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あなたのジャンルのネット人口って

1 :阿弥陀○ :1999/10/15(金) 05:10
多いですか?
ネットでの効果が絶大だって思ってる人は結構いますよね?
果たして、同人のネット普及率は全体の何割なのでしょうか?

余談ですが、ネットをつないでいない友人は「最近の同人誌を
読んでいると、ネットでの話題が多かったり、ポスペのWパロが
あったり、顔文字が多かったりしてついて行けない。なんとなく
疎外感を感じることがある」って言っておりました。
かくいう私も、つい最近ネットを始めたばかりの初心者なので
その友人の気持ちはよく分かるんですよね。

2 :>1さん :1999/10/15(金) 05:15
同人ネットの普及率とかはわかりませんが
以前どこかのスレッドに「大手でHP持ってないやつはいない、
こんなに効果絶大なのに」というような意見があって
本当の大手はHPなんかしないだろうと思いました。
どこで叩かれるかわかったもんじゃないし。

トークに顔文字使ってるの見るとひきますよねー。
ネットでもバリバリ使ってるの見るとひくのに・・・。
あいたたた・・・って思います。
疎外感っていうか、そんなのに染まらないで下さいね、って感じです。

3 :あまりに小さいので :1999/10/15(金) 05:18
それすらもわかりません……。
割と多いような気がするが、しかしうーむ。

4 :多いです :1999/10/15(金) 05:19
イベントに行くと必ずネットが−とかチャットがーとか聞こえてくる。
私は自分のジャンルのサイトには一切書き込みとかしなくなったので、
それ聞いてネットの横のつながりを確認しつつ反面げっそり…。
ネット便利だけど、褒めあいと馴れ合いで厨房が増えるのは勘弁してほしい。
ほんとに。こんなことでジャンルに愛想つかしたくないよ〜

5 :>2さん :1999/10/15(金) 05:22
トークに顔文字使ってる人、結構見かけるんでぎくっとすることしばし・・・。
フリートークでチャットの話なんかされるとあいたー、と思います。

うちのジャンルは外から見て異常なほどネット人口が多いそうで、
自分でページを作るのだけはよそうと思いました。
情報の回りが恐ろしいほど早いし、派閥も出来やすいので
もめ事に巻き込まれたくない。
それに更新に命賭けて原稿落としたくないので。
凝り性なので、現実逃避に更新しちゃうのがわかってるんですよ…

6 :ラブラブG :1999/10/15(金) 05:23
小手ならネットはお薦めですよ。
哀しいですが、ネットは効果あります。宣伝効果というか。

7 :ゲーム系 :1999/10/15(金) 05:23
製作会社が同人やHPに寛大なので、多いと思います。
オンリーイベントにスタッフが覗きに来たりね。
ネット環境ないひとは、悔しいだろうと思う。

8 :>4 :1999/10/15(金) 05:25
褒め合いと馴れ合いで調子に乗った厨房に食い尽くされそうです>マイジャンル
電脳率高いのは困りものだと思いました。
お子様いらない。誰かにあげたい。

9 :芸能系 :1999/10/15(金) 05:27
ジャンル自体は大き目だと思うけど、ジャンルがジャンルだから
おおっぴらにやるのもアレなのでちょい少な目。
よってパスワード制の普及率は多分ネット同人界随一。

10 :ネット同人界 :1999/10/15(金) 05:29
思いつくところで普及してるのはどこ?
鏡呪、小説系、飛翔系あたりかな。

11 :名無しさん :1999/10/15(金) 05:31
男性向けは普及率高いです。

12 :4>8 :1999/10/15(金) 05:41
同じジャンルだったりしてね………(泣)
ちなみに小説系です…

13 :8>4 :1999/10/15(金) 05:51
同じジャンルだろうね。最近まんが化されましたか?(涙目)

14 :…8さん… :1999/10/15(金) 05:58
どうやら同じようです……(号泣)
ちくしょー負けるもんか厨房なんかにー!!

15 :モリリー :1999/10/15(金) 06:00
うちのジャンルは幸いなことに厨房は買いにきません。
オリジナルでリーマンしか出てこないんで。
厨房・・。考えただけでコワイです・・・。

16 :>14 :1999/10/15(金) 06:08
耐えよう。いつか奴らが飽きる日まで。
やっぱ一緒か…。だからやめて欲しかったんだよコミックなんて!
掲載誌もイタイ子ちゃん多そうなのに……あ、板違いますね。

17 :気になるので :1999/10/15(金) 06:12
作品名を教えてくだせえ。蟻巣?

18 :うちのジャンルは :1999/10/15(金) 06:16
超ネット率高です。HP多すぎて検索する気も起こりません。
こんな所は初めてです。
だから大手・サークル同士のネット繋がりがあまりに強くて驚きました。
トークが当然のことのように掲示板等ネタで埋まっていると苦笑しちゃうな…
慣れるとマヒしちゃうんでしょうね。
言葉では一応謝っていても、毎回毎回だとなぁ…

19 :>17 :1999/10/15(金) 06:17
はい。他に同じ条件が満たされてるところを知りません。

20 :うちのジャンル :1999/10/15(金) 06:39
同人誌系のページは結構重宝されるかもしれません

元々の人口が少ないので、比率から言えばネット率が高いですよね。
っていうか今度は若いコ増えて……なんて嘆くなよ。マイナー。

21 :スポーツ :1999/10/15(金) 09:27
チームのHPを見るためにやってる人は多し。
だから、Eメール普及率も高い。
でも、サークルのHPは少ない。危ないから。



22 :ゲーム :1999/10/15(金) 09:33
攻略系ページの雑談からネット創作、同人へというパターンは、
はっきり言って、厨房多いです。
たまーに、同人くさくない人が面白いものを描いてることもあるけど。

23 :名無しさん :1999/10/15(金) 10:45
>22
私の友達がもろにそうだった。しかも主婦。
だんだん彼女についていけなくなっています。
注意しても「大丈夫だよ〜」と取り合ってくれないのでかなり厨房率が
高くなっています。
昔は普通の人だったのになあ。

24 :戸来癌の知人は :1999/10/15(金) 11:29
戸来はネットでの横つながりが多そうなので新参者は知り合いを
増やしにくい感じを受けるかも、って言っておりました。
私は癌堕無 翼のマイナーカップリング(に、なりつつ^^;)なんです
が、やはり横つながりがあって、ちょっと入りにくい気がしました。
他のジャンルの友人連中も「ネットはすぐに派閥が出来やすい」って
言ってましたね。

25 :rick :1999/10/15(金) 12:24
あっしの若い頃から同人ってそうでしたよん。
だいたい外部を排斥するってのが組織の基本機能のひとつだし。
逆にネット利用なんて、利用さえしてれば参入チャンスあるし
垣根低いとおもうっす。
短歌古典同人なんて(笑)、外部排斥のアラシですよ。


26 :だんす系… :1999/10/15(金) 12:29
ネットサーフィンしてもいまいちぴんときません。
たくさんあることはあるんだけど。
同人の人とはあんまし重なってないのかな?

