と君の聞きたがっている
「誤解」は同じと判断できるだろ?つまり誤解とは641でいわれて
いるような「勘違い」。

>結局おまえは、今だに「責任」の内容につ
>いて答えられないんだろ?

>「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
>なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。
まず、徹底的に言語感覚は欠如しいるようだね?
責任には道徳的などの観点からおって当然の責め、という意味
もあるのだよ。これは具体的な行為をともなうとはかぎらないねぇ。
ま、君の今後のために教えてやると、
「このミスは君の責任」と「これは君のミスだ」は同じに思っていて
いいよ。

>おまえの言いたいことをまとめろって言ってるわけ。
おまえが引用した文の第一行目にこれへの返答はあるの。
ま、とりあえずいくつか簡潔にはいってやるさ。とりあえず、争点になっていたことをね。

このスレッドで「マインドカウンシル=妄想弁護士」なる一行での
書き込みがあるが、これは軽口である。
根拠が欲しければ725を見なさい。ふつうは根拠なんかいらないんだけどね。

585に対する587(君の)の対応が非常識非道徳的だから責められいるわけだが、 それは他人がやっちゃいけないのかい?

この2点ね。

>私がおまえに言い たいことや聞きたいことなんか無いんだよ。
>ひつこい言 いがかりに対して、
>いやいや応対しているだけだからね。
なにをいっているの?君は「いいがかり」に対して返答する義務はないよ?
いやならレスするな。俺は君が返答するから応答してみるけど、
ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?
先月からいるようだが同情するよ。

ほんとにおまえ、なんのためにずっとここでレスつけてたの?
答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。

799 :>798 :1999/10/13(水) 18:24
>ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?

他に楽しみがないからわざわざこういうことを書くし
長い上に内容のないレスをつけるのがよくわかりました。
マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。

はっきり言って長すぎで非常に迷惑です。

800 :  :1999/10/13(水) 18:24
 

801 :  :1999/10/13(水) 18:25
 

802 :  :1999/10/13(水) 18:25
 

803 :  :1999/10/13(水) 18:25
 

804 :  :1999/10/13(水) 18:26
 

805 :  :1999/10/13(水) 18:26
 

806 :  :1999/10/13(水) 18:26
 

807 :  :1999/10/13(水) 18:26
 

808 :  :1999/10/13(水) 18:27
 

809 :>798 :1999/10/13(水) 18:27
>ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?

他に楽しみがないからわざわざこういうことを書くし
長い上に内容のないレスをつけるのがよくわかりました。
マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。

はっきり言って長すぎで非常に迷惑です。

810 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:27
>はっきり言って長すぎで非常に迷惑です。
短ければよしという、ものじゃないでしょ。

811 :誰が消しているのやら :1999/10/13(水) 18:29
>とにかく、おまえが「誤解」の可能性を主張するからには、
>想定しているパターンがあったんだろ?無かったのかな?

>では聞くけど、何をどういうふうに「誤解」される
>可能性があるわけなの?想定されるケースを言ってみな。
この君のレスは
>それと誤解されたのは君の側のミスだという、「指摘」ね。
へのレスで、それは
>では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
>るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。
へのレスでそれは、
>貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
>その無知をせめていると思っているのか?本気?おまえ本当に低脳?
へのレスで、それは660の
>もういいかな?
のレスだが、それは658へのレスだ。
流れからいって658で述べられている「勘違い」と君の聞きたがっている
「誤解」は同じと判断できるだろ?つまり誤解とは641でいわれて
いるような「勘違い」。

>結局おまえは、今だに「責任」の内容につ
>いて答えられないんだろ?

>「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
>なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。
まず、徹底的に言語感覚は欠如しいるようだね?
責任には道徳的などの観点からおって当然の責め、という意味
もあるのだよ。これは具体的な行為をともなうとはかぎらないねぇ。
ま、君の今後のために教えてやると、
「このミスは君の責任」と「これは君のミスだ」は同じに思っていて
いいよ。

>おまえの言いたいことをまとめろって言ってるわけ。
おまえが引用した文の第一行目にこれへの返答はあるの。
ま、とりあえずいくつか簡潔にはいってやるさ。とりあえず、争点になっていたことをね。

このスレッドで「マインドカウンシル=妄想弁護士」なる一行での
書き込みがあるが、これは軽口である。
根拠が欲しければ725を見なさい。ふつうは根拠なんかいらないんだけどね。

585に対する587(君の)の対応が非常識非道徳的だから責められいるわけだが、 それは他人がやっちゃいけないのかい?

