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HPのイタイ管理人

1 :怖かった :1999/10/09(土) 15:34
なんか、ネット上のつきあいって見えない部分が多すぎて
いい人だと思ってた人が実は…というパターンが続いてうんざりです。

2 :1です。続き :1999/10/09(土) 15:35
私が行っていたHPは、以前は掲示板が1日で3ページくらい流れるようなところで
「常連」という人たちも何人かいました。私も一応「万人に楽しい話」を考えて
書いてはいたつもりです。
管理人も「どんどん書き込みしてください。返事がないのは寂しいですから、
みなさんにできるだけレスを〜」と煽るような感じで、自分も長文のレスをつけてました。
おかげで管理人&常連+αの大レス合戦でしたが、それはそれでけっこう
賑わってたんです。常連同士で管理人をないがしろにした覚えもないと思います。
初めての人にも挨拶はしてましたが、これも管理人が
「自分に話が振られないと不安でしょうから、話しかけてあげてください」
とか言って。全く知らない人の「初めまして」3行コメントに、なんの話振れってんだ…
と思いつつ、管理人さんがおっしゃるんだから、とカップリングサイトだったので
なんとか当たり障りないネタを考えてみんなそれぞれ話かけたりしてました。
ほんとに、攻と受のどっちが好きですか?とか、きっかけは?くらいでしたが。

が、この管理人、ばれないと思ったのか別ジャンルのサイトの掲示板で、
「常連気取りの連中に毎日くだらない話を書かれ、お互いに長いレスばっかりつけてる。
ただでさえ新しい人が入り辛いのに、やっときてくれた人に自分達のカップリング観を
押しつけて洗脳して〜」と書き綴ったんです。
だったらあなたの今までの発言や態度はなんだったの?自分で煽っておいて?

この内容の転載がメールで出回って以来みんなでぱったりと書き込みをやめたら、今度は
管理人が「最近書き込み少ないですね」「みんな忙しいんですか?入稿中?」
とか自分で書き始めた。通りすがりの人の挨拶書き込みにすごい長文レスつけたり
私にまでメールで「お仕事忙しいんですか?大変ですね。お暇なときにまた遊びに来て
くださいね」と親切ぶって言ってくる。
この管理人の正体見たり、といった感じで怖いです。
百歩譲って、それまでのこちらが調子に乗ったイタイ常連だったなら、
来なくなったの喜んだら?っての。

「移動で部署替えになって、仕事が忙しいんです」と返事をして、今すっかり寂れた
そこの掲示板の管理人の回転ぶりをウォッチングしています。


3 :管理人です。 :1999/10/09(土) 16:39
1さんの仰有っている管理人ではないですが。
うちや友人らの掲示板に訪れるとあるグループがあまりに自己中心的な
書き込みをし、内容も実に暴走気味だったので思わず退きつつ困りつつ
一応にこやかに返事を全員でしていたらグループの一人が勘付いたのか
「表向きヘラヘラして何か含んじゃって、ハッキリしない人間大嫌い」
と、「自分ははっきりした性格だからそういうの嫌い」系発言を
別のHPで書き始めて、でもよく読めば単純にびびってるのが判る。
子供じゃないんだから自分で察するのも大事よねと皆で黙殺しています。
きっとあの人から見れば私らもイタい管理人なんでしょう(笑)。

4 :前半は :1999/10/09(土) 18:47
その管理人に同情するけど、後半はカッコ悪いね

5 :3さんの :1999/10/09(土) 18:59
言っている困ったさんがHPの管理人をやると
1さんの言っている人のようになるんじゃないですか(笑)

6 :どっちに客がついて :1999/10/09(土) 19:08
行ったかって言う差だけね。
3の人は友達ばっかりきててそのなかに困った人が少しいたってだけで、
1の人の場合はしらないひと(ファン)ばっかりがきてたんじゃないの。



7 :3です :1999/10/09(土) 20:12
書き込む人は常連さんが多いですが、友達同士でお互いの掲示板に
書き込むことは少ないです。書き込む人との距離は一応取ってます。
取らないとアッという間にはじけて自分語りに入る人が多いから。
時々はじけるけど普通の話題書き込む、て感じのありきたりな
掲示板の中でそのグループがあちこちに出入りし始めたので
皆で困っていたって感じです。だからよけい浮いたみたいな。

8 :そういえば :1999/10/10(日) 01:07
正体みたりってたまにありますね。それまで毒舌ぶりが面白いと思って
いたら、批判されたってねちねち日記に綴られていて幻滅したり。
さっぱりした人と思ってたのに、その執拗さに底が見えました。
どんなに人格を偽っていても、ちょっとしたことでその人の精神性が透
けて見えますからそういうこともあります。

9 :そういえば :1999/10/10(日) 01:15
正体みたりってたまにありますね。それまで毒舌ぶりが面白いと思って
いたら、批判されたってねちねち日記に綴られていて幻滅したり。
さっぱりした人と思ってたのに、その執拗さに底が見えました。
どんなに人格を偽っていても、ちょっとしたことでその人の精神性が透
けて見えますからそういうこともあります。

10 :あら :1999/10/10(日) 01:22
すいません、ダブった……。

11 :>8(9・10) :1999/10/10(日) 01:53
それって蛇の六人組の細目ふぁんが管理人とこ?(笑)
言えないだろうけどあえて問うてみた。
結局、管理人の本音は「自分の気に入った人だけ来てほしい」って
やつなんじゃないの?ていうか特にイタイ訪問者でもないのに、
気に食わないからって追い出す管理人、案外多いよね。方法は
あからさまだったり周到だったり色々だけど。

12 :>11 :1999/10/10(日) 03:17
>気に入った人だけ来て欲しい
ってのはある意味当然かも。オフィシャルでそれやったら
まずいと思うけど。>追い出し

私もどっちかとゆうと気に入った人には来てもらいたい人
ですが、「HPは誰が見てるか分からない&誰が書き込むか
分からない」のが当たり前なので、よほど「おいおい」と
思う人でもない限り、あんまり気にしません。>書き込み
そんなの気にしてたらHP開設出来ない。

13 :>11 :1999/10/10(日) 03:28
「自分の気に入った人だけ来てほしい」
というよりは
「自分を気に入らないなら来なきゃいいのに」
でしょう。

14 :いやでも、 :1999/10/10(日) 03:43
管理側が思わず引いてしまうほど、しょっぱなから
超ふれんどりぃー…な書き込みする人もいるじゃない?>13
自分には縁のない事かと思ってたら、来た。そゆ人。
あ、話題が脱線。ごめん。

管理側がイタイ人は、「そうゆう話は内輪でやれよ」ってのを
ネットで垂れ流す人かな。
掲示板=内輪話の場になってる。来訪者はみんな内輪か。
本人は盛り上がってて大変良いと思ってるのだろうな。

15 :私も :1999/10/10(日) 03:52
HPを持ってますが、確かに勝手に盛り上がられてもというのは
わかるんですが。でも1さんのいう管理人は相当イタイと思う。
ネットじゃなくてもいるけどね、こういう人
ムズカシイです。気をつけよう。

16 :悪の秘密基地を :1999/10/10(日) 03:54
思い出しちゃったよ・・・。>1

17 :内心 :1999/10/10(日) 04:32
管理人さんよーそこのことバカにしてんだろ?と思われるHPを
多量にリンクしているとこは何を書いててもうさんくさいッス。
でもお友達作りたいからしょうがないのねーさみしがりやさんなのねーと
優しい母の心になりますッス。

18 :同人ネット格言 :1999/10/10(日) 04:36
「夢見がち日記で痛くてゴメンなさーい!」→本当に痛い。

19 :いや :1999/10/10(日) 04:37
それは単にリンク断んの面倒くさいから。>17

20 :リンクといえば :1999/10/10(日) 04:58
自分と同じジャンルのHPができているのをめざとく発見すると
いちいち出向いて「リンクしましょう」ともちかけるサイトがあった。
相手がどんな内容でもぜんぜん意に介せず。
どこのHPの掲示版に行ってもそこの管理人の書き込みがあって、
一時期ぎょっとした。



21 :お約束(笑) :1999/10/10(日) 05:28
>HPのイタイ管理人

あめぞう & ひろゆき


22 :私怨でごめん :1999/10/10(日) 05:46
歳だけ立派に大人で同人歴は短い某HP管理人、
エロ話で「若い子は夢見ちゃってて現実知らないから〜」
とか自慢げに語るな、でもって賛同するな腰巾着!
あんたらの話だって妄想と言う名の夢だろうがー!!