27 :>22 :1999/10/15(金) 13:35
そのパターンで、字はともかく絵がうまい人は滅多にいないと思う
・・・というのは偏見だろうか。

28 :>27 :1999/10/15(金) 13:38
そりゃ絵の上手い人は攻略のページ開くより
CGのページ立ち上げちゃうからじゃない?(笑)

29 :27 :1999/10/15(金) 13:43
>28
あ、ごめん。オーナーじゃなくて、攻略ページの雑談仲間が掲示板に
小説書いたり、CGをメール配布しているうちにHP開設という
パターンのつもりでした。メールで貰っちゃうと、ヘタな絵でも
誉めざるを得ないから、天狗になりやすいのかな〜なんて思ってました。

30 :ネットの派閥疑問 :1999/10/15(金) 14:59
イベント参加してて、スペースが近い人達が友達になるのと
ネットしててHP持ってる人同士が友達になるのとどう違うの?
横のつながりってなんじゃい。友達になりたいのになれない人の
愚痴なのか?
話しかける前に横繋がりがとかゆわんで欲しいよ・…
それって仲良しに誰もなるなってことなの??

31 :26> :1999/10/15(金) 15:23
それは大手があまり参入していないからです、きっと>ピンとこない
大手さんでもネットをやっている人は多いんだけど、HPまでは……
っていう感じみたいです。実状は。だから時々チャットで出くわす。
そういう意味での普及率は高い。だってねー。一応オフィシャル配信していたジャンルだし。ネット普及率が低いっていうのはないでしょ。

32 :>32 :1999/10/15(金) 16:52
会場で友達になったってのと違って
ネットでその友好っぷりが人目に付きやすいから
気にされてるんだと思う。
HP観覧者、特に一見さんとかは、HPってのは
オープンであって欲しいんじゃないかな
身内の話されても・・・ってあるんだろうね

でも私も貴方と同じで、ちょっとこのスレッドの趣向(?)は疑問。
なんか見方が偏ってる気がする。私はHP作ってる方だから
よけいそう思うのかも。

33 :ごめん :1999/10/15(金) 16:58
スレッドの趣向、じゃないや
上で書かれてる方の思考に訂正

34 :>26 :1999/10/15(金) 17:00
ダンス系は
おどってなんぼだからねぇ・・・

35 :ネットって :1999/10/15(金) 17:50
普段接することがない相手とでも気楽にチャットとか
できるって利点もあるんだけど、そこで失敗っつーか
嫌われるようなミスをやってしまうと恐ろしい速度で
噂になってしまうね。
タブーとかは、ここ(2ch)で色々勉強させて頂い
てます。(笑)

36 :>31 :1999/10/15(金) 18:01
チャットで出くわすおどる系大手なんている?
自称大手クラスか、誘われて義理で一回入っただけとか(笑)
寡聞にして大手が出入りするチャットなんて知りません〜。


37 :31です> :1999/10/15(金) 18:08
んーと、あめLで「オススメで教えて……」で上がっていたところの方は
いくつか……。36さんがそれを大手サンと認めないならうーん、いない
となりますな。大手の基準はいろいろありますから。山ほどあるチャット
の中のさらに細分化しているところだったりするので、出入りしている
ところが違えば会わないのでは

38 :>29 :1999/10/15(金) 18:11
絵は描けるけど上手い人にはかなわないから送れない(送りたくない)
けど、もっと見て欲しい。そうだ!文字しか書けない人の所へ送ったら
絵の描けない人よりは上手いし、比較されないし、喜んでももらえる。

てな思考の流れでイタタな絵が集まっちゃうとか?(笑)

39 :>30 :1999/10/15(金) 20:34
会場ではある程度痛い人は防止出来るけど
ネットでは防止できないから…
ちょっと売れてる人が掲示板やチャットを作ると
「これでお友達になれる!」と意気込んで書き込みに来る厨房の多い事
多い事…あとネットではいい人に見えても実際に会って見ると…
とかね。

40 :>36 :1999/10/15(金) 20:36
ああ、いかにも誘われて仕方なく来たという感じの人は
見かけたよ。

41 :>36、40 :1999/10/15(金) 21:34
大手さんが出入りするチャット有りますよ。
え、こんなところ?っていう小さなサイトだから
気がつかない人は気がつかないかも。
でも大手が大手を呼んで、秘密の社交場っぽくなっている。
私はたんなる読み専なんだけど、大手さんがくるようになってから却って入りにくなって、足遠のいた。
大手さん目当てなんて思われるのいやだし。
本作っていないと入りにくい雰囲気。


42 :J系 :1999/10/16(土) 00:20
J禁を意識して裏にもぐってるので、最初は見つけられなくて苦労しました。いっこ見つけるとそれなりにリンクでどうにかなるもの。でも芋蔓式にならないようにリンク張ってないとこもあって、そういうのは苦労します。なのでJ系はけっこうあるけど、探すの苦労するって感じです。

43 :マイナージャンルのHP :1999/10/16(土) 00:48
確かに宣伝効果とかはあると思います。
でもその分いらん横つながりも倍増します。
狭いぶんだけ結束しなきゃ!みたいな意識びしびし
伝わってきて、ちょっと引く。
そのうちその中でちょっと自分に自信のある人が
リーダー気取り出すからなお引きます。
そーゆうの嫌だったので、自分は創作CGのみの
サイトにしました。
基本的にファンサイトって濃すぎるイメージが。
そうでないとこも有るだろうとは思いますが。

44 :大手がいるチャット :1999/10/16(土) 01:05
ありますね
つーか通ってたところがそうだった
そのジャンルに疎かったので「絵が上手い人だ」という認識しかなかった
分かってからこの人は持ち上げなくちゃならないんだろうかと思ったり
気を使っちゃっていやだなー
向こうは読み手の一人と見てるかもしれないけど私にとっても
あの人はただ同人やってる書き手の一人なんだよねえ

45 :いやたぶん :1999/10/16(土) 01:17
その人がどんな人かしらんけど
よほどのアイタタちゃんでない限り、チャットで遊んでいる人は
下手に持ち上げられたくないけどね……。いちいちめんどくさいじゃん。
>44

46 :名無しさん :1999/10/16(土) 04:19
あげ〜ん

47 :悪怒流(嫌な当て字) :1999/10/17(日) 00:27
ネットでメジャーなほうのカップリングは、けっこう大手さんもやってるよね。でも逆はあんま知らないや。あと小説サイトが妙に多い。なんで絵描きいないんだろう…。

48 :36&40 :1999/10/17(日) 00:59
きみが行くところがなんだか違うみたいだね。
もっと地道に捜査しなさい。
なんだか大手サンに相手をしてもらいたくて仕方ないみたいだからさ(げらげら)。
でもそういう奴ははっきりいって、ウザイ。
きっと「私、大手なんてキライ〜」って口では言っているに違いないんだ。あぁ口と心が裏腹ちゃん〜♪

49 :>48 :1999/10/17(日) 03:03
そうかな?
叩くにしても貴方の意見は少し飛躍しすぎに思えますが。

50 :ネットで会う『大手』って :1999/10/17(日) 03:13
すんなり本人だと信じられる?


