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同人シンデレラ

1 :名無しさん :1999/10/08(金) 03:10
目指しちゃっているお嬢さんたちが多くありませんか?
地方でのにわかサークルドキュンちゃん報告、よろしく。

2 :それって :1999/10/08(金) 03:17
ただ見知らぬ誰かに私の作品を見てもらえれば
それで満足なの、でもある日白馬に乗ったあの有名
雑誌の編集さんが、どうしても私の作品を掲載
したい、原稿料はいくらでも払うっておっしゃって、
仕方なく・・・そしてあっという間に有名人になっちゃって

っていうやつ?

3 :そういやあ :1999/10/08(金) 03:23
院長とかいうヤツがこの2chで同人誌を作る宣言してたよな
性別は知らないがあれもシンデレラ狙いじゃん

4 :んー? :1999/10/08(金) 03:31
そう言うこともあったような気がするがよく覚えてないや<院長
てゆーか固ハン叩き?

5 :>3 :1999/10/08(金) 03:34
電波少年本+30部のサークル名非公開だよ。
どうやってシンデレラになるんだか・・


6 : :1999/10/08(金) 03:36
いいや叩く気はない

7 :実録 :1999/10/08(金) 03:37
>2
ありそうでいやーん。

ようし、私もいつかはこの雑誌に載るの!と勘違いした方向に努力する子は多いですよ。
中学の後輩(現高校生)がそのパターンでした。コミック箱子供常連の作家のファンで、そのサークルの
本は限定からグッズまで全て入手するという強者ぶり。
(地方なのでメール友達に頼んでいるんだそうです)

憧れの余り彼女はトレース便せんばかりを出していましたが、さすがにマズイだろうと思い
「まんがもやってみれば?」と言ってみたのですが、その作家の痛いところまで
生き写しのような本が出来上がっていました。
一冊目からオフセットなのは画力があれば出来ることですが、〆切をぎりぎりまで延ばし、
破り、結局イベント4日前に入稿。その間私にさんざん電話。早よ描け。
遠回しにいさめたところ、
「○×さん(作家)はこれくらい普通だって言ってました。大手さんって皆こうなんでしょ?」
・・・・・無邪気過ぎる彼女に、私は精神コマンド脱力を喰らいました。
当日、うちのスペースに新刊を持ってきたところ、以前に私が渡したうちの本と展開がほぼ一緒。
半ギレ状態で「うちの夏の本と似てるねえ」と言ってやったところ「パクリじゃありません、オマージュです」
死んでしまえと思いました。「先輩の本すごく好きなんで」と微笑みながら言う彼女を虚ろに見つめながら、
どうやったらこいつは更生するだろうとぼんやり考えました。

後日彼女がファンだというサークルの本を読んだところ、「オマージュです」のセリフがあり、出所がはっきりしました・・・。
縁を切りたいのも山々ですが、オタクの道へ連れてきたのは私なので少々責任も感じています。
ネットで自分のファン兼お友達も出来てウハウハのようです。なんとかならんものか・・・・・・

8 :>3 :1999/10/08(金) 03:38
ここで宣言してどうやったらシンデレラになるのか不明。
君の頭はここで話題になることがシンデレラなのかな?
視野が狭いね。


9 :知り合いの :1999/10/08(金) 03:39
中学生の子が
「こんなこと言うと、恥ずかしいって思われるかも知れないですけど
大手になりたいんです」と言ってました。
やはり憧れるものではないでしょうか?
その子のおうちはご両親もしっかりしていて、
いい方向に娘の才能を伸ばしてあげたいから同人も反対は
しないけど、まだ学生だからお金に関することは節度を持って
やりなさいという指導をしているようです。
でもその子は本当に上手なんですよね。早く高校生になって
活動できるといいですよね。
ちなみにコスプレはやめてくれと言いました・・・。

10 :その高校生は :1999/10/08(金) 03:40
プロになりたいんでしょうか?
つーか、なれると最早思ってるかな…。

11 :10は :1999/10/08(金) 03:41
7さんへのレスでございました。

12 :マンガさん :1999/10/08(金) 03:51
・ネットでも居るよね。
 デビューするだのプロ目指すだの大口叩いているクセに、常連にちやほやされることだけしか様なの。
 ンなトコでウンコみてぇなファンロード投稿モドキマンガアップしてるヒマ合ったら、もっとやる事あンだろがとか思うヨ。
 誰も拾ってくンねーよ。

