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この冬、男を取るかコミケをとるか

1 :二兎を追うもの :1999/10/05(火) 03:35
ちょっと気の早い話ですが。
今年の冬コミはクリスマスですね。
私は彼氏がいますが、世間体の大切な汚い大人なので、
同人女であることを隠しています。
この冬いかにして、彼にこの秘密を知られないように冬コミに
行こうかと悩んでいます。
皆様の良い知恵をお貸しください。
ちなみに私は地方在住者ですし、彼はクリスマスは一緒に過ごそうと
思っているようです。もちろん仕事は持っていますが、すべてを
知られているため、仕事ネタは使えません。

100 :理想 :1999/10/06(水) 09:55
カミングアウトして、
一緒にコミケにいくってのが理想なんだろうなぁ・・・

終ったあとは、ホテル(ワシントンが理想か?)で2人でゆっくりと(^^


3日目用のコピー紙作り

101 :>99 :1999/10/06(水) 10:05
そりゃ、自分で本を作ってイベントで売るということが、どれだけ
時間とエネルギーを使うかってことが、同人やってない人には
わからないからでしょう。
同人やってる人は、それがわかるから「隠し通すのは大変だよ」って
意味を込めて「その程度なら別れちゃえ」っていうんじゃない?

102 :今回はイベント当日が :1999/10/06(水) 10:21
クリスマスだったけど、例年だと「最後の修羅場」がクリスマスだったんじゃ?
(何年か前から休みになっているし、勤め人には貴重な日でしょう)
そういう場合はどうしてたのかな。新刊落としてた?

同人やっていて、冬コミが年末にある以上、ついてまわる問題だから
1999年末をクリアしても2000年末に同じことで悩むかもよ。
だってフ○テ○ビが「21世紀までのカウントダウン!」をやらないわけがない。


103 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

104 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

105 :>101 :1999/10/06(水) 10:31
99です。私も同人暦は10年以上ですし年間で新刊は
平均6冊くらいは出してます。同人がしんどいのはわかるんですよ。
でも彼氏だって大事なんですよー。自分はどうやって両立
させるか悩んだり、いい方法を模索してるのに、簡単に
別れろとか言わないでよーと言う気分になっちゃうの。
望みは何とか両立させたいって事であって、楽になりたいと
いうのとは少し違うからかもしれない。

前述の友達は結局別れたんですが、いまだに引きずってて
最近では、「男がいたこと自体が同人では珍しい教」にかかり
若者に自分の失敗話を自慢しまくる女に成り果ててます。
もはやなんて言ったらいいのか・・・。同人が元で別れたって
相手が好きだったことに間違いないなら失恋は失恋だと思うの。
失恋しなさいって奨めるのはどうかと思うのよ。

106 :遠距離恋愛で :1999/10/06(水) 10:32
お互いにビンボーのウチら。
相方はイベントの時しか上京してこない(できない)ので
逆に助かった。

107 :>105 :1999/10/06(水) 10:58
じゃ結婚しちゃえば?
同人やってたくらいで離婚にはならないと思うよ。もめる可能性は
あるけどね。でも、そんなに大事な彼氏なら、いずれは・・・とか思
うこともあるってことでしょう?
結婚しろ、結婚

108 :べあたんぷ :1999/10/06(水) 14:19
男の側からすれば少なくとも両立について
悩んでほしいよ。即決でコミケを選べるってのもなあ。

#だから同人カップルは楽でいいんだな。



109 :両立は :1999/10/06(水) 14:25
いいんだけど、あくまでも同人やってることを隠し通すのが前提
だったら、ちょっと疑問だなあ…。

110 :べあたんぷ :1999/10/06(水) 14:53
>109
カミングアウトはしないという事だったっけ。
じゃあ、クリスマスの前の週にでも彼氏早めのデート
で盛り上がって、イブは好きなミュージシャンの
大きなコンサートがあるといういいわけはどうかな?


111 :あ〜、オレ :1999/10/06(水) 15:50
誕生日が12月24日(笑)

112 :>111 :1999/10/06(水) 15:56
誕生日プレゼント、今年は冬の新刊!で済まされ
そうですね(笑)
私、大概SCCと重なるので・・・

113 :12/28が :1999/10/06(水) 15:57
誕生日で、「いつもタダで新刊貰える」と威張っていた
同級生がいました。今年はダメだったね。

114 :>113 :1999/10/06(水) 15:58
それも悪くはない・・・かも?