51 :それ以外 :1999/10/17(日) 03:17
考えられないもんがあったからな
絵とか文章とか細かい部分でね<大手の人
言われてるよりはいい人だし嫌いじゃない

52 :小さいジャンル :1999/10/17(日) 03:22
なんですけど、ネット人口はそれなりに多いようです。
しかし、勘違いな輩も多い。大手気取りな小手とか。
ネットでしか同人を知らない人は、『ああ、この人って
大手さんなんだー』とか信じちゃってるようで、あーあって感じ。
そもそも、こんな小さいジャンルで大手もクソもあるかっつの。

53 :うちの :1999/10/17(日) 05:10
ジャンルもかなり小さい。
ネットでやんやと持ち上げられてるサイトは
新刊情報にも大(?)反響だったが
実際イベント会場ではさほどな売れ行きで
所詮ネットってこんなもんだなぁと思った。

54 :>52 :1999/10/17(日) 05:13
持ち上げられちゃってるサークルさんも可哀想だね
「あーあ」とか周りから思われてたら…
私だったら勘弁ってカンジ。

55 :弱小ジャンル :1999/10/17(日) 05:14
ゲームは移植でブレイクしたりするから、
同じゲームなのに派閥ができそうで怖い。
ネット率は高いけど、それが冊数に反映するのは小さいウチだけだろうな。

56 :うーん :1999/10/17(日) 05:20
ゲーム系ですが検索かけて出て来たのは1件でした
しかももう他のジャンルへ移行済み
私のようにとにかくサークルをしてる人を探す状態なら
検索して知ってくれる人がいれば売り上げが5冊くらいは
上がるかもしれませんが…メジャージャンルなら変わらなさそうです
元帥やエフエフジャンルなんて既に全てのホームページを
見るのが苦しいくらい存在してますよね
逆に大変ですね 

57 :主婦&素人 :1999/10/17(日) 05:27
のメチャクチャ多いジャンルのせいか、ネットの掲示板はすでに「私たちこれくらい仲好しなの!」を勝手にアピールする場と化している上に、「はじめてコミケに来たの!」なおばさん連中にスペースを溜まり場にされ、あげくに呼んでもいないのにイベント前ごとに「今度のイベントの帰りはおごるわね!」と勝手にイベント帰りまで約束され、やっぱり結局は私が全員の分を払って帰ることになる(「あんなに売れてるんだから当然よね!私たち主婦は家計が大変なのよ!」)。もうHPは閉鎖しようと思ってます。主婦の厚かましさと常識のなさに唖然としましたから。

58 :>57さん :1999/10/17(日) 05:30
ひどい話じゃのう…ホロリ

59 :Jャンリュック :1999/10/17(日) 05:39
> 57さん
 それで奢ってしまったんですか?
 ひどいですね……主婦の方は、もっと人付き合いにうるさいと思って
ました。


60 :主婦 :1999/10/17(日) 05:43
やっぱ会場で舞い上がってたんでは。


61 :>57 :1999/10/17(日) 05:43
でも、閉鎖してもそういうイタイ主婦連は来るんじゃないんか?
何とか手を切らないとまずそうな感じなんじゃが

62 :ジャンル替えとHP閉鎖 :1999/10/17(日) 05:47
それしか道はないのだろうか……?
57さんが哀れすぎる(涙

63 :57 :1999/10/17(日) 05:52
でもだからって「来ないでください」とは言えないし……。そんなこと言ったら、リンク先の掲示板とかで総叩きに合うんじゃないかと思ってしまいます。小心者なので同人までやめてしまいそうです。
61さん:HP閉じてもイベントに来る……気絶しそうです。今まで思い付きませんでした。

64 :61 :1999/10/17(日) 05:56
>57さん
「実はスペースに居座られるのは困る。イベント後も
 私は私の用事があるから束縛されたくない」
正論なんだけど向こうは多分
「今まで良かったのにどうしていきなりそんなこと言うのよ!」
となるのが必至じゃのう…
まずサークル名を変えて、今後のイベントからは何かいい理由をつけて
見つけられても中に入れないようにせんとならんのう
今から方法を考えてみるからそう落ち込まんでおいてくれんか

65 :57 :1999/10/17(日) 06:17
61さん!! ありがとう、本当にありがとうございます。嬉しいです。泣けます。ここに来てよかった。

66 :52 :1999/10/17(日) 06:39
>54
いえ、そのHPの管理人本人が、自分で自分を持ち上げられるよ
うに演出(?)しているんです。あちこちのチャットなどに顔を
出しては、自分以外の誰かを持ち上げるような話題が出ると、
無理にでも自分の話にすり替えようとする。はっきり言って、
みっともないです。
イベントでは全然売れてないようなので、ネットを通じての通販
で売り上げを稼ごうとでも思っているのかしら?

67 :名無しさん :1999/10/17(日) 06:45
ネットの通販ってそんなに来るものですか?

ウチはサッパリってことはないけど、そんなに来ないです。
66さんの言ってるような本当に小手ちゃんだったら
売り上げになるほど通販が来るのか疑問…。
あとお世辞にも上手とは言えない絵描きさんのページで
「手が回らないので通販はしばらく中止します〜」
ていうの見ると、本当に?て思う。
雑誌に載ったとしてもそんなには来ないハズなんだけど。

68 :>57 :1999/10/17(日) 06:46
おばさんってどれくらいの年齢ですか?