はー、ごめん。

23 :この間 :1999/10/10(日) 06:00
閉鎖したサイト。やめるって言ってから、掲示板に書き込まれた常連さんたちに
一切レス返さないで最後の挨拶すらないまま閉じた。
なんかそれまではすごく気を使ってるふうだったのに、こんな時に
馬脚を現すんだな〜って思ったな

24 :Jャンリュック :1999/10/10(日) 06:03
>23さん
 私も同じようなHPを知っています。
 閉めるなら閉めるで、挨拶くらい欲しかったです……。


25 :馬脚を現すというか :1999/10/10(日) 06:08
それほど、痛い人たちにブチ切れたのでは?とも見ましたが…。
痛い人たちが出入りしていたわけではないのですか?>23さん

26 :ママチャリマッハ6 :1999/10/10(日) 06:12
23とか24のイタさにあきれて逃げ出したに違いない。

27 :23 :1999/10/10(日) 06:14
>25
…ないんですよ。
自分の都合で(ジャンルを変えるので)と言って「閉鎖します」と…
なにかあったにしても、掲示板に書き込んでた常連さんにくらいはお礼くらい
言って欲しかったなあ…と。
いや、私はただのロムラーだったんですが(笑)

28 :ママチャリマッハ8 :1999/10/10(日) 06:20
そうか23も24もイタタ厨房認定。

29 :25>23さん :1999/10/10(日) 06:20
そ、それは、同人誌でジャンル変えする時の失礼さによく似てますな。

……今自分がよく出入りしているサイトがそんな風に閉鎖したらと思って
イヤンな気分になったです。

30 :>23,27 :1999/10/10(日) 13:10
ただのロムラーなら何も言う筋合いはないでしょうに。
いろいろ裏では痛い事情もあるかも知れないのに、勝手に憶測で失望さ
れてもね。こんなとこで文句言ってる方が痛いよ。



31 :お札! :1999/10/10(日) 13:32
思い上がり常連の正体見たり。

32 :>23 :1999/10/10(日) 14:01
>なんかそれまではすごく気を使ってるふうだったのに、こんな時に
>馬脚を現すんだな〜って思ったな

そんな心配りの方なら、何か事情があったのかと察した方が良いんじゃ
ないですか?

33 :>30 :1999/10/10(日) 14:03
直接その管理人に文句言う筋合いではない、ただのロムラーだから
ここで文句言ってるのでは?

勝手に憶測で失望って、「何もレス返さずに閉鎖」は見たまんまの
事実でしょうが。

34 :>23 :1999/10/10(日) 14:17
常連でもないのに、ナニいちゃもんつけてんですか、アナタ(笑)
だいたいロムってただけの奴が、なんで常連への気づかいがないと非難するわけ?
ロムラーと言いながら、実はその管理人と確執があって意趣返ししてるだけに見えるよ。
やらしいなあ。

35 :レスはつけずに :1999/10/10(日) 14:24
常連さんにはメールで事情説明していたのかもしれないね。
掲示板じゃ誰が見てるか分からないし。

36 :誰でも事情はある :1999/10/10(日) 14:49
知り合いのサイトが突然閉鎖して半年以上たってから、ようやく事情を
聞いて驚いたよ。厨房に閉鎖に追い込まれたなんて知らなかった。
誰にも心配かけたくなかったと表には出さないようにしていたらしいけ
ど、全く気づかずにみんなに失礼だと追い打ちかけてしまった自分の馬
鹿さが悔やまれます。

37 :へ〜 :1999/10/10(日) 15:58
なんか、私も自分の気に入ってるサイトがこんな風に(23みたいに)
閉鎖したらいやだけどな。ここで言ってる人って平気なんだ。
事情はあるかもしれないけど、挨拶もないってのは失礼なんじゃないの?
レスはともかく、挨拶はねえ。

38 :>34 :1999/10/10(日) 16:23
キチガイか、お前は。おえ。

39 :>37 :1999/10/10(日) 16:49
風紀委員みた〜い(笑)だってあんたのもんじゃないでしょそのサイト

40 :ジオとか :1999/10/10(日) 17:05
更新しないと、いきなり閉鎖じゃなかったっけ。

41 :>39 :1999/10/10(日) 17:11
挨拶は人間の常識って言葉くらいおばあちゃんに聞かなかった?

42 :>37(23?) :1999/10/10(日) 17:17
そんなアナタの押し付けがましさがイヤ(はぁと)

43 :挨拶 :1999/10/10(日) 17:20
それは挨拶くらいした方が良いとは思うど、「失礼」とは
違うんじゃないかな、サイトでは。
ましてや「馬脚をあらわした」って叩くのはね……。
「今まで楽しませてもらったな」じゃ駄目なのかな?
ギブ&テイクの関係じゃないんだからさ。
本当に理由を知りたければ、問い合わせてみたら答えて
くれるかもよ。

44 :私も :1999/10/10(日) 17:32
気に入ってるサイトが突然閉鎖したら嫌ですが
「あ〜あ」で終わりですね。
失礼とか思ったことは無いです。
友人のサイトなら原因聞いて再オープンしてくれるよう頼んだりしますけど
ROMってるサイトなら何もしない。


45 :4年ほど :1999/10/10(日) 17:37
インターネットをうろついてますが、突然閉鎖するサイトなんて
山ほどあるので、いちいち怒る気もなくなりました。
ちゃんと挨拶して終わったほうが感じがいいには違いありませんが。

46 :挨拶は :1999/10/10(日) 17:39
あるべきだと思うけど、23さん(37さんもかな)の書きようだと
正論をかましながら叩いているようにみえるので、反感を持たれたので
はないかな。
結局ロムラーだったら詳しい事情も知らないんでしょう?へたすれば唯
の言いがかりだよ。


47 :失礼って…… :1999/10/10(日) 17:47
あんた何様?って感じ。礼儀を要求する奴ほど無礼。


48 :お金を :1999/10/10(日) 18:12
取ってる訳でも仕事でもないんだから、非難しても何というか。
宣伝に使っているのにと思う人もいるのだろうけど、実際にはあんまり
意味がないし、イベントでのスケブみたいなもので、純粋にサービス
な所が殆どじゃないの。特に大きいサークルなら尚更。
スケブを断っているのを脇で見て、断り方が失礼だったと言っているのと同じ。


49 :閉鎖サイトは :1999/10/10(日) 20:03
 ロムなら、自分は何一つそこの管理者を喜ばせてもいないのに、今
まで楽しませてもらってありがたいと思うぐらいにしとけよ。
「馬脚を現した」なんて言われて可愛そうすぎる。

50 :>41 :1999/10/10(日) 20:11
 そのイヤミな言い方が、既に常識や礼儀を失している
事に気が付いて下さい。


51 :>41 :1999/10/10(日) 20:20
礼儀は人に強要するものではないと、おじい様は教えてくださいませんでしたか?

52 :「馬脚をあらわす」って :1999/10/10(日) 20:44
鬼の首でも取ったかのように叩く方がいるんですね〜やだやだ。
こういう勘違いやろうには来て欲しくないもんです。

53 :話を戻して :1999/10/10(日) 22:18
2の書いてるサイトの管理人と似てるけど、掲示板の書き込みが訪問者より多い管理人とかイタイね。
「掲示板使って下さいね〜交流して下さいね〜感想下さいよ〜」ばっか。
卑屈なレス書く割に、暴言も多いので自業自得なんだけど。
気に入らないことがあるとすぐ日記でキレる性格が嫌いだけど、貴重なお笑い観察ポイントです。

54 :名無しさん :1999/10/10(日) 22:37
管理人やってますが、時々掲示板読んでキレて
明日突然閉鎖してやろうかと思うことがあります。
たとえそれまでどんなに温和に気をつかって対応
していても、突然何かのきっかけでもう何もかも
どうでもよくなる位うんざりする瞬間があるんだよ…。
(沸点越えたってかんじ?)それまで気を使って
れば使ってるほど揺り返しは大きい。
客の前ではそういう迷いを絶対さらしたくないし。
挨拶もなしに突然閉鎖するってことは、よっぽどの
心境だったんじゃないのかなーと思っちゃいます。
閉鎖しようかな→まてまてもうちょっと頭冷やして
考えてみよう の繰り返しで運営を続けてる私とし
ては。

55 :名無しさん :1999/10/10(日) 23:01
夏にサイト閉鎖しました。かなり突然で、告知もろくにないままでした。
いろいろあったんです……。今は落ち着いて思い出せますけど。
閉鎖の日、サーバーのファイルを削除しながら一生懸命作ってた思い出が
よみがえり、ぼろぼろ泣きながらの作業でした。
やっぱり23のようなこと思われたのかな。でも仕方なかったんです。

56 :>38 :1999/10/10(日) 23:29
キチガイか、お前は。おえ。

34サンではないけれど

57 :ん? :1999/10/10(日) 23:33
それはやってんの?おえ。

58 :23=27=33=37=38 :1999/10/11(月) 08:28
だったら面白いのに。正論を言ってるだけなのに苛められて可哀想よね(ぷぷ

59 :わざわざ :1999/10/11(月) 09:40
上げなくても…
しかし正論かなー。私には失礼に見える。

60 :>59 :1999/10/11(月) 10:12
皮肉られてるだけじゃん(笑)>正論

61 :ええ! :1999/10/11(月) 16:39
正論なの?!別に趣味なんだし、いきなり閉鎖してもいいんでは?
心の支えになってくれた人まで放り出すのはアレだけど。
知らせが来なかったらそれはディスプレイ越しだけの関係だった、って思えばいいのに。


62 :私怨でしょあれは :1999/10/11(月) 16:49
正論ぶって実は叩きたいだけだったんでしょうね。
案外そのサイトを閉鎖させた厨房だったりして。

63 :怖いってさ。 :1999/10/11(月) 16:52
http://208.142.182.216/mangal/991008044633.html

64 :>62 :1999/10/11(月) 16:56
なるほど、ちょっとほっとした(笑)
やっぱりイヤな目にあったりすると黙って閉じたくなりますから。
たまに逃げたくなるし、そういう人の気持ちもわかるなあ。

65 :>63 :1999/10/11(月) 17:23
怖いって言ってるのは一人だ。

66 :急閉鎖って :1999/10/11(月) 18:33
荒らしで「もうイヤン」って思ってパタン。ってノリだって思ってました。認識甘かったのねワタシ。
まあこの世界、ジャンルの切れ目が縁の切れ目ってーのもあるからなー。
サイト閉じちゃった友人5人、うち復活した人2人。こんなもんなんでしょか?