115 :もんた :1999/10/06(水) 16:57
別れろってのは、「今のうち」って意味だよ。
手遅れかもしれないけど・・・。
ドロドロんなってから別れるのも勝手だが、
この場合、「女が悪い」って立場になるの目に見えてる。

男としたらさ(女もそうだろうが)、
都合の悪いことがあるとごまかそうとする女と
ひっついたら、それは「だまされた」ってことだからね。

「二兎を追う」なんてカッコつけて
エツに入ってる場合じゃないよ。
相手に取ったら趣味でしかないんだよ。
自分は趣味以下だって。
世間にも「彼なんて趣味以下よ!」って吹聴してるのと
同じことだぜ。

少なくともお互い結婚ができるやつらじゃないね。
ウチの妹みたいに、ガキができてから別れてみろよ。

116 :>115 :1999/10/06(水) 17:00
いいじゃん。趣味以下で。
趣味以下で付き合ってるんでしょう? 他人の交際なんかほっとけよ

117 :もんた :1999/10/06(水) 17:06
>116
お互いが、趣味以下ならいいけどな、
だったら、こんなとこで「みなさんはどうしてますか?」
なんて聞くな!ってことだ。

あんたは、サギでだまされた人が居ても、
他人の財産だから関係無いと言える人だ。
それはそれでいいが、俺は腹が立つね。

118 :>117 :1999/10/06(水) 17:09
別に聞けとはいってないよ。
詐欺は哀れだけどさ、相手もそんなのとは別れればいいじゃない。
相手が見えてない証拠なんじゃないの?

119 :もんた :1999/10/06(水) 17:16
>118
>別に聞けとはいってないよ。
いみがわからない。
>「みなさんはどうしてますか?」 なんて聞くな!
ってのは1がここでそうたずねてるからだ。

おう、だから別れたほうがいいっていってんだ。
隠せてるうちにな。
相手が見えないってより、見せたくないって1は言ってる。
だけど、男だって馬鹿じゃないから、そのうち見える。
相手が見えたとき別れたら、あんた、一方的に悪いよと
1に言ってるだけだ。

120 :>119 :1999/10/06(水) 17:23
別れろってのは同意見だけどね。
そんなのはほっとけよといいたい。

121 :もんた :1999/10/06(水) 17:28
おう、「ほっとけよ」と言うのも道理だ。

いい機会だから同人女の中には、こういう
1みたいな馬鹿もいるから気を付けろって、
あえて、とりざたしてんのさ。

122 :>121 :1999/10/06(水) 17:30
君は、昨日ロビーに行ってたら歓迎されてただろうね。
まあ、二兎でも三兎でも百兎でも勝手に追っててくれ。

123 :もんた :1999/10/06(水) 17:37
ついでに、肺炎だの、
仮病を教唆して漏りあがってたやつらも居たが、
なるほど、同人女がこきおろされるのも道理だと思ったね。

124 :>1 :1999/10/06(水) 18:16
何日目に出る予定なのかちらん。

ごまかす方法ならいくらでもあるが、日付による。

125 :べあたんぷ :1999/10/06(水) 18:32
>118
ごまかしてたのがばれた時、またうすうす気づいた時
泥沼か、気づかないふりするか、許すか、惚れた女
に対する、男の方の器もわかるだろな。

126 :へえー。 :1999/10/06(水) 18:33
そこまでクリスマスにこだわってる人々が多いことに驚いたよ。
別に何が何でも12/24・25に会う必要ないじゃん。
彼氏いるけど(一般人。同人のことはカミングアウト済)、その
人のことは大好きだけど、別に「クリスマスだから」ってのが
「会いたい」理由には直結しないなあ。(会えなくてもTELは
するけど)
最近の男の人ってそんなにイベントっていうかアニバーサリーに
こだわるもんなの?昔、女友達が「クリスマスなのに彼氏が忙しいって
会ってくれない」とか愚痴こぼしてて、そういうのって女の子特有の
もんかと思ってたのに。