69 :うわ :1999/10/17(日) 06:46
いる。いるようちのジャンルにも。>52
同じジャンルかな?どきどき。
しかし本当にああいうのはみっともないよね。

70 :>67さん :1999/10/17(日) 06:48
ジャンルによると思いますよ。
うちは小さいジャンルで本作ってる人自体が少ないからってのも
あるのか、結構来ます、通販。

71 :Jャンリュック :1999/10/17(日) 06:51
> 57さん
 ネットより現実の友達の方が大事だという姿勢を見せては?
 誘われても、「サークルの知り合いと先に約束してるから」とか。


72 :61 :1999/10/17(日) 16:35
>57さん
徹夜の呆けた頭で半日考えてみたんじゃけどの

・友人を5人くらい呼んでおいて常に誰かにいてもらって
「今日はネットと関係ない集まりだからごめんね」とはじく
・列を作ってはじきとばす
・近隣のサークルに冷たい視線を飛ばしてもらう
・そこは邪魔という
・帰りは先に用事を作っておいて断る

それともHP上で
「いつも集まって下さるのは嬉しいのですが、いつもちゃんとお会いできませんし
 サークル運営に力を入れたいので今回からはごめんなさい
 私なんか(←表現悪くてすみません)のサークルにいる時間を
 もっと有意義に他のサークルチェックに使って見てくださいませ」
 (本音;きさまらがおるとサークル運営に支障をきたしとんじゃい!
  いい加減にせんかこのボケナスが! でも礼儀正しく)

こんな感じのことしか考え付かんかった 悪いのう…
どこのジャンルかしらんがひそかに応援させてもらうけえ頑張れ…
もし知ってるところだったら一読者のフリして突っ込んで
蹴散らすまでならやれるんじゃがのう
他人が蹴散らすのが一番問題にならなくていいかもしれんけー

73 :57さんへ :1999/10/17(日) 16:56
帰りの事だけ・・・
女友だちと先約があるって言っても、おばさんは厚かましいから
合同にしましょうとか言われて断りきれないかも知れません。

ここはやはり「これからデートなんです」と言って断るのが良いのでは?
特に冬コミはクリスマスだし使える手だと思うんだけど・・・

74 :名無しさん :1999/10/17(日) 17:08
「主婦」を「寂しいオタク男」に置き換えるとあら不思議、
大手にたむろするイタタファンにそっくりじゃん。
もっとも、57さんの言っているほどに図々しい奴はそうそう
いないと思うけど。

というわけで解決方法としては
「友人の輪を作ってはじき飛ばす」+
「掲示板やホームページから撤退して様子を見る」
を『同時に』やることを提案します。
拠り所にされてしまう隙を与えないというのがポイント。

その結果この界隈で何様呼ばわりされてもくじけない程度の
覚悟はいるかも知れません。ほんと、いいひとってこういう
ときに損だね。

75 :だねえ :1999/10/17(日) 21:48
周りの人たちに「あの人たちを切ったのはこういう理由です」
なんて語る人も痛く見られちゃうからなあ

76 :>75 :1999/10/17(日) 21:59
それを延々愚痴りつづけているともれなく痛い人ですね。

77 :>76 :1999/10/17(日) 22:01
そうなんですな。つまり下手に周りに助けも理解も求められない。
辛いね

78 :>77 :1999/10/17(日) 22:06
相談して解決しても、延々愚痴ってたら痛い人。という意味では?
私も愚痴るだけの人はあまり好きじゃありません。
一回二回なら聞いてあげれるけど、ずーっと言われるとうんざりですよ。

79 :77 >78 :1999/10/17(日) 22:11
解決できたら黙らなかんわなー。

80 :>79 :1999/10/17(日) 22:13
??

81 :>80 :1999/10/17(日) 22:19
黙らな あかん わなー。
なのでは。

関係ないけど、今無性に私怨吐きたい気分…。
こうゆうときに限って私怨スレッドもがぶ飲みスレッドも
見あたらない…。はがー。

82 :>80 :1999/10/17(日) 22:20
決着がついたことを後日談でたらたらと語るなよ、うっとおしいから、
ってことではないでしょうか。


83 :>81 :1999/10/17(日) 22:21
発掘するのじゃ

84 :>83 :1999/10/17(日) 22:33
発掘したらかぶっちゃったよ(泣)。

85 :>84 :1999/10/17(日) 22:38
サルベージ隊の活躍があったようじゃのう…

86 :79 :1999/10/17(日) 22:40
すまねー…

87 :減衰です :1999/10/18(月) 20:19
ネットつながりは幅広く、がっちりしているように見えますが、
実は切れるのも高速です。とほほ…

88 :そうそう :1999/10/18(月) 20:58
減水はHP多いから余計?>87

ネットは時間の流れが速いように感じる
人間関係の縮図のようだと知人が言ってました

89 :うんうん :1999/10/18(月) 21:08
私は元上位×主で今は別のサイト作ってるんですが、
カップリングの趣旨を変えた途端がらっと人間関係が変わりました。
変わらず友達でいてくれる人もいるけど、いやーわかりやすいわ

90 : :1999/10/18(月) 22:49
どこが多いの?

91 :>90 :1999/10/18(月) 22:58
なにが?

92 :ネット完備 :1999/10/18(月) 22:59
なジャンルはどこかなあと。

93 :>92 :1999/10/18(月) 23:02
飛躍系とゲーム系じゃない?

94 :アニメも :1999/10/18(月) 23:03
結構出始めは多いみたいだけど

95 :同人ジャンルを :1999/10/18(月) 23:04
探しやすい検索エンジンってある?

96 :蛇は :1999/10/18(月) 23:09
同人HPがらみはもちろん、トータルのネット人口は
めっちゃ多いと思う。
情報入手・チケ○ト交換があるからネットはものすごい
重要な役割を果たしてます。

97 :>95 :1999/10/18(月) 23:13
サーファーズパラダイスやTINAMIは知ってる?

98 :>95 :1999/10/18(月) 23:15
HMLでもいいかもよ

99 :>97 :1999/10/18(月) 23:15
その名前を検索にかければ見つかります?