この2点ね。

>私がおまえに言い たいことや聞きたいことなんか無いんだよ。
>ひつこい言 いがかりに対して、
>いやいや応対しているだけだからね。
なにをいっているの?君は「いいがかり」に対して返答する義務はないよ?
いやならレスするな。俺は君が返答するから応答してみるけど、
ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?
先月からいるようだが同情するよ。

ほんとにおまえ、なんのためにずっとここでレスつけてたの?
答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。聞いてもないのに他に楽しみがない云々。

結局他に楽しみがないんだろ?




812 :>810 :1999/10/13(水) 18:30
マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。

813 :>812 :1999/10/13(水) 18:31
マインドは嫌なんだって。それが。

814 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:32
>マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。
あなたが勝手にマインドの掲示板に転載してみ。
どんな反応やら・・・

815 :>813 :1999/10/13(水) 18:32
マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。

816 :  :1999/10/13(水) 18:32
 

817 :  :1999/10/13(水) 18:33
 

818 :  :1999/10/13(水) 18:33
 

819 :  :1999/10/13(水) 18:34
 

820 :  :1999/10/13(水) 18:34
 

821 :  :1999/10/13(水) 18:34
 

822 :  :1999/10/13(水) 18:35
 

823 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:35



824 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:37
>マインド氏は掲示板を持っているのでそちらでやってください。
マインドは嫌なんだって。それが。




825 :名無しさん :1999/10/13(水) 18:46
>マインドは嫌なんだって。それが。
誰もきてくれないとわかってるからだよ。

既にあきられたようだし。二週間の一発屋。

826 : :1999/10/13(水) 19:00


827 : :1999/10/13(水) 19:01
>763
「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。

これのレスが無かったら、そろそろ撤退かな。


828 : :1999/10/13(水) 19:02
「マインドカウンシルってどんな人?」スレッドの方は
「過去ログがない」と、マインド君が負けを認めている。


829 : :1999/10/13(水) 19:02



830 : :1999/10/13(水) 19:02
>とにかく、おまえが「誤解」の可能性を主張するからには、
>想定しているパターンがあったんだろ?無かったのかな?

>では聞くけど、何をどういうふうに「誤解」される
>可能性があるわけなの?想定されるケースを言ってみな。
この君のレスは
>それと誤解されたのは君の側のミスだという、「指摘」ね。
へのレスで、それは
>では、何を主張してるの?こんなことでクレーム付けて来て
>るのはおまえじゃないの?つまり「誤解」の心配は無いの。
へのレスでそれは、
>貴様は俺がお前が「かしこ」の意味をしらないと思って、
>その無知をせめていると思っているのか?本気?おまえ本当に低脳?
へのレスで、それは660の
>もういいかな?
のレスだが、それは658へのレスだ。
流れからいって658で述べられている「勘違い」と君の聞きたがっている
「誤解」は同じと判断できるだろ?つまり誤解とは641でいわれて
いるような「勘違い」。

>結局おまえは、今だに「責任」の内容につ
>いて答えられないんだろ?

>「具体的行為を強制させる種類」でない種類の「責任」
>なんてあるのかな?答えたまえよ、低能の極めクン。
まず、徹底的に言語感覚は欠如しいるようだね?
責任には道徳的などの観点からおって当然の責め、という意味
もあるのだよ。これは具体的な行為をともなうとはかぎらないねぇ。
ま、君の今後のために教えてやると、
「このミスは君の責任」と「これは君のミスだ」は同じに思っていて
いいよ。

>おまえの言いたいことをまとめろって言ってるわけ。
おまえが引用した文の第一行目にこれへの返答はあるの。
ま、とりあえずいくつか簡潔にはいってやるさ。とりあえず、争点になっていたことをね。

このスレッドで「マインドカウンシル=妄想弁護士」なる一行での
書き込みがあるが、これは軽口である。
根拠が欲しければ725を見なさい。ふつうは根拠なんかいらないんだけどね。

585に対する587(君の)の対応が非常識非道徳的だから責められいるわけだが、 それは他人がやっちゃいけないのかい?