67 :管理人は全然いたくない :1999/10/11(月) 18:51
自分が常連と化してきて自分で書き込みが痛いと思ってたので
撤退したら管理人さんからどうしたの?と聞かれました
掲示板でのレスが他の人と比べてどうもつけにくそうだったし
私が書き込むと流れを壊すんですよ、と言えずにうやむやな中訪問復活
書き込みしてくれと言われしてるのですが反応が怖くて仕方ないです
管理人さんはすごくいい方で、荒らしに対処したときも素晴らしい
対応をなさった方で尊敬しております。だからこれ以上嫌われたくなくて

68 :>67 :1999/10/11(月) 19:14
痛くないならこのスレッドに書くのは間違いでは?


69 :名無しさん :1999/10/11(月) 21:03
厨房対策に注意書きをたくさん書けばイタイ、対策しなかったらしなかった
で厨房管理人でイタイっていわれる管理人さん達は大変ですよねえ。
どのあたりまでがボーダーラインなんでしょうか?
今度HP作ろうかと思っているので聞きたいです。自分ではイタくないと
思っていても他の人にどう映るかわかりませんからね。

70 :>69 :1999/10/11(月) 21:21
ちょっと極端な比較じゃないの?
注意書きがたくさんあると嫌がられるのは押しつけがましいからだし、
厨房対策を取るのは管理人として当たり前の事だし。
イタさというのは結局管理人さんの人間性に関わってくるからね。
現実の対人関係と同じだと思うな。

71 :名無しさん :1999/10/11(月) 21:34
他人がどういおうと気が済むまでやるしかないっしょ。
注意書きが多くてもヒステリックでなければそうそう
イタイとは言われないもんさ。
厨房にウザがられるのと厨房にはびこられるのと
どっちを選ぶかでしょーな。

72 :そうそう :1999/10/11(月) 21:50
注意書きは量じゃなくて質だと思うわ〜
多くても少なくても高圧的すぎる注意書きはちょっとね〜


73 :厨房に :1999/10/11(月) 21:55
愛想良く拒絶したらば「面と向かって言えない陰でコソコソいう馬鹿」
などと陰で書かれたため(大矛盾(笑))アッタマ来て本当に
他のHP管理人同志で飲んだときにぶちまけてやったら
(そういうの陰でコソコソ言うって言うんでしょうと思い)
他の皆も同じ感想を持っていてその子の悪口大会になった。
全部言えてスッキリしたので今ではみんなして笑いながらその子の
動向を見ています。変なこと言ってるとすぐ回覧メール回ったりね。
私たち相当イタいなあと自覚ありますが、さすがにそこまで
やるのはその子にだけです。厨房は連帯して追い出すといいかも。

74 :>73 :1999/10/11(月) 22:00
バレるとそういう子に限ってすっごく根に持つから、
あまりたくさんの人を仲間に入れない方が安全ですよ。
友達の友達などから漏れる可能性大。

75 :何かとイタイ奴って :1999/10/11(月) 22:09
すぐつるむ。
好き放題やっといて、ウザがられてたり、自分に不利になると
逆恨みして、根も葉もない噂を知人にばらまく。それもこっちの身近な人たちに。
そういう行動だけはすばやいんですよね、厨房どもは・・・。
そして、74さんの心配みたいになる。

いつの時代も変わらないこの手のチキンを
のさばらせない特効薬はないものか。

76 :名無しさん :1999/10/11(月) 22:14
イタイ管理人のスレッドなのに管理人の愚痴になってきた……。

77 :そういう痛い厨房に限って :1999/10/11(月) 22:16
HPを開くと自分が叩いていた奴よりはるかに痛い管理人になる
これはもう常識か?最近多いぞこのパターン

78 :自己顕示欲 :1999/10/11(月) 23:13
『とにかく誰かに「私のつくったもの」を見てほしいし、「私の考え」を
知ってほしいし、「私のこと」をわかってほしいの。でも他人の意見
なんて本当は聞く気ないわ。褒め言葉は嬉しいけどね。「私の趣味と
道楽」で開いてるHPなんだし、無料で見せてあげてるんだから、
「私」に文句がある奴は来なきゃいいのよ』

↑HPを開くのは要するにこういう心境でだと知り合いの
知り合い(他人だ)の管理人は言ってました。
管理人の皆さん、共感しますか?

79 :>78 :1999/10/11(月) 23:24
『「私のつくったもの」を見てほしい』だけは共感出来ます。
他は共感できないです(笑)

80 :>78 :1999/10/11(月) 23:34
うーん…どうでしょう。言い方がケンカ売ってるから同意しずらいなあ(笑)
でも好きじゃない人は別にこなくてもいいです、とは誰もが思うでしょ。それは。
同人誌で生活してますが、HPは完全に趣味だもん。色々作るのと、本はさせないけど今好きなものと同じ趣味の人と
出会えてお話しが出来るのが楽しくて作ってるけどな。
まあ無料で公開してるんだから、誰が見ても当然だけどいやならムリして見なくてもいいな、イヤだと思う人まで楽しく出きる内容には出来ませんよ趣味だもん
ってのはありますよ?

81 :うーん :1999/10/11(月) 23:50
78さんの知り合いの他人?さんが言ってるのがここで
よく聞く管理人さんの意見に多いように思える
まあ無料で自分のものを見てもらうのはいいとして
厨房の相手が大変だと悲惨だからねえ

ところで注意書きがすさまじく怖かったHPがあったんだけど
また行ったら穏やかになってた
さりげなく脅し(牽制でなくて脅し)を初見の人にも
書けててやっぱり怖いんだけどね
ここで書いたのを見た人なのかしら

82 :>78 :1999/10/11(月) 23:57
そのくらいなら可愛いもんよ〜。
『私(のつくったもの)を誉めて!誉めちぎって〜!!
でも私の部屋なんだから気に入らないことしたら叩き出すわよ!』
という自意識過剰な劇場を展開している所ならありますし〜。

83 :HP :1999/10/12(火) 00:15
「管理人は神様です崇めましょう」
と堂々とTOPに書いたHPもあります
ここまで来るといっそ気もちがいいです

84 :管理人は :1999/10/12(火) 00:22
趣味そぐわない人を切り捨てたい気持ちと
趣味にそぐう人と馴れ合いたい気持ちと
趣味合わないのに突っかかってくる人を蹴り倒したい気持ちと
趣味を追求するあまりに凶暴になる自分の気持ちの中で
葛藤してるんです、きっと。

85 :そーね :1999/10/12(火) 00:53
>84
葛藤しまくり(笑)。
なんでかしら、たかが個人のHPなのに…。


86 :うん? :1999/10/12(火) 01:02
「自分のつくったものを他人に見て欲しい」からHPを開くんなら
「見てもらえるだけで満足」なんじゃないの?それ以上、見る側に
何を望むの?賞賛?

「バカな厨房が多くて荒れる」とかよく聞くけど、だったら「荒れ
る現場(掲示板とかチャットとか)」を最初から設けなきゃいいん
じゃないの?

87 :最初はね :1999/10/12(火) 01:19
荒れないと思っているんだ、管理人も。
自分の作品を見て、感想なり意見を穏やかに書き込んでくれる人達
ばかりで、厨房なんかが来るとは思ってないけど、いつの間にか
厨房に乗っ取られちゃったという所が多いんじゃない?
結局は人を信じすぎたというか、読みが甘かっただけなんだけどさ。
でもさ、最初から設置するなっていうのも寂しい限りだよ。荒らす方が
悪いんだからさ。

88 :マンガさん :1999/10/12(火) 01:28
>78
・オイはなんつーかただの暇つぶし。
 面白い事もあるし。
 特に葛藤する事は無いヨ。
 少なくとも、今ンところは。



89 :なんだ :1999/10/12(火) 01:32
結局みんな自分に都合のいい展開を夢見てHP開いてたんだ
荒らされるのも自業自得なんでは
管理人のイタさが荒らしを吸い寄せるんだろうから

90 :>89 :1999/10/12(火) 01:42
あたりまえじゃない。始める前から厨房のたむろする掲示板になると
想像する人はいないよ。そんな管理人こそイタイ人なんじゃない?
都合のいい展開というより、普通の常識を持った書き込みを想像してるんだよ。
その程度で管理人がイタイんだったら今HP持ってる人全員イタイよ。

91 :うちの :1999/10/12(火) 01:48
HPはちょっと言ったら厨房の書き込みが無くなりました(笑)
今は平和です……。

きっと五月蠅い奴だと厨房は思ってるんだろうな。
決定的な注意書きは「私信」の禁止らしい(笑)
メール送りました、確認しました。自分の日記とかね。

92 :最近ネットを始めた者です :1999/10/12(火) 01:51
好きなジャンルの掲示板という掲示板は異様にテンションの高い
フレンドリーなオコチャマちっくな書き込みばかりだったので
もう掲示板ってのはこういう人たちが集まってしまうものなんだ
と思ってました。