100 :97 :1999/10/18(月) 23:33
サーファーズパラダイスは↓
http://sp.cup.com/
TINAMIは↓
http://www.tamon.co.jp/TINAMI/

両方とも登録型なので登録してないサイトは見つからないけど
ジャンルの取っ掛かりとしては良いんじゃないかな。

101 :57 :1999/10/19(火) 04:19
大阪のイベントへ行ってきました。皆さん、本当に
ありがとうございました!!心強かったです。
いつもイベントで手伝って貰っている友達に、行きの
タクシーで事情を話して、二人で帰れるように練習を
してイベントに臨んだのですが、「あら、いいのよォ
彼女も一緒に食事しましょう!」と力強く言われた上に
「今日はどこも新刊がないからヒマなのよね〜写真撮って
あげる!」とうちのスペースから一歩も動かず、勝手に
写真を撮りはじめたのでお願いしてやめて貰ったのですが
隣のサークルさんに申し訳なくて、いたたまれなかった。
すみません、そういう謎の写真おばさんが出現したのは
うちです(涙)。でも私じゃないんです(涙)。帰りは
10人でお食事でした。席を取るだけでも大変ですが、
アドレス帳が回ってきた時には日本語が書けないふりを
してしまいました。このジャンルはどうもおばさんが
圧倒的に多いようです。40手前の子持ちの方。たまに
ご主人まで一緒にイベントに来てしまいます・・・。


102 :↑ここだけ読んで :1999/10/19(火) 12:46
えっ同人コミケで初のオフ会が!?とあわてて全部読んじゃった。(笑)
>57さん、やっぱ数が…。おばさん10人に対してこっちは
50人、いや最低5人は用意しないと…。
「寝不足でフラフラしてきた」とかいって帰っちゃうのは駄目なの?
「これから友達んちにいきます」は?


103 :57さん :1999/10/19(火) 13:26
読めば読むほど気の毒すぎます(涙)
掲示板だけならば、「ちょっとお休みします」と言ってはずせますが、
実際にイベントに来る人は撃退しようがないですよね。
しかも厚かましい系の人って……!
確かに一番いいのは「デート」だと思いますよ。
女同士だったら「一緒に行きましょうよ」にされてしまいますし。
あとはほかの方も書いているように、仲のいい友達を集めて、
その人たちに撃退してもらう……とか。
HPをなくしてたまり場を失くすというのも一案だと思います。

104 :うーん :1999/10/19(火) 15:12
これから用事がある、といって帰るんじゃダメなの?
どうしてお食事しちゃうの?
お食事にいくその足はあなたの足で、あなたがうごかして
いるのよう。
お食事の誘惑に、あなたも勝てないのでは?
イベント帰り、ひとりで夕ごはんたべたっていいじゃない。
少なくとも、事前にそのイベントの当日、夕ごはんを
食べる時間的余裕はない、(用事がある等)と
ネットで公言しておけばいいのに。そしたら当日
「一緒に…」とかいわれないよ。
なぜ断われないのか、のほうが不思議…。

105 :>104 :1999/10/19(火) 15:17
公言してたって、「一緒に…」っていわれると思うけど?
それで誘わないでくれないからイタタなんじゃないの?
でも、やんわりお断りがわかっていないすっとぼけなイタタ
ちゃんなら、しっかりはっきり断った方が本人の為にもなる
んじゃないの? こーやって陰口のようにいわれるくらいなら、
直接言われた方がましだと思うもの

106 :ついか :1999/10/19(火) 15:17
そのおばさんがネットのひとじゃなくても、
当日、「きょうちょっと用事あるんで、すいません」って
ことわればいいじゃない。
ひとりの食事がさびしかったら、時間きめて親しい友人と
遠くでまちあわせすれば。
方法はいくらでもあるのに、なぜ一緒にいってしまうのか
わからない〜〜〜!!!!

107 :>104 :1999/10/19(火) 15:22
強く断れない人ってのはいるよ。
そういう人のために「アドバイス」してるんじゃないのかな?

みんながみんな、「断れる」のならば、
この世に悪徳商法がはびこんねーって。
自分の強さと、他人の強さは違うんだよ。

108 :>105 :1999/10/19(火) 15:23
「事前に言ったように用事があるんです」ってことわっても
「そんなのいいじゃない。私たちと食事しなさい」って
いわれてしまうんかい!?そこまですごいの!?
いくらなんでも「いえ、ほんとにきょうはだめなんで」
っていいはれば、ことわれるとおもうけどなあ。
ほんとに、ちゃんと断わったほうがいいよ。>57
自分にとってお食事が苦痛なら。
じつはちょっと楽しいのなら、知らん。

109 :>104 :1999/10/19(火) 15:25
何故「断れない人の気持ち」が、わからないのか不思議。
ってのはどう?

110 :>101 :1999/10/19(火) 15:25
勇気を持って、断りましょう!
「用事があるんで、ごめんなさい」って言いましょうよ。
ただ、用事って何?ってきかれる場合もあるから、考えておくほうがいいよ。
自分の弱さに酔っていてはいけません。会社の上司とかじゃないんだしね。
まさか、両脇かかえられて強制連行されるわけじゃないでしょ。


111 :104.105.108ですが :1999/10/19(火) 15:28
だめだ…わたしは「断われない」という
こと自体が理解できませんです。
じゃあ57さんは、道ばたでキャッチセールスに
あっても断われないのだろーか。
それが断われるのなら、おばさんだって断われるんじゃ。
ほんの少しでも人に嫌われたくない、のかな。

ああでもやっぱり断われないというのが理解できないです。
口だししてすんません。

112 :105 :1999/10/19(火) 15:29
ちょっとだけー・・・ってのは、結構いるよ。その上おたく
の祭典故のハイテンションで、そんな告知なんかはイタタちゃんの
頭の中ではすっかり記憶のかなた〜♪ 自分はオトモダチだから、
除外…とおもってたりもするかも。
しかし、知らないところでこうやってイタタなやつ…といわれてる
のも、ちとかわいそうな気もする。いや、悪意が有ろうがなかろうが、
痛いやつは痛い……ってのはわかるんだけど。本人の為にも、本人に
迷惑だって言ってやれ。

113 :>111 :1999/10/19(火) 15:34
>じゃあ57さんは、道ばたでキャッチセールスに
>あっても断われないのだろーか。

キャッチセールスなら、悪い噂とか流されないでしょう。

でも、この敵は、かってに「仲良しさん」と思っているだけに、
敵にまわすと非常にやっかいかもしれない。
そういうのも恐いんじゃないのかな?

114 :>109 :1999/10/19(火) 15:36
ちょっとでも悪く思われるのが嫌なのだな、くらい
しか推測できませんなあ。
ほんとにほんとにほんとに嫌なことなら、今まで断わった
ことがあるはず。
そこまでできないってことは、なにか自分でも利点がある
(嫌われないですむ、とりあえず食事はおいしいなど)
んじゃ、と思ったのです。
そこを捨てないと、ダメだと思ったのだが、すてられないの
なら、愚痴るしかないね…。

115 :>113 :1999/10/19(火) 15:42
>でも、この敵は、かってに「仲良しさん」と思っているだけに、
敵にまわすと非常にやっかいかもしれない。
そういうのも恐いんじゃないのかな?

だんだんおきもちがわかってきました。(笑)
そうか。お食事を断わり続けていると、「私たちがきらいなのね」
とかって悪口言われるのが困るんだね。
家庭の事情とか使えないかな?ひとりぐらしだったら難しい
けど。
で、悲しそうに言うのです。「ああ、わたしもみんなと
食事にいきたいです〜。しくしく」と。
「でも、だめなんです。くすん。いつかぜったい!」
と永遠にいいつづけるのは…?