 …つーか、ちょっと前に心持ち腹立たしいオモシロガールと遭遇したので愚痴ってミマシタ。



13 :7>10さん :1999/10/08(金) 03:52
プロになりたい云々の話はまだ聞きません。
しかし熱烈ファンな作家がセミプロなので、
「雑誌でパロのお仕事するのが夢」だそうです。

絵のレベルはその作家を若干下手にしたような所でしょうか。
人様に迷惑かけないうちに何とか止めたいのですが、もう遅いのかしら・・・

14 :10>7さん :1999/10/08(金) 03:55
いや、まだ遅くないのでは…。
とりあえず「トレースは恥ずかしいことよ」ってわかってない可能性
もありますよね?
一回言ってあげてほしいです〜。

15 :大手のフリートーク読んで :1999/10/08(金) 03:57
「こんなもんか」と思っちゃう子って多いと思うな…
〆切の基準にしろ何にしろ。若い子って好きな人に近づきたくて
色々真似たりするもんだけど、同人系ではなぜか悪いところばっかし似るんだよ……

16 :人は :1999/10/08(金) 03:58
低きに流れていくものさ・・・・。

17 :なあ7よ :1999/10/08(金) 03:59
>人様に迷惑かけないうちに何とか止めたいのですが

君がもう充分迷惑かけられていると思う。

18 :7>10さん :1999/10/08(金) 04:04
「人の表紙絵の写しはいけてないよ」とは便せん言ってみました。
今は模写やってるんですよね・・・・しかも売れてるし。世も末です。
マネから上手くなるとは思うんですが、話はせめて自分で考えて欲しいなぁと切に思います。
犠牲者は今のところ私だけですが、今後増えないためにも何か対策を練って説教せねばと思ってます・・・

>17さん
そうですね(^^;)ちょっと疲れてます。

19 :マンガさん :1999/10/08(金) 04:08
・要は、マンガが描きたいンじゃなくて、マンガ描いてちやほやされたい、漫画家というステイタスが欲しいというだけのヤツという気がするヨ。



20 : :1999/10/08(金) 04:14
18,「便せん時代に言ってみました」でした。やってしまった・・・。

>マンガさん
そんな気がします。後輩は好きな作家と同じことがしたいだけに見えるので。

21 :いつか :1999/10/08(金) 04:28
12時の鐘が鳴るとも知らずに…。

22 :>マンガさん :1999/10/08(金) 05:01
そういう輩 本当に多いですよね!!
「プロデビューすれば同人誌売れるから」なぁんて理由でプロになりたいなんて
言うなっちゅーの! 作品を読んでもらいたいんじゃなくてマンガ家ってステータスが
欲しいのね。ははは でもイメージほどかっこいい職業じゃないよ。とほほ。

23 :マンガさん :1999/10/08(金) 05:08
>22
・だよなあ。
 どっちかっつうと3kだよ。
 しかもマンガ業界ピラミッドの底広がりぶりときたら。
 良い年になってにっちもさっちも行かずに日々送っている人間のどれだけ居る事か。
 俺もかヨ! ウヘェ。底辺はツライね。 ゲホヒハホ。


24 :これも :1999/10/12(火) 15:15
発掘〜〜〜♪

25 :プロだけじゃないけど :1999/10/12(火) 16:28
大手になりたいって夢は、どういう動機なの?
単にいっぱい読んで貰いたいっていうのならプロ志向にすべきと
思うのは私だけですか。
それともたくさん稼いで申告せずに税務署に文句言われるつもりか(笑)

26 :マンガさん :1999/10/12(火) 16:36
>25
・同人大手なら、プロが味わう色々な制約や苦労は無いからじゃない?
 編集者にネームチェックされる事も無いし、常に人気投票を気にする必要も、社会的な制約としての締め切りも無い。

 あとまあ単純に、パロディの需要が商業にはあまり無いしね。



27 :名無しさん :1999/10/12(火) 19:21
大手になりたいってのは、やはりステータスが欲しいんでしょう。
それと単純に本が売れてお金が欲しい、と。同人と商業でどちらが
楽かと言えば、やっぱり同人のほうが圧倒的に楽だし。
「売れる同人誌」なんてHPもありますしね(笑)

28 :お金が欲しいとか :1999/10/12(火) 21:02
ステータスが欲しくて大手になりたい!ってのは分かるわ
プロへの足がかりにする為になりたい!とかもね
でもねお取り巻きが欲しくてちやほやされたくて大手になりたい子って
何なのかしらね
そこらの大手サークルを見てその持ち上げられっぷりに憧れて
あの輪の中心になりたい!なんてつまらない理由で人生踏み外すのは
ちょっとねー