だからそのジャンルで新しいホームページを作った人がいると、
この人はきっと、あのオコチャマたちのイタさが平気な人なんだなあ
と、ちょっと引く思いでした。実際そこもしばらくしたら他の掲示板と
同じようになっちゃってますし。

93 :>92 :1999/10/12(火) 01:58
ああ、同感です。ジャンルによって掲示板の書き込みの
雰囲気って違いますよね。
他ジャンルのはまったりとしていて、本人にとっては
とてもいい感じなのですが、
もう一つの方は気を抜いたらすごいことになりそうです。
こっちからHP始めなくて良かったとか思いました。
今なら少しは対処の仕方もわかりますしね。

94 :古い常連 :1999/10/12(火) 01:58
忙しくてネットに入れない管理人に代わって、いろいろ仕切ってて恐い。
で散々攻撃したあと『管理人も同意見』みたいなことをいうヤツがいる。(表で見えないとこでね。<ICQとかメールとかで)
管理人と仲がいいのは判ってるけどさ。でも・・・・
・・・・・・・・・何様?
そしてそいつの意見を殆ど鵜呑みにしてる管理人も、何?って聞きたい。

95 :>91、92 :1999/10/12(火) 01:59
知人のHPなんですけど、メール送りました等の連続です。
限られた人しか来ないような所だからいいと思うんですが
どこかのリンクから来た人だったらイタイかもです。

いい人達なことはそうなんですけど・・・。

96 :私信の禁止日記の禁止 :1999/10/12(火) 02:01
そして掲示板は管理人の日記に対するコメントしたり慰めたり
飛躍日曜雑誌系なら週一回の話をそれこそ重箱の隅をつつくように話す?
掲示板てそもそも何のためにあるのか自分は分からなくなって来たので
外してしまったですよ

97 :94です。 :1999/10/12(火) 02:02
決して管理人から頼まれた風じゃないんだけどね<仕切る常連

98 :大体 :1999/10/12(火) 02:06
なんで掲示板とかチャット置くの?
あっていいものなの?
カウンタと解析だけじゃ淋しいの?


99 :掲示板 :1999/10/12(火) 02:06
多少の個人の日記とか話題の脱線は認めています。
程度によるけど。
私が嫌だな、と思う書き込みは場を全く無視した書き込みです。
自分で出した寒いジョークをしつこく繰り返して、それに反応した
ごく一部の人と寒いレスの応酬。
まわりに受けていると思っているので、どうしようもない。
たいていの人も、管理人すらももう無視してレスを返していないというのに。
いいかげん気がついて欲しい、こちらが削除する前に。

100 :いますね :1999/10/12(火) 02:07
仕切る常連<
 チャット中に怒りだして、お説教か゛始まったり
 某スレッドで叩かれていた人だけど。
 本当に何様なんだろう。

101 :でも :1999/10/12(火) 02:08
解析だけしてて「私は来てる人全て分かってますよククク」って
topで公言してる奴がいたがそれはそれで怖い

102 :>98 :1999/10/12(火) 02:09
理由は人それぞれだと思うけど
私は新刊・イベントの告知とかペーパー代わりに使っています。
ちゃんとコンテンツも作っているけど、掲示板の方が人が一番
見るので。

103 :>98 :1999/10/12(火) 02:10
来てくれる人と交流したいから。
大まかに言ってこれくらいしか理由はないでしょう。
寂しいから掲示板とかチャットをつけてるんじゃないのですか?

104 :>98 :1999/10/12(火) 02:10
来てくれる人と交流したいから。
大まかに言ってこれくらいしか理由はないでしょう。
寂しいから掲示板とかチャットをつけてるのではないでしょうか

105 :あら :1999/10/12(火) 02:12
文章間違えたので変更している間になぜか2重書き込み。
103の文章は無視して下さい。
すみません。

106 :>99 :1999/10/12(火) 02:12
よっぽどのことじゃなければ、私はそのサムイレスが
次のページに流れた瞬間に削除します。で、
「CGIの調子が・・・」とか言っとく。
一番困るのって次のレスを止める書き込み。
そういう人が一人いて、同じジャンルのほかのHPに
書き込みしていて、うわ〜うちに来たら嫌だなあ、と思ってたら
流れて来ました。見事にレス止まってた。
彼のことをレスストッパーとひそかに呼んでます(笑)

107 :>106 :1999/10/12(火) 02:14
次のレスを止める書き込みって具体的にどんな物でしょう?
自衛したいので良ければ教えて。

108 :>106 :1999/10/12(火) 02:15
堂々と削除すればいいんじゃないの?

109 :そういう時は :1999/10/12(火) 02:16
とっとと管理人が適当にレスをつけて、他に話題をふる。

110 :>98 :1999/10/12(火) 02:16
本体ができてないのに掲示板だけが活動している所。
しかも非公開なんだけど、限られた人には教えて
いかにも親しげなこと他の掲示板で話題にする。
メール出してまで行きたくないって思うのさ。

111 :>94.100 :1999/10/12(火) 02:16
チャットで叩かれるなら良いけど、外から見えないところから攻撃されるのはキツイです。
管理人から言われるのならまだしも、『●●との自分らにしか判らんレスは、他所でやれ』って言われました。
自分個人だけならともかく、他の人も同じにひっくるめてて、凄く気分が悪かった。
でも、誰だってレス返ししてたらそういうことになると思うけどな・・・


112 :>106 :1999/10/12(火) 02:18
やけに丁寧なんだけど、嫌な感じなレスです。
慇懃無礼っていうのかなー。
一見、礼儀正しそうなんだけど、言葉の使い方がはっきりしすぎて
むっとさせられるような。
本人はきちんとしているつもりなんだろうけどね。

113 :そうかな? :1999/10/12(火) 02:19
90
>始める前から厨房のたむろする掲示板になると想像する人はいないよ。

92さんも言ってるけど、ちょっと冷静にまわりを見てみれば、じゅうぶん
想像できると思うけど。
自分のとこだけはだいじょうぶ、と思ったんだったら、それは管理人の
認識が甘かったってことなんじゃ?

114 :>111さん :1999/10/12(火) 02:21
 感じ悪いですね〜、なんで言うこと聞かなきゃいけないの?
無視したい、そんな常連。
 チャットでみんなの前でぼろくそに言われてるのもかわいそう
だったよ。

115 :>112 :1999/10/12(火) 02:23
その手のならうちにもいますわ、はい。
丁寧に見えるんだけど棘のある発言しかしねぇんだこれが。
本人に自覚が全くないらしいのも面倒ですね。
そやつはHPを作ったそうで、今後の展開が心配です。

116 :>108さん :1999/10/12(火) 02:23
誹謗中傷とか、そういうことだったら何も言わずに削除するけれど、
他の人から見たらなんともないことでも、管理人が見て嫌だな〜って
思う書き込みとかあるじゃないですか。
そういうものを次のページに流れたら削除します。
偽善だけど、目の届くところで削除しちゃうと、やはり相手に
悪いかなーって一瞬思いますし。
HPは管理人の好きなようにしていいと思うけれど、
やはり波風は立てたくないです。

あ、112は106です。変な書き方しちゃった。
107さん宛てです。

117 :>116 :1999/10/12(火) 02:26
確かに言われてみればそうかも……。
私も一応管理人として切り盛りしているページはある身ですしね。
私自身、嫌だな、と思える書き込みは時々有るんですけど、ご本人に
注意する訳にも行かず。でも最近わかって下さったようです。
107でフ。

118 :>113さん :1999/10/12(火) 02:27
90です。
私の場合だけに限ってなんですけど、今まで同じジャンルのHPは
なかったんです。だから想像がつかなかったんですけどね。
同じジャンルではなくても関連ジャンルを見て回りましたが、そんなに
イタイ人はいなかったように思われたので掲示板を設置したらあら不思議
というかんじでイタイ厨房が厨房を呼んでネズミ算式に増えていきました。
私の管理の仕方も悪かったのですが、新しいジャンルということで、ジャンル内の
常連がいないため、今まで初心者・新参者扱いだった人が暴れた模様です。
もちろん注意した上で今では掲示板を外しましたけど。
まあ、認識が甘かったのは認めますし、私の管理の仕方が悪かったので
しょうが、なにもあそこまでイタイ人が来ることはないんじゃないかというのが
私の偽らざる感想です。


119 :>116 :1999/10/12(火) 02:27
たしかに偽善者。
ひそかに逆恨みされて逆襲されないよう、せいぜい気をつけて。

120 :>119さん :1999/10/12(火) 02:37
大丈夫です、ぬかりはありません。
されても結局会ったことない人ばかりだし、こちらは痛くも痒くも
ありません。
ただ、遊びに来てくれた方たちに嫌な雰囲気は味合わせたくないので
荒れて来たら速攻やめますけどね。
それくらい考えてなきゃやってられないです。
現実でもネットでも陰口ってのは楽しいもんですからね。
今も言われてるかも知れません。(っていうか言われたことあるし)

121 :>98 :1999/10/12(火) 02:40
私がよく行くサイトは掲示板もチャットもゲストブックも
ないけど、カウンターはごりごり回ってて、同じジャンルの
他のサイトからも人気あるから、てっきり「掲示板って別に
必要ないもんなんだなー」と思ってましたが・・・。