116 :105 :1999/10/19(火) 15:44
>104(かな?)

周り中に有ることないこと言いふらされて叩かれることになる……
っつうのは有りそうかも。ネットだと特にね。
あとは、たとえばサイト運営してたりすると、嫌悪感を催すような
人でも、よっぽどのことがない限りは追い出せない。自分の中のモ
ラルで規制されてるようなものかな。一過性に訪れるビジターか、
ずっと運営しつづける管理人かの違いだと思うけど。
そういうのと一緒で、同人でも付き合いである以上は、なかなか断れ
ないってことも有るかもしれない(会社の忘年会だってサボれないし)。

でも、基本的には、私だったらお付き合いするなら104さんのような
人の方がいいな。はっきりしてた方がいいもの。

117 :>112(105) :1999/10/19(火) 15:50
ん、でもこういう完全匿名なら「イタタ!」とか言われてても
カワイソウだとは思えないなあ。
あと、本人に迷惑だって言ってわかってもらえるには、
それを受けとめる事ができるだけの度量が向こうにないと、
駄目ですよね…。こっちの言い方もあるけど。

118 :105>117 :1999/10/19(火) 15:58
まあね。
でも、意思表示くらいしたら? 度量があるかないかは相手のこと
でしょう? 本当にきちっと付き合ってる人は、風評なんか気にし
ないし、変な噂が流れてくれば確認してくれるし。
切り捨てた人間のことなんか、どうだっていいよ。
そいつ切ると、一緒に他のイタイやつもいなくなってくれるん
じゃないかな?イタタは群れる傾向にあるように思う……。でもって
正直言って、57はなめられてるんじゃ?

119 :断れない人 :1999/10/19(火) 15:58
いろいろなご意見が出ていて興味深いですが、
「断りづらい」っていうのはわかります。
私もゲスト原稿とか頼まれたら断れないたちだし、
嫌いな人からの電話もなかなか切れないです(涙)
キャッチセールスに連れ込まれたことも何度かあります・・・・。
人から強くびしっと言われてしまうと、「もしこんな人に悪意を
向けられたら……」と、足が竦んでしまうのです。
ジャンル内の友人関係とかが複雑に蠢いているせいもあるけど(笑)
でも、どうしても我慢できなくて、嫌いな人とのつきあいは、
なるべく疎遠になるように避けていたら、自然消滅しました。

でも、素人が多いジャンルだったら、びしっと断ったところで、
ほかのサークルにまで悪評はとどろかないと思いますが……。
それにそういうイタタな人たちは、ほかのサークルからも
嫌われているってこともあるだろうし。
もし本当に断ち切りたいのであれば、勇気をだすのも必要ですよ。
自分もその痛い人間の一派だと思われたくなければ、
何らかの行動に出てはいかがでしょうか?

120 :キャッチセールスでも :1999/10/19(火) 16:06
最初、話を聞いちゃうとだめです、私。
もう全然話を聞かないで「結構です」って通り過ぎれば
簡単に断れるけど、話聞いて「いえそれは…」なんて
受け答えしちゃって、でも断る、って時は
向こうも怒って捨て台詞とかはいてく。
電話セールスなんかでも、むかついた切り方をしたところには
イタ電したりするんだってね。こわくて、即座に丁寧に断る。
なんか言ってるみたいだけど、全然聞かずに「いえ必要ありません
ので失礼します」とかぶせて言う。訪問セールスも即座に
断らないとドアを蹴られる結果になったりするので、丁寧に
すばやく。……あ、何の話だっけ。


121 :>120 :1999/10/19(火) 16:10
「結構です」って答えると、OKって取られるみたいです。
悪徳商法は巧妙且つ悪質なので、気をつけてくださいね。

122 :57さんへ :1999/10/19(火) 16:36
似たような経験が私にもありますよ。
私の場合は「今日、一緒に帰る予定の友人がすごく人見知りの
激しいコで集団の中では固まってしまうの。せっかくだけど、また
チャットで遊んでくださいね。お誘いありがとうございました。
(はあと)」みたいな事をほざいて帰ってきました。

実際、主婦の同人屋さんが図々しいとは感じてましたので、皆さんの
ご意見には共感するものがありました。
先日もイベント会場で、知り合いが私に「これ読んでみますか?」と
本を見せてくれたので「あ、どこの本ですか?」と質問して、すぐに
手を出さなかったところ、横にいた主婦の知人が「それは私が読みたい!貸してねー!」ってもぎとっていきました。
その主婦の知人が私に「あ、あなたも読む?読むんだったら次にまわ
してあげようか?今度のイベントでうちのスペースに取りにきてね!」
だって。
その主婦の知りあいに対して「元」知りあいって言い方をしたい今日このごろです。
他にもイロイロとやられてるしね。
最初は私のスペースに来て、本をもらいに来るところからスタート。
その後、「あなたの本に原稿描かせて!」とか、「私の本をあなた
のスペースで委託して!」とか「ペーパー発送では、B4サイズの
コピーを一枚しか送らないんでしょ?だったら、まだ余裕があるよ
ね?ペーパー発送のついでに私のインフォメペーパー入れて!
大丈夫、私も一枚だけだから!」‥‥などなど。(書き切れない)
同人歴が浅いらしく、自分のサークルを売りこむのに命を賭けている
模様。その人の原稿を本に載せたあと友人に「なんであんな原稿載せ
たの?やめておけばいいのに」と言われました。
しかし、頻繁に電話がかかってきてその度に「描かせて!」と言う
ので根負けしてしまったんです。
「描かせて」攻撃は未だに続いてますが。(敗北しそうです)

付き合いを切りたいんですが、チャットで人の悪口を流す人な上に
反省とかは一切しないタイプの人なので怖くて切れません。
(これ私怨スレッド用に回せばよかったかなあ)

123 :>122 :1999/10/19(火) 16:41
そんなやつは切ってしまいなさい。イタタの仲間と思われるのが
オチです。
傷が浅いうちに断ってしまうのが吉。

124 :なぜ :1999/10/19(火) 16:54
主婦にイタタな人が多いのだろう。
趣味で出来た人間関係でひごろのうさばらし???
あのずうずうしさをPTAとかでも発揮してるのかな?
社会性がない人ばかりじゃないけど、
専業主婦で同人遅咲きデビューの人でまともな方に
あったことないです。あくまで主観だから、
私のほうがイタタなのかもしれないけど。
自己中率が以上に高いの。