この2点ね。

>私がおまえに言い たいことや聞きたいことなんか無いんだよ。
>ひつこい言 いがかりに対して、
>いやいや応対しているだけだからね。
なにをいっているの?君は「いいがかり」に対して返答する義務はないよ?
いやならレスするな。俺は君が返答するから応答してみるけど、
ほかに楽しみがないような人間じゃないよ?
先月からいるようだが同情するよ。

ほんとにおまえ、なんのためにずっとここでレスつけてたの?
答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。

831 : :1999/10/13(水) 19:03
自分で相手を低能とかバカとか言いながら、「罵倒合戦はネットの醍醐味だ」と言いつつ
いざ自分が言われるとご乱心の果てに、意味不明な言動に終始するのであります。
ともあれ痛ましい方でございます。

罵倒合戦の好きな方はマインドに罵倒合戦挑みましょう。(爆)


832 :名無しさん :1999/10/13(水) 20:26
俺、揶揄の方が好き。

833 :マインドカウンシル :1999/10/13(水) 22:37
>流れからいって658で述べられている「勘違い」と
>君の聞きたがっている「誤解」は同じと判断できるだろ?
>つまり誤解とは641でいわれているような「勘違い」。

とにかく、自分の言葉で「誤解」のパターンを説明して
くれないと、ただの言いがかりだよ。
もう結論を言うわ。問題になっているのは「かしこの
意味は知ってますか?」といった書き込みでしたね?
私に対して、女性である可能性を少しでも抱いてたら、
「意味は知ってる?」という言い方はしないわけ。
つまり「誤解」じゃないの。この件はもういいですね?

>「このミスは君の責任」と「これは君のミスだ」は
>同じに思っていていいよ。

では「ケースケランド」の45回分のコラムは「ミス」
ということで。かしこ

>585に対する587(君の)の対応が非常識非道徳的
>だから責められいるわけだが、 それは他人が
>やっちゃいけないのかい?

上記の通り、「誤解」ではなく「揚げ足取り」ですから、
それはすなわち「敵対行為」として対処します。

>ほんとにおまえ、なんのためにずっとここで
>レスつけてたの?
>答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。

これで終わり。観衆も含めて「マインドが答えにくい質問」
などとは、もう言わないでね。

>786
>「マインドカウンシルってどんな人?」スレッドの方は
>「過去ログがない」と、マインド君が負けを認めている。

過去ログが無ければ「負け」ですか?

834 :  :1999/10/13(水) 22:40
 

835 :786>832 これは誰の言葉だった? :1999/10/13(水) 22:59
>自分の方こそ「彼が大恥じかいた」と言う『証拠』を出せば?

キミは何も分かっていませんね。挙証責任は原告にあるという
原則を知らないのかな?


836 :やはり無言撤退は避けたかったのかな? :1999/10/13(水) 23:35
>>答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。
>これで終わり。
やっぱり「なんで」の部分への返答もなかっし、
君が楽にレスしうる部分のへのレスしかしなかったね。
せっかく争点もまとめてやったのに。
一度君が得意顔でいったのに関わらず、658あたりでみごとに
潰されている主張も繰り返しているしね。

>この件はもういいですね?
レスつける気あるなら、もうちょっとぐらいおれの気力は続くぜ?、
だが、嫌になったというなら追わないよ。
>これで終わり。
うん。

書き込み見ることぐらいはすると思うが、
じゃあ本当にさようなら。

837 :やはり無言撤退は避けたね :1999/10/13(水) 23:47
>>答えたくないなら、もう、いいからね。まったく。
>これで終わり。
やっぱり「なんで」の部分への返答もなかっし、
君が楽にレスしうる部分のへのレスしかしなかったね。
(>「マインドが答えにくい質問」などとは、もう言わないでね。
「終わり」宣言以前の質問には言うさ。そりゃ。)
せっかく争点もまとめてやったのに。
一度君が得意顔でいったのに関わらず、658あたりでみごとに
潰されている主張も繰り返しているしね。