122 :>119 :1999/10/12(火) 02:45
その程度の偽善がばれるくらいの相手なら116に痛がられ
ないんじゃないの?(笑)


123 :名無しさん :1999/10/12(火) 03:56
本当は掲示板やめたい。
管理とかルール違反の注意とか、精神的に疲れる。
管理人として一歩引いてなくちゃならないので自分はいまいち楽しめ
ない。
でも昔から来てくれてる人がここは楽しいと言ってくれてるのを見ると
閉鎖するのも申し訳ない気がして悩んでいる。

124 :あまり更新してないサイトだと、 :1999/10/12(火) 03:58
掲示板目当てで足繁く通ったりしませんか?
そうゆうとこだと、掲示板無くなると通う回数は減るかも・・・

125 :>123さん :1999/10/12(火) 04:00
掲示板は閉じたり開いたりで良いのではないでしょうか?
ちょっと疲れたな〜って思ったときはしばらくお休みして、
また意欲が湧いてきたら設置して。
私もやったことあるけど、結構良いものだったです。


126 :掲示板とチャット :1999/10/12(火) 12:13
ページつくりたての頃、ウキウキしてて嬉しくて
私もやってみたいーという軽い気持ちで置いてしまって
今後悔してます。
掲示板は友人同士の交流場としてはいいかな。表に出さずに。
掲示板に書き込みするほうがラクだし。


127 :偽善・・・ :1999/10/12(火) 12:43
私は116さんじゃないですけれど。
なんでも偽善と言う人もいますが、人が気分を害さないよう
気を遣う事と、自分の趣味を大事にする事の間で折り合おうと
思ったら、どこかで何かを調整せざるおえないです。
悪い人じゃないと分かっているから、いくら自分が迷惑でも
気を遣うのが、人間として当然の気持ちだと思ってやってます。
それを偽善と言うのかもしれませんが、それなら偽善者で良いです。
自分が人に必要以上に不快感を与えるよりかは、いい子ちゃんと
蔑称されるほうが私にとってはずいぶんマシな事に思えます。

これを容認したらこれが普通の状態に・・・と心配になるような
書き込みを削除したくなる事は良くありますけれど、した事は
ありません。

128 :>127さん :1999/10/12(火) 13:54
116です。あなたの言いたいことはよくわかります。
私が「偽善かも知れないけど」って書いたのは
たぶん、ああいう内容を書いたら誰かに「偽善だ」って
突っ込まれると思ったからです。案の上突っ込まれましたが。

>自分が人に必要以上に不快感を与えるよりかは、いい子ちゃんと
>蔑称されるほうが私にとってはずいぶんマシな事に思えます。

これも同感です。よくはっきりしたもの言いをする方を見かけますが
(カップリングは絶対これじゃなきゃだめ!とか)
Webだけの付き合いだから、そのような書き込みも「ふ〜ん」くらいで
眺めて「自分の意思をはっきり持つのは良いことだなあ」って
思うようにしてますが、本音は「人を不愉快にさせてまで主張する
ようなことか!」です。まあ、Webだからそうまで主張できるん
でしょうけど。




129 :もういいです。 :1999/10/12(火) 16:13
とりあえずわたしはこのスレッドを見て、
掲示板なんて書きこむのは絶対によそう、と思いました。

掲示板に書きこむ時ってすごく勇気がいるのに、管理人さんには
わからないんだな、と思いました。
(それで今まで自分のジャンルのHPではまだできないんです)

いくら気を遣って失礼にならないようにしても管理人の
気分次第で削除されるんじゃ書く気になれません。こわいですよ。

130 :でも :1999/10/12(火) 16:15
ここは別なのね(笑 >129

131 :>129 :1999/10/12(火) 16:17
多分あなたは掲示板に書き込まなくて正解です。
管理人が一定の管理をするのは当然であって、削除にあたっては
それなりに判断基準があってやっていることです。過去のログを
きちんと見たらいいんじゃないでしょうか?
勇気がどうのとは違う次元でしょう。

132 :>129 :1999/10/12(火) 16:21
ある程度のリスクを負わなければ、広がらない世界もあります。
今のままで満足しているのなら、それもよし。

133 :えー…… :1999/10/12(火) 16:26
うちのジャンルははっきり言って寂れているので、
掲示板にカキコがあるとすごく嬉しい。
「ずっと見てるだけでしたが、思い切って〜」って
言われると「ありがとー!」って思う。自分も最初
ロムから始めて、掲示板カキコデビュー(笑)する時は
結構ドキドキしたもん。「こんなんでいいのかな〜?」
って手探り状態でさ。「勇気」いることだったよ?

このスレッドの管理人さんたちの言ってることは確かに
ちょっと高圧的すぎるんじゃないかなあ。それだけ
苦労されてるんだろうけど……。

134 :いろいろあって :1999/10/12(火) 16:26
掲示板を閉鎖するお知らせを書いたら、ものすごい不満の声が
あがりました。それも「ずっとROMしてましたが・・・」
とかいうような人にまで復活お願いメール攻撃を受けました。
閉鎖する事情(私の仕事が忙しくなって管理ができなくなる事)
もきちんと書いたし、メールチェックはマメにしますとも書いた
のに・・・。最近は「見損ないました」まで書かれてます。
書き込んでくれていたころはほとんどの皆さんは常識と節度を
もって楽しい書き込みをしてくれていたのに、と思うと泣きそうです。

掲示板を閉鎖してモメそうだったら、サーバースペースが取れな
くなったとか適当な嘘をついて、CGIを置けないところに
引越しすることをお奨めします。

135 :>133 :1999/10/12(火) 16:29
高圧的というより、イタイ人がいっぱいいるというだけの事でしょう。
129は書かないといってるんだから、書かなきゃいいんだし、そんな
のは自分で決める事です。
高圧的(というよりは、言えない本音)な管理人の掲示板がいやならば、
違う掲示板に行けばいいのでは?

136 :あはは(笑) :1999/10/12(火) 16:34
出た出た。2ch名物『違う掲示板に行け。』

だったらその掲示板のアドレスを書いてみろっての。
それか自分がそこに行けばいいのにね。

137 :わははは :1999/10/12(火) 16:37
名物になるほど長く染まってないってば。
でも、ある程度のサイトでは掲示板とかチャットって頭痛の種なんじゃないの?
管理人がビジターにはあまり言わないだけでさ。

138 :名無しさん :1999/10/12(火) 16:44
気分次第で書き込みを削除することは普通の管理人さんならないと思いますけど。
内容に問題があるから削除するんですよ。
常識的な内容の書き込みなら消される心配はないと思うので、書き込みを
したいのならがんばってください。
ただ、絶対書き込まなきゃいけないって事はないので、ROMで通すなら
それもひとつの方法だと思います。

139 :例え話 :1999/10/12(火) 16:44
HPっていうのはお店と似ていると思うんですよね。
同じ物を置いていても、入りやすい店もあれば
入りにくい店もある。経営者が直接応対に出るところも
あれば、バイトや社員が応対するところもある。
大抵の店は表に向かって開かれてるけど、入って良い場所、
して良いことってのはちゃんとあったりする。
それは経営者が決めたローカルなルールって場合もあるし、
お客さんが作った雰囲気だったり、ただの一般常識だったり。

気に入らない店でもそこに行かないと手に入らない物が
あれば、できるだけ店の人間に触れないように行くことも
出来るし、他に似たようなものを扱ってる店で自分にとって
気持ちの良い店があればそこに行けば良い。

でもね、お客さんが店を選べるように、店側もお客さんを
選べるんですよ。HPも然り。

140 :だったら :1999/10/12(火) 16:53
>139さん
最初から会員制のサイトにしてお客さんを選べばいいと
思うんですが、そうしないのは何故?

141 :>140 :1999/10/12(火) 17:01
139じゃないけど。
会員制にしてるよ〜。
でも、139さんの場合、そういう事言いたいんじゃないんじゃないの?
単純に、店主は「来るな」と言える……とだけ言ってるんじゃ?

142 :>140 :1999/10/12(火) 17:01
全部の店がそうでないのと同じですよ。

143 :>140 :1999/10/12(火) 17:03
最初から会員制だと、敷居が高くて見る人は申し込みづらいと
思います。
会員を募集するためにある程度見せコンテンツを用意しないといけ
ないと思うんだけど、会員制部分とフリーの部分両方作るのは面倒。
だったら掲示板だけひっそりと隠しておくのじゃだめ?