125 :主婦って :1999/10/19(火) 16:56
かなりウケが悪いんですね。自分も主婦同人(専業ではないですが)
なだけに、気を付けないとなぁ‥‥とか思ってしまうです。

それにしても、世の中には厚かましい人って、多いんですね。
私はまだ、そういう人と遭遇したことはないのですが(同人の知り
合いが少ないせいかも)、自分がそういうイタタな人間にならない
ようにしたいと思います。

でも、何となく「主婦」ってだけで切って捨てられそうで嫌ですね。
イベントではそう言うこと、黙ってた方が良いのでしょうか‥‥。

126 :痛い人と :1999/10/19(火) 16:57
一緒にいると、自分まで痛いと思われます。
過去に痛い人たちにつきまとわれて、がまんできなくて切りました。
その直後に知り合った同じジャンルの人から「こんなにつきあいや
すい人だとは思わなかった。前はちょっと変わった派閥(笑)にい
たじゃない…?」と、ぽそっと言われました。
悪口回されても、あなたの本がよければ読者には関係ありません。
57さん、気力をふりしぼってイヤな人とは別れましょう。

127 :私も :1999/10/19(火) 16:58
主婦ですが〜、主婦同人には「妙に強気」「説教好き」な人が
多くてつらいです。
ひょっとして他人のことを言えないかもしれないけど…。

128 :主婦同人に限らず :1999/10/19(火) 20:23
子持ちの主婦の方って、すごい方が多いような……
特に若くして家庭に入った、働いた経験のない主婦の10年後…
自分が悪いことであっても「でも」「だって」
自分からは何もせず、文句ばかり言ってる人多いです

129 :主婦でも :1999/10/19(火) 20:34
いい人もいるんだけど…うーん
こっちが彼がいないと知った途端に人生の
先輩面されて辟易したことがあります
夫にも相手にされなくて丁度おともだちも相手に
されてない時期にいいカモがいると思われちゃうのかも
自分が威張れるというカモ

130 :適齢期を過ぎて :1999/10/19(火) 20:48
結婚してない人を哀れみの目で見る主婦って結構いるね。
私は結婚してないけど付き合ってる男くらいいるよ。
バカにしないで欲しいわ。ぷん!

131 :いるねえ :1999/10/19(火) 21:00
結婚・出産を経て、それを経験していない人に対して
妙に先輩面する人…本人はアドバイスのつもりかもしれんが。
特に同級生で仲良かった子がそういう風になるとつらいな。

132 :すてき :1999/10/19(火) 21:03
頭を使う仕事を余りした事のない方は凄いことになってる率が高いです。

専業主婦って基本的に絶対謝りません。謝った振りして近所で
「何よあそこウチなにも悪くないのに」といっています。近所だから
ウチの耳にもはいってきます。ちなみに何されたかというと、
そいつ等のガキが集団で我が家に侵入、冷蔵庫のおやつとジュース、
けろよん貯金箱700円いりをかっぱらって行ったのです。私怨か、ご免。
これは極端だとしても、若い頃に職業経験の余りない方はとにかく常識
知らずが多くて困る。

133 :そうそう :1999/10/19(火) 21:13
>若い頃に職業経験の余りない方

就職とか一度もまともにしないで結婚しちゃった人って、
アイタタなだけでなくて、なんかダサい人多くないですか…?
ファッションとか化粧とかが…あか抜けないっていうか。
私の知っている早婚主婦って3人いるけど全員ダサい…
まだ30そこそこなのに、すっかりオバチャン。

134 :「言ってはいけない」 :1999/10/19(火) 21:14
主婦に向かって「ダンナさんがいるからいーよね」
独身者に向かって「一人だと気楽でいーでしょ」
禁句ナリ。

135 :>134 :1999/10/19(火) 21:26
特にネットで知り合って、お泊りのオフ会を2,3回しただけ
って間は、プライベート(特に家庭環境)のことには口を出さない
のが一番だと思います。もし相手が「実は私、離婚間近でねー」
とか「27年間男と付き合ったことがない」とか言っても、そのとき
だけ聞いて、あとは自分からその話題を出さないようにしないと
面倒なことになりますよー。

スレッドの意義から外れてます。ごめんなさい。

136 :一回でも働いた経験のある人 :1999/10/19(火) 21:27
とそうでない人の差って何かしらあるよね。
イタタな人は両方共にいるけど、イタタの質が違うっす。

それはともかく。
例え陰口を流されようが、変な噂を流されようが、
断固切るべきです。
でないと後々もっと恐ろしい事になってとり返しのつかない事になり
ますよ?逃げてばかりいてもいずれ追いつめられるんですから、
今のうちに痛い思いしておきましょう。

137 :主婦の人って :1999/10/19(火) 21:35
他人の価値観を認めてくれず、自分の価値観を押しつけがち。
私は彼がいても結婚はしばらくしないの!子どももまだいいの!
「子どもかわいいわよ〜。あんたもはやく結婚しなよ」といいつつ
同じ口で「旦那が何もやってくれない。子どもの世話で睡眠不足」。
それは、同じ立場になって愚痴ろうよってお誘いなの???
そして、自分は主婦で旦那や子どもの世話をしてたいへんなんだから、
みんな私に協力すべき!って姿勢はなんなの?
おしつけがましくて、ずうずうしい。彼女はOL経験が5年あるそうなんだけどね。

138 :だんだん :1999/10/19(火) 21:39
私怨になってるぞーーー!

139 :ああ :1999/10/19(火) 21:40
主婦糾弾スレッドに……(笑)

140 :>101さん :1999/10/19(火) 21:42
その写真おばさんがここ見てたらどうするの?
ネットで知り合った人なんでしょ。
ここ見てる可能性あるよ。
17日のイベントで行動も書いてるから、読めば、
よっぽどのバカじゃないかぎりわかるんじゃない。
それを狙ってるんならいいけど。

でも、自己中の人ってあてつけで書いても、自分を省みないから
意外と気づかれないかも。

141 :なんだか :1999/10/19(火) 21:57
「ふざけるな専業主婦」になって来ましたねー

142 :122です :1999/10/19(火) 22:08
>140さん
ぎゃー><私もヤバイです。彼女、ココ見てるかしら?
見てたら私おしまいです。;_;
「2チャンって知ってる?」って聞いてみたいけど、墓穴を掘って
しまうし聞けないわ。ばれませんように。神様ー!!
似たようなタイプの主婦が5000人はいますように。あーめん。

143 :>141 :1999/10/19(火) 22:10
って何?