私は毎年、入稿終わってから(今年はコミケか)二人でのんびり
豪華に旅行さー。今年はシンガポール。のろけですー。

127 :名無しさん :1999/10/06(水) 18:40
うざい男がいるんだよねー。クリスマスに限らなくてもさ。
毎日のように電話かけて来たり、土日にあいたがるし。
そういうのが続くとさ、疲れてるんだからほっとけよ!って気に
なってくる……
彼の誕生日ならともかく、一年中、関係ないイベントにつき合わ
されたらたまんないな。
自分は一応神道だから、クリスマスなんか全然関係ないって。

128 :>127 :1999/10/06(水) 18:43
それは自分が同人だからとか関係ない話じゃないか?(笑)
そんなうざい男はポイよポイ!

129 :>125 :1999/10/06(水) 18:48
そんな物で男の器計んなよ

130 :名無しさん :1999/10/06(水) 18:51
>125
許したら、そうとうプライドの無い男だね。
それはそれで、お似合いかもしれないけどさ。

131 :べあたんぷ :1999/10/06(水) 18:53
>118→>119のまちがい

132 :もう出てるかもですが :1999/10/06(水) 18:54
私は今年のコミケがクリスマスだと知ってすぐに彼氏に
「東京に嫁いだ友達の家で皆でクリスマスすることになったの」
と嘘つきました。実際ネットで知り合った東京の友達に口裏合わせて
もらってますし。ええ。私も彼には同人であることは言ってません。
同人関係のものはパソコンを初め全部弟の部屋に置いています。
この先彼といつまで続くかわかりませんが、とにかく今この付き
合ってるこの状態を問題無く幸せに維持したいので嘘を付きました。
私からすればこんな嘘は、寄せて上げるブラや化粧や、前の彼と
行った店でも「初めて〜」って言うのと同じ程度のものです(笑)

133 :>128 :1999/10/06(水) 18:54
たしかに同人と関係ないな。
独占欲がつよいというか、封建的な馬鹿男って、いまだにいるんだよね〜。
「女としての幸せを教えてあげたい……」なーんていった馬鹿男はポイしたよ。
さいてーだな。

134 :>132 :1999/10/06(水) 18:57
寄せてあげるブラなんて、彼氏にはすぐバレるじゃん(笑)

135 :>132 :1999/10/06(水) 18:59
で、その彼は、口裏合わせた友達にひそかに笑い者にされ、
あなた自身も、陰口叩かれてんのね?
いやだね、同人女は。中年ばばぁと一緒。

136 :132 :1999/10/06(水) 19:02
ごめんうざいけど追加。

本当に結婚したい!って思う男が出来たら逡巡なく同人をやめます。
言っちゃなんだけど、いくら稼いでたって趣味は趣味ですもん。
楽しい気持ちいいことだって両方のことを思ってるから、
気楽に二つを両立させられてるんだと思います。私の場合は。
まぁ、このスレッド立てた人も私と同じだから悩んでるんでしょうね(笑)

137 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:02
女を繋ぎとめておくのに必死の男は見苦しいな。
だけど、それは別の話。
今回は、女の方が、どっちも失いたくないから
ごまかす方法がないかと言ってるんだ。

138 :>132 :1999/10/06(水) 19:05
どうして結婚と趣味は両立しないの?
もしかして、同人が趣味って、恥だと想ってるのね

139 :132 :1999/10/06(水) 19:06
>134
これはもうバレバレです(笑)

>135
別に構わないです。どんなことでも、例えばたかだか茶髪に
しただけでも陰口叩いたり笑い者にしたりする人っていますから。
そういうの気にしてちゃ自分の人生楽しめませ〜ん(笑)
イベントとどっちをとるか迷う程度の付き合いの男が、見えない
ところで何言われようがどうでもいいことだし。

140 :>135 :1999/10/06(水) 19:06
つまりあなたは笑い者にしたり陰口叩いたりするんですね?
微笑ましく見守ってれば良いのに。
人間性ひくーい。せーかくわるーい。ぷ(w



141 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:08
>140
うん、できることなら男にちくるよ。
盗人猛々しいのはきらいなの。