144 :>140 :1999/10/12(火) 17:51
日本語の読解力を身につけよう!
しかしこのスレッド、こんな風に突っかかってくる奴はみんな同一人物かね?
スレッドの始めの頃に、元・現管理人さんたちに袋叩きにされた厨房ロムラーだったら健気だね。

145 :会員制にしてます :1999/10/12(火) 18:08
ジャンル的にそれがポピュラーなやり方なので。パスワード・ID・アドレス請求は
当たり前。(わかっちゃいますね)逆にもめごととか全然ないですよ?まわりも平和なもんです。
140さんの肩を持つわけではありませんが、そんなに厨房が多いジャンルの方なら最初から
会員制にしてみればいいのに、とは部外者ながら思います。そんな簡単に言うなよ、と
反論されそうですが、自衛策ってそれぐらいしかないような気もしますし。
ここでこんなふうにエンエン愚痴を言ってても厨房の意識が変わるわけでもないですしね。

146 :会員制にしてるけど :1999/10/12(火) 18:14
>145
私のところはこの2年で3回トラブルがあったよ。最終的に
問題の人物追い出して決着させてるけど。
なぜか、けり出された人から違うハンドルにてアカウント希望の
メールが・・・ずうずうしい。
会員制の門をすりぬけちゃうトラブルだって、いくらでもあるよ。
こんな人だと知ってたら……なんて良くあるしね

147 :会員制の恐い話 :1999/10/12(火) 18:19
そういうサイトのパスワードもらいまくって、そっちでは
一切問題は起こさないけど、掲示板のログやなんかをDL
して、人に見せるサイトもあります。私怨など全然ないのが
恐い所です。

148 :146 :1999/10/12(火) 18:28
>147
うそ;;;そんな事が!?
枯れてるから大丈夫だと思うけど、会員制も怖いんですね・・・

149 :>147 :1999/10/12(火) 18:33
誰かのファンページだったら、本人の目に付くBBSに
ログアップする人とかいる。実際見たこと有るし、
しかもそれ、私の仕業だと思われたし・・・・ってのは私怨か(汗)

でも147を読んだら、結局Webに載せてる以上はどうやっても
完全に人を選んで秘密裏に、ってのはできないかも知れませんね。

150 :>147 :1999/10/12(火) 18:36
そういうサイトじゃないですが、仲間内で蛇禁のパスを
集めて回し読みしてました。悪いことだとは知りつつ、
一人で集めるのも面倒だったし。
今はもうやってませんけどね。

151 :>150 :1999/10/12(火) 18:58
ああ、それ私たちもやってたな(笑)だってわざわざ
パス請求のメール出して入っても、二度と行く気に
なれない(実際、半分以上もう行ってないっす)ような
ヘボいサイトばっかりだったからさー。ゲートにクイズが
あるのは同人やってればだいたい解けるから、そうやって
ラクに入れるとこしかもう行ってないっす。

152 :会員制HP :1999/10/12(火) 20:02
横流し防止のために個人パス。
流してる人はきがつかないかもしれないが、うちのジャンルは
ものすごい横繋がりが強い。こっそりオーナー組合みたいなもん
まである(私は参加してないけど)。「あの人、最近ヤバイ」「あの人
ハンドル違うけど同一だよ」「あいつパス流しやがって」とかけっこう
ばれてます。
あと、同じカキコをコピー&ペーストしていろんな掲示板にはりまくる
のははやってるんだろうか?悪いことではないが、いい気はしない。
知らないだろう、って思われてるんだろうな。たぶん、ROMの人が
思ってる10倍は情報交換してるよ、うちのジャンル(CP)はね。
イタイ〜って思われるのは分かってるから内緒にしてるけどもこれは
当然の流れだと思う。
ジャンル、ばれるかな。

153 :うんでもね :1999/10/12(火) 20:26
そういう横のつながりって痛いとは思わないけど
正直言って初心者には恐い
管理人に必要なブラックリストを流すだけならまだアリだと思うけど
中には集団リンチみたいな事やっちゃう人もいるので
同人で言う「派閥」みたいなもの?

154 :プロファイリングします :1999/10/12(火) 20:29
152は蛇で酢地図で・・・湿気か白T!

Nは数が多すぎるし、セキュリティも酢地図で一番ユルユルだから違うだろ。
日本一と末っ子は受けサイトの数がないし

155 :>153 :1999/10/12(火) 20:31
そういうつもりはないんだけどさ、結局そうなっちゃったりするよね>派閥みたい
小さいジャンルほど横のつながりが強いんだよね。
うちのジャンルには集団リンチみたいのはないけど、もし誰かがイタイ
ことしたら、ほとんどのサイトに伝わって、ジャンルのHPでの交流は
望めないかとおもうので、ちょっと怖い。
ビジターだけじゃなくって、管理者自身が周りへの影響考えて自分の行
動に気をつけてるよ。楽しいかは別としても


156 :154 :1999/10/12(火) 20:32
違うのかなー、どーかなー
個人パスが普通のとこなんて、蛇煮くらいだと思ったので

157 :155>156 :1999/10/12(火) 20:36
普通じゃないけど、うちはHP開いた当初から個人パス。
だんだん厳しくなって、最近はプロバイダか会社、学校のメールアドレスで
且つすでにメンバーになってる人の紹介しか受け付けてない。
登録作業が結構手間がかかるっていうのが一番大きい理由だけど、
あまり変わった方が来ないように、見知った人の保証を求めてるよ;
蛇じゃなくてもそういうサイトは結構あるのじゃないかな?

158 :色々ありました :1999/10/12(火) 21:03
日参しての日記・私信が増えた時、板のデザインを変えようと思って
ついでに利用方法も付けました。「日記、私信、なんでもOK!」
その日から日記・私信は減りました…
あと、極シンプルな板(Tかっぷタイプ)の時は盛況だったのですが
レス機能つけた途端減りました。
そして板のBGカラー、淡いピンクの時が全盛期で、淡いオレンジの時は
まったり、水色・黒では更新したものの感想しか書かれなくなりました。
こういうのって、「赤色は食欲をそそる」とかと同じような根拠でもあるんでしょうか?

159 :>158 :1999/10/12(火) 21:06
ではうちの掲示板が煩悩の嵐なのは紫のバックだからでしょうか
謎が…解けた!!!

160 :名無しさん :1999/10/12(火) 21:34
ちょっと内容が・・・というHPならともかく、誰もが見れるような
内容なのにわざわざパスワード制にしてある所って自意識過剰に見えて
しまいません?
普通のパロディサイトでやおいもエロもなしなんですけど、掲示板の
厨房対策のためにパスワード制を一瞬考えましたが、これこそイタイ管理人
になるのではと思ってやめました。
掲示板は外したくないけど、厨房一人をのさばらさないために外すしか
ないようです。
外す前に色の変更を一度テストしてみようかと思っています。

161 :>160 :1999/10/12(火) 21:38
いいんじゃないでしょうか?>パス制
でも、その場合掲示板のみパス制にしてはいかが?
のさばるのは掲示板とかだろうし。

162 :>129さん :1999/10/12(火) 23:36
116です。
書き込みがすごく緊張するってことくらい管理人はよくわかってると
思いますよ。自分だって書き込む側のときがありますしね。
だから私の場合は書き込みを要求するようなことは一切言いません。
(これは管理人さんによって違うかも知れないので、
書き込みして!って言う管理人さんが悪いとも思いません)

私の前の書き込みとか、他の管理人さんのレスを見て
「簡単に削除してる!」って思われてるのかも知れませんが
削除なんて実際、三ヶ月に一回あるかないかなんですよ。
でも、削除するときってすごく悪いかなーとか自問自答しながら
なんで、こちらとしてはすごく印象に残ってるのです。
怖がらせたみたいでごめんなさいね。

163 :152 :1999/10/13(水) 00:12
パス制が強化されたのは身納個のせいもあって(バレバレ)
その時は閉じるか強化するかで悩んだ。
私は自分のためにスキルアップして頑張ってみたけど
最近、それでも防げない困ったちゃんが掲示板でお暴れに
なっておられやがります(壊滅)。私信もいい、関係のない話も
いい。でも個人情報を流すのはや・め・な・さ・い温厚なボクチンも
怒っちゃうよ。とこれは私怨でしたね。
中に入ってから困ったことする人もいます。どう防げっちゅうねん。
掲示板で何かもめさせた人ってやっぱり他でももめごと起こしてます。
懲りろっちゅーねん。それとも嫌がらせか?
>154さん
惜しい、途中まで合ってます。

164 :152 :1999/10/13(水) 00:17
パス制が強化されたのは身納個のせいもあって(バレバレ)
その時は閉じるか強化するかで悩んだ。
私は自分のためにスキルアップして頑張ってみたけど
最近、それでも防げない困ったちゃんが掲示板でお暴れに
なっておられやがります(壊滅)。私信もいい、関係のない話も
いい。でも個人情報を流すのはや・め・な・さ・い温厚なボクチンも
怒っちゃうよ。とこれは私怨でしたね。
中に入ってから困ったことする人もいます。どう防げっちゅうねん。
掲示板で何かもめさせた人ってやっぱり他でももめごと起こしてます。
懲りろっちゅーねん。それとも嫌がらせか?
>154さん
惜しい、途中まで合ってます。

165 :単純ですが :1999/10/13(水) 01:04
フレームで4つに区切ってしょうもない注意書きを載せて、
掲示板スクリプトもめちゃくちゃ重いものにしたら、日記や私信、
エロ話を炸裂させていた人達は来なくなりましたよ(笑)
残ってくれたのは、割と穏やかで正直言って毒にも薬にもならない
話題を持ち上げる人達だけになりましたが、管理そのものは
楽になりましたわ。

166 :えろるー :1999/10/14(木) 05:16
>165
ああ、そうかー。そういうやり方もあったか!!
私、保守的な方向にばっかり考えていたわ・・・。うーむ。参考になる。

167 :>165 :1999/10/14(木) 07:37
毒にも薬にもならないって、いてもいなくても良いって事じゃない?
ちょっと空しくなりそう……。

168 :>167 :1999/10/14(木) 08:44
それなら、毒のある書き込みにイライラしながら
掲示板運営すれば良いんじゃない?
私は運営の楽な方が良いです。

169 :それでは :1999/10/14(木) 18:47
掲示板運営に当たって何を求めておられますでしょうか、管理人の方。


170 :本来的には :1999/10/14(木) 18:56
厨房の来ない、まったりとした掲示板>169

171 :ああもうループだね… :1999/10/14(木) 18:59
こちらもご参考に。
「掲示板って何のために?」
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=doujin&key=937848995

172 :名無しさん :1999/10/14(木) 19:08
どうもここはスレッドの趣旨から大幅にズレているようですね。
イタイ管理人はもういませんか〜?