144 :そろそろ :1999/10/19(火) 22:11
水さすようですが、やめませんか・・・?(笑)<ふざけるな専業主婦

145 :ちょっと擁護(笑) :1999/10/19(火) 22:14
勤務経験がほとんどないまま専業主婦をやりつづけている人は
"結婚生活をやりつづけている"ってことしか、社会との繋がり
がない社会に認められていないって思い込んでいるフシがある
んですよ。で、それしかないから逆に"自分が当然と思って
していること"をしていない人に対して逆切れ的に威張ったり
するんです。まぁそういうところで勘弁して上げてくださいませんか。

146 :>145 :1999/10/19(火) 22:19
この議論、確かに止めたいけど(苦笑)
それがどうして免罪符になるのかよく分かりません。
どこだって差別も区別も存在するし、それで勘弁してもら
ったことなんかないわ〜。
痛くない専業主婦だっているだろうから、そこで勘弁す
る必要もないと思います


147 :145です :1999/10/19(火) 22:25
>146さん

いや、全部を勘弁して上げてくださいっていうんじゃなくて
ここでの議論(?)をとりあえず止めにした方がいいのでは
と思ったものですから。
続けたいのでしたら、折角「冠婚・マダム」という専用板も
あるんですから、ここを無駄に重くしないためにもあちらで
されてはどうでしょうか?

148 :>146 :1999/10/19(火) 22:29
冠婚・マダム板で痛くない専業主婦のみなさんと
議論を交わしてくればどう?・・・怖いのぅ?

149 :146 :1999/10/19(火) 22:30
>147

もっともですね。ついでに前に子供の手術があるけどコミケに遊びに
いっちゃうーなーんていったバカ同人主婦も、そっちの板に行っちゃ
ってほしいです。
こう、多少なりと世間の感覚や、雰囲気がわかる人と会話したいですね

150 :146 :1999/10/19(火) 22:32
はははは。恐いよう〜〜>148
にんじんなんかいないでしょうね?

151 :あのさー :1999/10/19(火) 22:32
>146
そういう議論ってのをここですると困ったお客さんが来るんじゃあ?
「同人女が今度は専業主婦を叩いてる」なんて言われて、痛くもない腹を
探られてしまうと思うんですけど・…。私も移動をお願いしたいです。

152 :>146 :1999/10/19(火) 22:34
手術はネタでは?

153 :>146 :1999/10/19(火) 22:35
君のおかげで上手いこと議論が続いてます

154 :136さんの意見いいな :1999/10/19(火) 22:35
そだよー57さん、今切らないと切れないかも、ですよ
傷は早いうちのが塞がるのも早いと思う
もしあっちが気づくのを待ってるのなら言ってはなんですが
無駄な時間が過ぎているのではないですか
だって今貴方は厭な思いをしているのですよね
我慢し続けてそのうち身体とか壊してもその主婦は
何の保障もしてくれないですよ
切ったあとで悪口を言われたとしてもすぐそういう人は
他のくっつき対象を見つけると思うので(誰かのHPとかに依存したがるはずだから)
頑張れ 今が切り時
切ってしまえばもしその後悪口を言われたとしても
時間が経てばその人たちと付き合わなくて済むという
状態にもっていけるんですよう

155 :146 :1999/10/19(火) 22:36
>152
ねただとは思うが、言っていいことと悪いことがある。
その区別がつかないやつはどっかいけ。

156 :>152 :1999/10/19(火) 22:36
私もそう思う。あからさまに煽りっぽかったよ、あれは。

157 :>149 :1999/10/19(火) 22:38
言っちゃあなんだけど

>こう、多少なりと世間の感覚や、雰囲気がわかる人と会話したいですね

って、あなたもそれが分かってるひとだとは思えないんだけど。

158 :146 :1999/10/19(火) 22:40
君もね>157

159 :ううん :1999/10/19(火) 22:43
「146叩きスレッド」になってきた模様

160 :146 :1999/10/19(火) 22:51
それは、叩かれるために、146を存続させなくちゃいけないか
とおもっている。
うーん、でも、邪魔かな……

161 :うーん :1999/10/19(火) 22:52
元の話に戻しても私怨か不満になるのかな?

むかしむかし某ゲームジャンルの唯一のサイトが閉鎖されました
それからどなたも作った気配なしです
同人と一緒でないのなら自分で作らなくてはHPもないのでしょうかねえ


162 :>146 :1999/10/19(火) 22:55
邪魔ね

163 :146 :1999/10/19(火) 22:57
>162
了解した! さようなら!

164 :主婦私怨 :1999/10/19(火) 23:05
せっかく下げようと思ったのにまた上げちゃって済みません。
だって、私もムカツク主婦について語りたいのよ〜!
社会経験無く、若くして主婦になった人って、ホント非常識な人が
多いですよね。出会った主婦同人屋は皆そんな人ばっか。
家庭って物に縛られて、人との交流はネットとかでしかできないから、
実社会でやって良い事と悪い事の判別つかないんじゃない?
友人知人を作りたがって手を広げるものの、
家庭があるから深入りできず、浅く広くで終ってるし。
主婦だから分別ある大人だろうと思って付き合ってたら
思いっきり裏切られたよ。しかも相手は罪悪感無し。
全ての主婦同人がイタイ人とは限らないけど
もう主婦同人の知人はいらない。


165 :>164 :1999/10/19(火) 23:10
だったら切ればいいじゃない。
もう主婦私怨はやめよーよ。

166 :>164 :1999/10/19(火) 23:16
私怨スレッドでやりなさい。
しかし、浅く広くの付き合いがダメって言う
あなたもある意味イタイよ。
未婚・既婚に関わらず、深い付き合いをしたくないというのも
その人の勝手でしょうに。

167 :主婦B :1999/10/19(火) 23:30
>164
なんかむかつくわ、あなたの書き込み。
独身だろうと主婦だろうと同棲していようと離婚していようと、その人の性格次第でしょ。
主婦だからイタイと決めつけないで。

>出会った主婦同人屋は皆そんな人ばっか。

類は友を呼ぶといいますからね、きっと非常識なあなたに同類が
群れただけ。


168 :>164 :1999/10/19(火) 23:43
だって、私もムカツク同人女について語りたいのよ〜!
社会経験無く、若くして同人屋になった人って、ホント非常識な人が
多いですよね。出会った同人屋は皆そんな人ばっか。
コンプレックスって物に縛られて、人との交流はネットとかでしかできないから、
実社会でやって良い事と悪い事の判別つかないんじゃない?
友人知人を作りたがって手を広げるものの、
コンプレックスがあるから深入りできず、浅く広くで終ってるし。

------------------------------
と、決め付ける人と同じだよ、それ。
私怨なら具体的に書いてほしいな。
その腹の立つ一例をさ。(笑)

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