29 :なってみたいです。 :1999/10/12(火) 21:20
新刊100部即日完売させてみたいです。
完売したら気持ちいいだろうなぁ…それだけです



30 :ちやほやされたくない? :1999/10/12(火) 21:39
誰だって誉められたいし、お取り巻きだって欲しいし、
今までお近付きになれなかった人たちと友達になりたいし、
そういう気持ちってあるんじゃないの?
それが目当てで大手になって何が悪いの??
私はそんじゃそこらの小手どもよりも
実力のある大手さんと友達になる方が楽しいと思うよ
絵のレベルも刺激されて向上するだろうしさ
売れてない奴等なんかと延々同人ごっこしてるぐらいなら
大手になってレベルの差を歴然と見せ付けてやりたいね

31 :>30 :1999/10/12(火) 21:41
ちやほやされるようになって絵のレベルも刺激されて向上するとは
思えないんだが・・・。
絵のレベルも刺激されて向上してからじゃないとちやほやされないんじゃ??
最近は下手下手でも大手になれるの???

32 :…… :1999/10/12(火) 21:52
面白いものを書く人って、話しているだけで違う。
向上心も高いし、ヒガミっぽいところが無いかあっても
自分で自覚している。
売れたくてムンムンしてるのに売れなくて、それが自分で
認められない人は、負の雰囲気が出てる。
まずはその考え方を直さないと人が面白いものは書けないよ、
と言ってやりたいがとても言えない。

33 :大手って :1999/10/12(火) 21:53
どこまで行くと大手なの?
この御時世昔のような同人ドリームはそこまでないですぜ。

でも好きなパロ描いて食ってるから、ドリームっちゃあドリームか。

34 : :1999/10/12(火) 21:56
一度でもエロ同人書いたようなやつがメジャーな
舞台で人気を得られるとはおもえんね。
だって「エロ=金」って図式が頭んなかにあるでしょ?

エロを表現の手法だとは考えないと思う、彼ら彼女らは。
そんな貧相な思考回路で良いものが作れるとはおもえんね。

35 :マンガさん :1999/10/12(火) 22:01
・俺からしてみりゃ、おとり巻きなんて鬱陶しいだけだけどなあ。
 取り巻きが欲しい人って、だいたいパターンがあるよな。

 ナルシストか、自分に自信が無いか、おべんちゃらを見抜けないか。

 

36 :この御時世 :1999/10/12(火) 22:02
厳しいからねえ
昨日の売れっ子が今日の落ち目なんてのが当たり前になってきたよ
昔の大手を見てどりー夢見てる子はかなり考え直した方がいい
最近は売れたら売れたなりの代償を払わなければいけないのよ

37 :大手に :1999/10/12(火) 22:05
なりたいって人は大手をなんだと思ってるんだろうと聞きたいね。
そら、他より多少は本は売れますよ。ま、狭い同人カテゴリーの中でね。
そんな世界でとりまきだ何だって、こっちのが恥ずかしいです・…
ってゆーか、馬鹿にされてる気がする…

38 :大手 :1999/10/12(火) 22:13
お金儲けられてプロや大手同人作家の友達がたくさん出来て
毎日遊び暮らせてわがままも言いたい放題
もちろんマネージャーが何でも面倒見てくれる
ネットで知合いになったお嬢さんの妄想です
「アイドル」だそうです
ふう…そんなんだったら私だって喜んでなるわよ…

39 :うん :1999/10/12(火) 22:20
取り巻きって……いらない…っていうよりやめて。
大手とかを憎む人って、もしかしてそんな夢(38さん参照)見てるから!?
そんな訳ないのに!!それとも一部そういう人もいるの!!?私が知らないだけ!?

40 :大手 :1999/10/12(火) 22:24
38さんのいうような妄想お嬢さん達の妄想や攻撃に晒される危険の
高いとこです。同じサークルだってばねえ?

男性向けはもちっと状況が違うでしょうが。

41 :取り巻き :1999/10/12(火) 22:28
嬉しいわけないです。
あんなの一時的なものですよ。
ブームが去ったら別のサークルに行くんですから。
あんなミーハー共の為に友達にまで最近避けられる。
いいこと無し!