173 :もともとはコレかな? :1999/10/14(木) 19:25
「管理のできてないHP」

http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=doujin&key=938353467


174 :管理人ではなくて :1999/10/14(木) 20:24
常連と思われる人が、他の人に注意する時
まず挨拶から始まって、管理人へのこの書き込みに
対する謝罪と、自分の正当性と管理人への思いやりを
アピール(ハッキリ言って印籠)してから
メールで知らせようと思ったが、アドレスが分からなかった
から、掲示板で失礼します。と前置きしてから
○○さんあなたのNO××の書き込みですが、もう一度
よく考えてみて下さい。管理人に対してひどく失礼な事
お分かりになりませんか?と、いうような書き込みを
する人がいて、注意された方はもう二度と掲示板に現れ
なくなってしまうという事が同じ人で3回以上はあるのですが
管理人さんと仲がいいようなので、反論する気にもなれないし
メールを出そうにも、その人、人を注意しておきながら
メアド未記入なんです。私的にはおまえ言ってることと
やってることが…なんですが、この場合私が痛い人?
自分の掲示板から人を追い出している風なのを黙認している
管理人が痛い人?他人の板で勝手に人を追い出している
人が痛い人?
わかりづらい説明でごめんなさ〜い


175 :管理人と仲良くなると :1999/10/14(木) 20:46
そのHPで何でもしていいと思う常連がいる。
そういうときははっきり「自分でHP作ったらいいよ」って
言ってあげよう。

176 :174 :1999/10/14(木) 20:46
そりゃ注意魔の方がイタイと思うよ。メルアド未記入というのがずるい
し、なかなか狡猾なやり口だね。虎の威をかる何とやら。
話を聞くとその管理人さんも本当は困ってるんじゃないかとも思うけど
もしや自作自演だったら怖いな。その線はどうだろうか?


177 :うわぁーーお返事が :1999/10/14(木) 20:59
よかった私が痛い人ではなかったんですね!
私が嫌だったのが、虎の威をかるというか、印籠
を出すっていうかした上で人に注意するって
いうのかな、しかも高圧的だったし。
管理人さんは、基本的に反省も自粛もいりませんと
公言していて、何ヶ月かして戻ってくると
ちゃんと歓迎しているみたいなんだけど…
自作自演じゃないと思うけど〜どうでしょう?

178 :そういう常連って。 :1999/10/15(金) 00:32
初めてそのHPに入ってきて、右も左もワカンナイ人にとっては
『正義の味方』に見えちゃうだろーなー・・・
掲示板なんか、管理人カキコより先に初心者チャンに挨拶しちゃったり
して、かなりアイタタタ・・っていうよりは、もう骨折して入院・・ってカンジなんだけど。気づいてないんだろーねー。お局常連は。

179 :トラブルが起こると :1999/10/15(金) 11:31
すぐに「IPたどればわかるんだよ」と脅す人がいる。
トラブルっても意見の相違程度なのに。
IPをそういう風に振りかざす人もマナー違反の気がする。


180 :むじな :1999/10/15(金) 12:08
ちょっとマナーの悪い書き込みがあったら、
参加者の一人がその人のIPを暴露しました。
これぞリアル厨房……とびっくりしました。
管理人でもないのに。
自分に削除する権限がないからって……。

181 :>179 :1999/10/15(金) 12:14
振りかざす人もイタイけど
厨房はIPバレを異様に恐れたりするので、有効な手ではある。
メールアドレス記入を必須にして、IP表示の掲示板にすれば
おバカな煽りは居なくなるし・・・

ここもIP表示にすれば、馬鹿な人減るだろうね(笑)


182 :名無しさん :1999/10/16(土) 12:58
勉強になるので、あげ

183 :ビギナーです :1999/10/16(土) 13:33
うちのジャンルのHPは、どこも皆「掲示板とカウンタとリンク」が
設置されております。
私もHPを開いてみたいと思っているのですが、もし作るんだったら
掲示板もカウンタもリンクも作りたくないと考えてます。
でもこういうのって閉鎖的な感じに思われてしまうのでしょうか?
(自分のHPアドレスは自分の本に書いてお知らせしようと思ってます)
悩み中です。--;

184 :猫また :1999/10/16(土) 14:15
>183
 ビギナーさんなら最初は掲示板などはつけないほうがいいかも。
 そのうちだんだん訪問者が増えて要望が出てから考えてもいいよ。
 慣れてきたらいいプログラムの掲示板とかカウンタとか自然とわ
 かるようになるよ。
 私も最初はリンクも掲示板もなかったよ。

185 :>183 :1999/10/16(土) 14:48
掲示板とカウンタとリンク「しか」ないHPよりずっとまし。
あるのよ、ゲーム系には。
どんどん新作ゲームにとびついて、そのゲーム専用の掲示板と人気投票だけ作って
「●●あります」と検索エンジンに登録するHPが。
検索して期待して行ったらそんなところばかりでがっかり。
カウンタ稼ぐこと考えるより先に中身作ったらどうなのよって言いたい。

186 :183です :1999/10/16(土) 21:58
>184さん、185さん
どうもありがとうございました。^^

187 :コンテンツTOP :1999/10/17(日) 05:17
こればっかり増えていくHPってイタイ。
中身作ってから公表すればいいのに!>友達んトコなんだけどね

188 :なんか :1999/10/17(日) 05:23
作りたてでコンテンツもほとんど工事中なのに
何故かすでに裏ページへの入り口ができてた。(おまけに工事中)
なんかちょっとな…と思った。

189 :なんかさあ :1999/10/17(日) 05:37
やりたいという気持ちはわかるけど、
せめて二週間〜一ヶ月は準備してからにしてほしいよね>新コンテンツ

190 :初めて :1999/10/17(日) 05:54
HP作るから嬉しくて気持ち先走るのはわかるけど
端から見るとそういうのってみっともない。<コンテンツ

あと手放しでカウンターが回ると思って痛い目みるってパターンも多い。
余所様のページの常連で、そこのページの人が来てくれると思ってる人
来ないよ!

191 :>190 :1999/10/17(日) 06:01
>余所様のページの常連で、そこのページの人が来てくれると思ってる人
>来ないよ!

そだね 行かないよな
いや、一応見にいくかもしれないが好みじゃなかったら知らない振り
させてもらうよ
前に行くこと&書き込みを強要されて辟易した覚えがありんす
元のページの常連同志(イタタ)でしたが書き込みに対し
お互いに意見さえかわしたこともないのにどうして
いきなり掲示板に書き込みがされると思えるのか…


192 :HP作りました! :1999/10/17(日) 06:31
ってうちのBBSに書き込み
行ってみたら自分のプロフィールと日記しかないサイトだった
だっさ〜!!
誰もおめーの日常なんか知りたくないんだよっ!

193 :どうでしょう? :1999/10/17(日) 06:36
HPって最初の1ヶ月ってどれくらいのカウントですかね?
1000くらいかな?これじゃ少ない?
おおっぴらに宣伝したくないけど、やはり見て欲しいのが本音ですよね。

>余所様のページの常連で、そこのページの人が来てくれると思ってる人

逆に、相互リンク頼まれて仕方なくリンクしたところからの
客は来て欲しくない・・・お子様多すぎー。


194 :名無しさん :1999/10/17(日) 06:36
「HP作ったら相互リンクして下さいー☆」
…作ってから言え。


195 :>193 :1999/10/17(日) 06:39
うちは500弱でした<最初の一ヶ月
今は、1700くらいかな。開設してもうすぐ一年。

196 :名無しさん :1999/10/17(日) 06:40
ジャンルによると思うけど
最初だったら1日100も来ないよね。
私は最初の一ヶ月は1日平均20〜30くらいだった
(自分も入れて)

197 :>194 :1999/10/17(日) 06:41
それあたしも言われた!
「HP作りましょうよ〜サークルやりましょうよ」ってうるっさいの。
アンタみたいのと関わりたくないからやってねんだっつの。

198 :>196 :1999/10/17(日) 06:43
うちもそんなもんですね>30ヒット/日
宣伝とかして100ヒット/日いくようになったかな。

199 :うーん。 :1999/10/17(日) 06:47
掲示板の書き込みが面白くて、誰が見ても笑える人がいて、
「早くHP作って下さいよ〜!」とかせがまれてて、それで
実際作られたら、最初から一日100カウントぐらい稼いでた。
そこは今一日400カウント稼いでる大手サイトになってる・・・。
だから掲示板での印象って大切だと思った。