>この件はもういいですね?
レスつける気あるなら、もうちょっとぐらいおれの気力は続くぜ?、
だが、嫌になったというなら追わないよ。
>これで終わり。
うん。

君も書き込みぐらいは見るするだろうから言うが、
じゃあ本当にさようなら。

838 :最後とはいったが :1999/10/14(木) 00:13
ちょっと気づいたが

>「かしこの意味は知ってますか?」といった書き込みでしたね?
正確にはその585は
×かしこの「意味」は知っていますか
○かしこの「使い方」は知っていますか
だが、
>女性である可能性を少しでも抱いてたら、 「意味は知ってる?」
>という言い方はしないわけ。 つまり「誤解」じゃないの。
「使い方知ってる?」って聞かれてるんだから「使い方」を
知らない可能性を抱いていた、ってのが争点でしょう?

このミスはいくらなんでもないんじゃないの?もういいけど。

839 :さあみなさん :1999/10/14(木) 00:24
平和がついに到来です。
忘れましょう、とある汚物の存在は。

840 :でもさ :1999/10/14(木) 00:30
マインドのつぎはミドがきて暴れてる。
ここっていったい・・・。

841 :  :1999/10/14(木) 01:53
 

842 :  :1999/10/14(木) 02:01
 

843 :  :1999/10/14(木) 02:07
 

844 :  :1999/10/14(木) 02:08
 

845 :   :1999/10/14(木) 02:08
 

846 :   :1999/10/14(木) 02:08
 

847 :   :1999/10/14(木) 02:08
 

848 :   :1999/10/14(木) 02:09
 

849 :   :1999/10/14(木) 02:09
 

850 :   :1999/10/14(木) 02:10
 

851 :マインドカウンシル :1999/10/14(木) 02:37
>835 名前: 786>832 これは誰の言葉だった?
>投稿日: 1999/10/13(水) 22:59
挙証責任は「過去ログ」しか認められないのかい?
キミは「証言」という言葉を聞いたことがないのかい?

あと、ついでですが、

>まず、徹底的に言語感覚は欠如しいるようだね?
>責任には道徳的などの観点からおって当然の責め、
>という意味 もあるのだよ。これは具体的な行為を
>ともなうとはかぎらないねぇ。ま、君の今後の
>ために教えてやると、「このミスは君の責任」と
>「これは君のミスだ」は同じに思っていていいよ。

この件については他の人からも質問があったので、ここで
はっきりさせておきましょう。私が言っている意味は、何
も即座に、何らかの行為を強制されるという意味ではあり
ません。「行為」を伴わない「責任」などはないというこ
とです。「これは君のミスだ」という場合の「責任」でも、
単なる観念ではありません。この場合の「責任」というの
は、ミスをとがめられる責めを負うべきという「受認」が
「行為」となるのです。つまり、何の「行為」も伴わない
「責任」など、存在しないのです。


852 :ミド関連ばっかり :1999/10/14(木) 03:30
うざい。これが沈んでる。
つーかマインド氏はエキセントリックなキャラだと思うが
ミドがのさばってるとスゲー普通に感じる。

853 :>851 :1999/10/14(木) 03:44
この場合の「責任」というの
は、ミスをとがめられる責めを負うべきという「受認」が
「行為」となるのです。つまり、何の「行為」も伴わない
「責任」など、存在しないのです。

勉強になった。

854 :  :1999/10/14(木) 07:26
 

855 :  :1999/10/14(木) 07:27



856 :  :1999/10/14(木) 07:27



857 :  :1999/10/14(木) 07:28
 これはかなり「広義」にお>この場合の「責任」というの
>は、ミスをとがめられる責めを負うべきという「受認」が
>「行為」となるのです。