42 :>38妄想お嬢 :1999/10/12(火) 22:34
原稿はいつ描くの〜?(笑)
妄想にも多少のリアリティってもんは必要だと思うんだけどねぇ

43 :32さんに1票 :1999/10/12(火) 22:35
あーあーあーあーわかるわかるわかる。
知り合いでもいるよ、そういう「売れたいでも売れない悔しいオーラ」
ちゃん。なまじっか仕事で絵を描いている職柄だから余計に
プライドあるらしくて、口に出さなくてもすんごく余裕のなさが
分かるんだわ。
当人がこちらに好意をもってくれたらしく、私もそれさえなければ
友達になってあげたかったんけども付き合いが疲れそうだったから
知人ラインを死守してる最中。でもこれはこれで疲れます^^;

絵が上手けりゃ絶対売れるってわけじゃないんだよってばさあ。
それに気がつかない限りずっとこのままだな彼女。

44 :38 :1999/10/12(火) 22:39
今度の大阪合わせで便箋が出ます
本はまず手始めに800部作るそうです
アニメ化してこれからが売れどきだから
800部では冬だけで完売してしまうかもと心配していました
イベントは大阪が初参加で
列が出来た時のために立て札も用意して置くと意気込みは立派です
…私にはもう止められません


45 :まあ :1999/10/12(火) 22:43
売れ線なら800くらい軽いだろうが(飛翔かな?)でも
初参加か〜〜。どうだろう・…止めなくてもいいんじゃない?
自分で学ぶでしょう。それで売れたら素質あるんじゃない?
若いんだねえ<38さん

46 :>43 :1999/10/12(火) 22:43
気付けば違う人もいるのかもね。
なぜあの負の情熱やオーラを向上心に持って行けないのか。
その時点でかなりダメな事に気付いて欲しい。
なまじっか絵が上手かったり(小説だと国語の能力が高かったり)
すると陥りやすい罠なのか。
それだけが上手ければ売れるなら、美術や国語の先生は皆売れっ子だ。


47 :おーお>44 :1999/10/12(火) 22:43
もうそこまでイっちゃってるのか、そのお嬢ちゃん。
それは、そのお嬢ちゃん、成功しても失敗してもアトがめんどうだから
今のウチに離れた方がいいですよーとおせっかい。

48 :いきなり初参加で :1999/10/12(火) 22:46
800売れるほど甘くないよ今のコミケは


49 :マンガさん :1999/10/12(火) 22:54
>48
・知り合いのエロマンガ家が、コミックス一冊出したあと調子に乗って、100部刷ったら30部しか売れなかったと人づてに聞いた。
 俺みたいなシロウトでも、そりゃ無理だと思ったヨ。



50 :本ならまだいいって :1999/10/12(火) 22:59
便箋を1000部作ろうとしてる初参加の嬢ちゃんに比べればな
ちょっぴり夢見がちすぎだっつーの

51 :>50 :1999/10/12(火) 23:01
1000枚でなく?!

52 :>51 :1999/10/12(火) 23:08
1000部ですよー10枚入りでー
「私は亜づ●とおるより上手いから」
って日記にまで書いて自信満々なのよーあはは

53 :>52 :1999/10/12(火) 23:18
その日記読みたい…

54 :そーだねー :1999/10/12(火) 23:44
私の周りでもいたよ・・・そういう子。
「私は絶対売れる」って。
一回や二回雑誌に載っただけで
「コミックスは〜」とか「コミケで壁くらい簡単」
とかね。どっちもかなわなかったけどね。
・・・そんな簡単じゃないって。この世界・・・。

夢を見ている高校生なんて、逆にかわいくかんじちゃう(笑)。
ちょっと自信ついた同人作家(女)ほどいやなものはないよ。
ふう・・・。

55 :母の知り合いに :1999/10/12(火) 23:56
プロの作家(原作者)の方がいて、コミケについて
否定的な発言をされてへこみました。


56 :>52 :1999/10/13(水) 00:01
負債かかえるよ、って
注意してあげてるんですか・・?
私もその日記見たい・・・


57 :>38 :1999/10/13(水) 00:23
その妄想サンの定点観測日記希望。〜冬こみまで週1で!


58 :>52 :1999/10/13(水) 00:25
見たいですね……。

59 :う〜ん :1999/10/13(水) 00:42
ビンセンって普通どれくらい売れるモンなんですかね?
作らないし、ほしくないんでよく解らないですが・・・

しかし1000部なんて本でも売るの大変なので
多いってゆうのは解りますが・・・

60 :>59 :1999/10/13(水) 00:47
売れる人ではまあ、500部くらいはサバけるのではないでしょうか?