200 :一週間で :1999/10/17(日) 06:52
1000いったところがある。
……子供達ばかり来てて掲示板では書き込んで!感想チョウダイ!の
ほめちぎり天国だったけどね……そう言う稼ぎ方はしたくない……
あと、自分で自分を「ラブラブの女王」とか言う人はおこがましい。
信者に言われてテングになったらしいが、アホ厨房の見本。

201 :大手? :1999/10/17(日) 06:53
って一日何カウント稼いでたら「大手サイト」って呼ばれる
ものなの?男性向け大手だと一日5000とかザラだし、
女向けだとまた違うのかな。私は一日100でもう大手だと・・・。

202 :そうかも。 :1999/10/17(日) 06:54
掲示板とかメールの印象とかって大事ですよね。
すごく好きなHPがあって、そこに触発されてHPを作ったとき、
リンクとか頼めないようなHPだったにも関わらず
「リンクしても良いですか」って気を使ってくださったときは
とても感激でした。そういうほのぼのな出会いもありますよね・・・。

203 :大手かぁ :1999/10/17(日) 06:57
1日千ヒットぐらい?
1日100はそんなに高いハードルでも無いからなぁ・・・

204 :うん。 :1999/10/17(日) 07:00
1日100は普通だと思うなあ。ちょっと見栄えのするHPは
それくらいいくかも。1000とかってすごいよなあ。

205 :大手ねえ :1999/10/17(日) 07:00
流行のジャンルでメインコンテンツがエロホモ小説。
それで更新速度が早ければ1日1000は軽いでしょう。
ただし、そういうところって更新が滞ったら速攻カウント
落ちるけど・・・・。


206 :500稼いだら :1999/10/17(日) 07:02
私的にはネット大手認定だなあ。

207 :一年で :1999/10/17(日) 07:09
10万いったら大手でしょう。
問題は持続力。

208 :うちは… :1999/10/17(日) 07:11
8ヶ月で3万…10万は届かないなぁ。

209 :名無しさん :1999/10/17(日) 07:11
HPって持久力どれくらい保つものですか?
よく1年目は聞くけど、2〜3年ってのは同人系ページでは少ないですね

210 :ようは :1999/10/17(日) 07:19
取り扱うジャンルが変わっても、読者がついてきてくれる
ところが大手になれるのでしょう。同人誌と一緒で、本人の
画力・文章力によるものが大きいと思います。
イラスト中心サイトが持久力高いのってこのへんが
理由じゃないかと。

211 :. :1999/10/17(日) 07:58
何度も行きたくなるHPって、やはり更新の早いとこ?
参考までに。
私は日記の面白いとこが好き。
掲示板は見ません。

212 :週1くらい :1999/10/17(日) 11:15
で更新してくれるのがちょうどいいかな。
毎日ネット出来る環境でないから、あまり早く更新されると出遅れた
みたいで寂しい。
掲示板は見るだけ。しがらみが面倒くさい。

213 :たとえ :1999/10/17(日) 12:21
滅多に更新しなくても、すごく好きなページはブックマークから
絶対消さない。
だから、まめに更新できないからってすぐ閉めないで欲しいな〜。
絵描きだったら、私的には2〜3カ月にいっぺんの更新でもOK。

214 :>213 :1999/10/17(日) 12:24
律儀に更新して、数カ月で燃え尽きる人って多いよね…

215 :>214 :1999/10/17(日) 12:45
まさに今その状態(T_T)

216 :毎日 :1999/10/17(日) 16:22
掲示板にだけはレスつけまーす
なんて宣言しちゃって死にそうになってる管理人さんがいます
毎日つけるのができなくなると即効でメールがくるらしい
「どうしたんですか?病気ですか?私何か悪い書き込みしましたか?」
体調を崩してたり忙しかったりするだけかもしれんが
一週間くらいは待ってやれ

でも「絶対毎日更新!掲示板のレスも絶対!」というのを
ずーっと公言してていきなりレスが止まると何かあったのかと
気になるのも事実さね

217 :そりゃ :1999/10/17(日) 16:48
毎日(笑)
小説とか絵は無理かもしれないけど、せめて
日記だけは毎日がいいなあ。ワガママなのは解ってるけど。


218 :モモ :1999/10/17(日) 17:14
ごめん、毎日書いてない>日記
でもそんなに毎日全世界に向けて発信するようなことは起きないので
思いついたり気がついたときにトークのつもりで書いてます。
毎日更新してる人は偉いなあ〜とつくづく思う今日この頃。


219 :日記に書くネタがあるなら :1999/10/17(日) 19:49
小説に回します
なもんで日記は一ヶ月ごとぐらいにしか更新しませんなあ〜


220 :一応 :1999/10/17(日) 20:29
ゲーム系イラストサイトなのに日記しか更新してません‥‥。
一応、日記だけは毎日なんですが。いかんせん修羅場が来ちゃうと
イラストアップするのが遅くなっちゃって‥‥。こんなんじゃ駄目
だとわかってはいるものの‥‥ごめんなさい(涙)。

221 :毎日更新してても :1999/10/17(日) 20:31
面白くなきゃ意味ないからなー。
それなら週に一度くらいの更新で面白い日記の方がいい。


222 :日記 :1999/10/17(日) 20:34
素晴らしく偏見と私怨に満ち溢れたサイトがありました。
その日記を見るためだけにそこに行っておりました。
カウンターは一日1000ぐらい回っていましたので、
「やっぱり大手サイトは日記からして違うわねー」
と楽しまさせてもらっておりました。
ある日そこから日記が消えました。(イタズラメールが来たらしいです)
いきなりカウンターの回りが遅くなりました。
ひょっとして私と同じように日記を楽しむためだけに来ていた人が
いたんでしょうか…

223 :この手のスレッド :1999/10/17(日) 20:38
読んでると、カウンタ回りが良くても
素直に喜べることばかりではないのだなぁと
しみじみ思う。


224 :日記だけで :1999/10/17(日) 20:43
カウンタ回ってるノンジャンルの所は面白い所が多いけど
パロディ系の「更新日記」は毎日更新してても面白くない
またはイタイ所が殆ど。



225 :>220 :1999/10/17(日) 20:44
何も泣かなくても(笑)
自分のペースでのんびりやればよろし。
私の好きなサイトなんて8カ月更新してないぞ(笑)
でももう5年目のところなので、生存証明と思って気長に待ちます。

226 :いま :1999/10/17(日) 20:46
この書き込みを見て一瞬どきっとしたひと。
……はい(涙)。ごめんよ。

227 :日記って :1999/10/17(日) 20:57
コンテンツの一つと言えないのかな?
ちょっとある人の日記の内容について共感したので、メールを送ったら
「日記の感想だけ送るのは非常識よね。メインのコンテンツの感想くら
い書くのが礼儀ですもんね!」
と日記に書かれていた。そういうもんかなあ。
でも日記しか面白いものがないとは言えなかった。

228 :何にでも :1999/10/17(日) 21:01
過剰に反応する人は痛いってことだね。
管理人だとそれが余計に目立つのかも。

229 :>227 :1999/10/17(日) 21:02
その管理人さんは感想をくれたことに対して感謝するべき。
感想送って文句言われるなんてとんだ災難でしたねえ・・・。

230 :日記にしか感想来ないって事は :1999/10/17(日) 21:06
他のコンテンツが面白くないって事になぜ気がつかないんだ??

231 :ムカツン :1999/10/18(月) 04:46
友人のサイトは掲示板だけやたらあるが、
レスを一ヶ月に一度くらいしかしない。
そのわりに「書きこんで」とか、「掲示板覗いてね」とか言う。
いつまでたってもレスのつかない掲示板っていやなのよ、わたし。
友人とはいえ、行かなくなる。

232 :書評 :1999/10/18(月) 06:02
すごい激辛書評。日記でも書評。BBSでも書評。
読むはしからけなし続けている。でも小説も書いてる。
それがネタかのようにヘタクソ。書評する人は小説
書くな、とは言わないけど、その恥知らずぶりに呆れる。
どうして荒らしの餌食にならないのか、未だに
不思議なのであった。

233 :>232 :1999/10/18(月) 06:06
それジャンルだけでも知りたい・・・。

234 :書評 :1999/10/18(月) 06:07
>233
オリジナルです。

235 :233 > 234 :1999/10/18(月) 06:11
教えてくれてありがとう。
私、似たようなところを知ってるけど、そこは褒めまくりなの。
やっぱりオリジナルの人で。

236 :書評 :1999/10/18(月) 06:28
書評ってむずかしいよね。
悪口じゃなくて人を納得させる書評ってあんまりない。
小説も漫画も書いてなくて、漫画や暴威図以外も沢山のジャンルを読んでて
(もちろん漫画も暴威図も読んでる)
なおかつ、冷静な文章の感じだと私は結構納得できる。
暴威図しか読んでないだろ!みたいのはちょっとね(笑)

237 :233 :1999/10/18(月) 06:38
そう思います。だから、物作ってる(漫画でも小説でも)人は、
人前じゃやっちゃいけないかな。
自分に帰ってくるし(*_*)

238 :a :1999/10/18(月) 22:48
ge

239 :うちは :1999/10/19(火) 07:23
毎日更新してるから、一日600くらいアクセスありますが
日記しか更新出来ないことが多い…反省

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