これはかなり広義における責任ですね。
つーか、意味通じているにも関わらず、のらりくらり
逃げたのか。

858 :何故またきた? :1999/10/14(木) 07:35
>この件については他の人からも質問があったので、ここで
>はっきりさせておきましょう

質問をうけた場所で答えるのが筋と思うが。


859 :  :1999/10/14(木) 07:36



860 :Re:858 :1999/10/14(木) 07:39
「やはり無言撤退は避けたね」

「やっぱり「なんで」の部分への返答もなかっし、
君が楽にレスしうる部分のへのレスしかしなかったね。
(>「マインドが答えにくい質問」などとは、もう言わないでね。
「終わり」宣言以前の質問には言うさ。そりゃ。)
せっかく争点もまとめてやったのに。
一度君が得意顔でいったのに関わらず、658あたりでみごとに
潰されている主張も繰り返しているしね。 」

ということです。


861 :今度は・・・? :1999/10/14(木) 07:45
さあみなさん
平和がついに到来です。
忘れましょう、とある汚物の存在は。


862 :マインドカウンシル :1999/10/14(木) 08:09
>858 名前: 何故またきた?
>投稿日: 1999/10/14(木) 07:35

>>この件については他の人からも質問があったので、ここで
>>はっきりさせておきましょう

>質問をうけた場所で答えるのが筋と思うが。

質問=762、763
従って、ここ。
>857
>これはかなり広義における責任ですね。
>つーか、意味通じているにも関わらず、のらりくらり
>逃げたのか。

では、キミの考える「かなり広義における責任」ではない
「責任」というのを説明してみてよ。「ミス」を「認める」
必要性も存在しない「責任」ということになるのかい?
「認める」=責めを負う、だろ?

あと、私に対して敵意がないのなら、このスレッドだ
けは流さないでよ。私がやってると思ってるバカもい
るみたいだから。


863 :おはよう :1999/10/14(木) 08:14
マインドくん。

864 :>862 :1999/10/14(木) 08:15
自作自演でないと言うことを証明してみて下さい。



865 :やはり :1999/10/14(木) 09:53
ネットの醍醐味。

866 :>852 :1999/10/14(木) 15:23
>質問=762、763
ちなみに851は763への返答にしかなっていません。

都合が悪くなると話題を変え、得意分野になったとたんにいきいき
しやがる。喧嘩好きなのはわかりましたが、相手になってくれる人、
もういませんよ。

参考↓
>わからん。UAとかいった話になったらとたんにいきいきとして
>くるんだねー、電脳バカが。

867 :>866 :1999/10/14(木) 15:25
だから討論バカなんです。

868 :>866 :1999/10/14(木) 15:43
「責任」は法律用語にあるから未練があるのです。
>585が直接クレーム付けて来れば良いだけの話なの!
こういう発言する人間は司法試験落ちて欲しいけど。


>あと、私に対して敵意がないのなら、このスレッドだ
>けは流さないでよ。
まことに残念ですが、敵意がない人間が2chに存在しません。
周りが見えていらっしゃらないようなので、お気づきになられません
でしたか?さっさと撤退してください。

869 :>753 :1999/10/14(木) 16:01
人の忠告や気持ちを全く理解出来ない人が弁護士
その他の職業に就かれる方がよほど将来への不安
という圧迫感に苛まれるぞ。

870 :名無しさん :1999/10/14(木) 16:14
弁護士といってもオームの顧問ぐらいかな。

871 :>870 :1999/10/14(木) 18:36
それと、ドンキの顧問ね

872 :>871 :1999/10/14(木) 18:40
あの社長とならすぐ喧嘩しそうじゃない?

873 :名無しさん :1999/10/14(木) 21:09
あげときませう。

874 : :1999/10/15(金) 09:55


875 :名無しさん :1999/10/15(金) 09:57
http://members.tripod.it/sitmid/unko.jpg

876 :名無しさん :1999/10/15(金) 10:34
♪マインドでマインド〜
マインドマインドでマインドでマインド〜♪

877 :名無しさん :1999/10/15(金) 12:36
うーむ

878 :マインド君。 :1999/10/15(金) 20:27
869 名前: >753 投稿日: 1999/10/14(木) 16:01
人の忠告や気持ちを全く理解出来ない人が弁護士
その他の職業に就かれる方がよほど将来への不安
という圧迫感に苛まれるぞ。

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0ch BBS 2004-10-30