61 :名無しさん :1999/10/13(水) 00:58
知り合いの買い専の大学生が急に同人誌作ると言い出した。
「2000部くらい作ればいいかな」だって。
いつもは男性系大手ばかり買ってる子だからその感覚に染まってるのね。
それとも男性系って島中でもそのくらいの部数が当たり前なの?
面白いから止めなかった。
在庫抱えて痛い目見て勉強すれば、と思う私は意地悪姐御。自覚してます。

62 :本より :1999/10/13(水) 01:05
印刷代金に比例する利益率は落ちますよね。
便せんがよく売れるくらいなら、本の方がもっと売れるだろうし。
製作日数は短くっていいんだけど、プール予算に余裕のある時で無いと
本の制作費が苦しくなるのであんまり便せんは作れないのが現状かな。
中規模ジャンル内での中堅程度で、レターパッド400部が
ちょうどいいかんじでした。
本なら1200〜1500部くらいのサークルです。
初参加で1000部の便せんは……まず売れ残りだろ〜なと思うなあ。
初めてのジャンルなら、そんなこと出来ませんよわたしなら。

63 :レガシィ :1999/10/13(水) 01:11
大手に成りたい人達は、大手サークルの表面しか見ていないのでは?
知人に男性向けでは有りますが、大手サークルの人がいます。
私も内情を色々と聞いたのですが、イベントでは見えない部分で
(イベントでの売り子や列整理要員の確保や在庫整理、金銭管理等)
色々と苦労している様です。
大手に成りたいと思うのは自由ですが、大手に成ったからと言って
イベントスタッフなどを自分たちの為に使える事は無いです。
売り子や列整理の要員は自前で確実に確保する位の覚悟は必要でしょう。
取り巻きに囲まれ、ちやほやされるのも結構ですが、危険や苦労も一緒に
背負い込む事を覚悟して欲しいです。

64 :そう :1999/10/13(水) 01:19
独身だと扶養家族なしで税金たくさん取られるしね…


65 :男性向けは :1999/10/13(水) 01:21
結構特殊な気がする。売れる時は勢いが凄い〜。
もともと結構上手かった友達が、初めて『エロ本!(笑)作るわ。』と作った本が、
トラに委託に出したとたん、数倍の部数に膨れ上がりました。
ちくいち状況を聞いてた私は、やっぱフラっと行こうかなって一瞬思った(笑)。
濡れ場描くの好きじゃないので無理だけど。
本気で金もうけ!に、根性かける気が有って、まあまあの絵が描けるなら
儲かりますよ〜。たぶんね。ちゃんと濡れるモノ描けるなら。
親がいきなり死んで一家離散(笑)とかになるくらいなら、10日ふんばって
原稿あげて、エロ本作ろうとは思います。マジで(笑)。

66 :ある意味 :1999/10/13(水) 01:24
大○先生も含まれるな>シンデレラ妄想

67 :ところで :1999/10/13(水) 01:28
「大手」ってどのジャンルで?
やっぱり旬なやつ?

68 :レガシィ :1999/10/13(水) 02:08
>61さん
男性向けでも、どのジャンルをやるかにも寄りますが、
島中で2000は多すぎる様な気がしますね。
多くても500位じゃないかなと思います。<島中

69 :サンクリ :1999/10/13(水) 03:16
くらいなら島中で300くらいはいくので
コミケならもっといくと思います。男性向け。
(ふつーのレベルでってことです)

70 :どもっ、3が3つで323ファン倶楽部です :1999/10/13(水) 03:24
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71 :名無しさん :1999/10/14(木) 03:18
あげ

72 : :1999/10/14(木) 05:05


73 :うるさいの :1999/10/14(木) 19:45
一匹混じってるけど笑っちゃうからあげ♪

74 :199 :1999/10/14(木) 19:47
あげあげ〜ん。

75 :輪姦せ :1999/10/14(木) 19:48
 

76 :輪姦そう :1999/10/14(木) 19:48
 

77 :>75,76 :1999/10/14(木) 19:50
怖い・・・・

78 :>77 :1999/10/14(木) 20:02
守ってあげます。

79 :名無しさん :1999/10/14(木) 20:03
じゃま。あげ

80 :名無しさん :1999/10/14(木) 20:03
じゃま。あげ

81 :シンデレラ願望の奴にも :1999/10/14(木) 20:05
うんざりだが、意地悪な継母と姉のような周りの
小手サークル仲間も相当うざったい。
足ひっぱりあって何が楽しいんだか。

82 :シンデレラ願望 :1999/10/14(木) 21:46
願望ならまだいいよ
最近はすでにシンデレラ化したと勘違いしてるお子ちゃまも多いのよ
態度だけは超大手の実質小手ちゃんは何とかしてぇ
そんなんだから王子さまがいつまでたっても来ないのよぅ

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0ch BBS 2004-10-30