142 :132 :1999/10/06(水) 19:12
>138
世間様からすれば、妙齢の女がホモ漫画描いてそれを同じような
趣味の人々の集まる場所で売ってる…っていうのは恥ずかしいと
思いますけどね。多分他の同人知らない(知られたくない)彼氏を
持ってる人はそう分かってると思うんですが。

えーとそれから結婚と趣味が両立しないってのは、私の場合は
恥ずかしさとやっぱり時間を取られてしかも彼と一緒に楽しめない
ってことから来てるんですよ。旅行とかそういう趣味なら共有
できるけど、同人はそうじゃないでしょ?
…多分私は人一倍いつも好きな男と一緒にベタベタしたいタイプ
なんだと思います(恥)

143 :>138 :1999/10/06(水) 19:12
今20代ぐらいの子って割とそう思ってるのね。
私30代だけど、「漫画描いてる」っていつもオープンに
してたな。
オタクじゃなくても、そういうのに理解ありそうな男としか
付き合わなかったから。
やおいじゃないから言えたのかもしれないけど。
みんな大変ね。がんばって。

144 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:13
そうして、ばれてゆくものなんだな。

145 :>141 :1999/10/06(水) 19:13
どっちもどっちだよ

146 :>141 :1999/10/06(水) 19:13
>盗人猛々しいのはきらいなの。

何?

147 :23日 :1999/10/06(水) 19:16
男と会う。Hする。金をもらう。
24日、25日。本をいっぱい買う。


148 :>142 :1999/10/06(水) 19:16
恥ずかしいなら今から止めればいいんじゃないの?
人一倍いつも好きな男と一緒にベタベタしたいタイプで、彼氏と
時間共有したいんなら、恥ずかしい同人イベント行かずに、彼氏と
イブを楽しく過ごせば?
なんか、私間違ったこといってるかな?

149 :なんかさー :1999/10/06(水) 19:17
何ヒステリックになってるのかわかんない人が多いね。
彼氏に嘘付いたことない女や、彼女に嘘付いたことのない男は
そりゃ誠実かもしれないけど、少数だろ?
男のいない女の僻みか、自分がだまされる事におびえてるもてない男の
やつあたりにしか見えないんだが?


150 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:18
>146
ええと、相手をだまくらかして、自分は気持ちよくなれたから
ばんばんざいってのは、癪に障るからチくったるってこと。
そんなんで、簡単にばれるもんだよ。
・・・もうばれてるかもね。
相手も、本気でないか、プライドないかだったら
上手く行ってるかもだけど。

151 :>148 :1999/10/06(水) 19:19
間違ってはいないけど極端。

152 :>149 :1999/10/06(水) 19:19
だからほっとけ〜
ってたまにいってるじゃん。
しかし、同人女にだまされたかなんかのもてない私怨男が混じってるんじゃないの?

153 :132 :1999/10/06(水) 19:20
135とか141みたいな人は真面目に嘘も一切なく本音で
男の人と付き合える人なんですね。羨ましいです。
化粧もせず眉毛ボーボー、彼の目の前で屁も出来る。
もちろんホモの話もじゃんじゃん彼に振れたりするのですね。
煽りじゃなくて羨ましいです。飾って嘘をつかないと
やっていけない私なんかよりよっぽど素敵な生き様ですわ。

154 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:21
たいがいの小さな嘘ならいいが、
男にしてみれば、趣味と天秤にかけられてんだよ。
たまたま理解があればいいけどさ、
そうでなかったら、嘘をついてまで・・・って話になるだろ。

155 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:22
>132
追い詰められたようなこと言うもんじゃないよ。

156 :>150 :1999/10/06(水) 19:22
別にそのくらいの嘘は罪はないし可愛いもんだよ。
132さんは今恋人と幸せなんだから、それでいいじゃない。
友達と会うっていうのもまんざら嘘ではないし。
嘘ついて浮気するとかだったら、そう言われても仕方がないけどね。


157 :132 :1999/10/06(水) 19:24
>148
今の彼と同人なら同人の方が楽しくて気持ちいいから
そっちを優先させるんですよ。
で、本気で好きで好きでたまらない「あなたしかいない!」
って思ってたら誰も同人と男を天秤にかけたりしないでしょ?
これこそ、違う? 本気の度合いが違う、って微妙な
言いまわしですけど。

158 :>132 :1999/10/06(水) 19:24
いくらさ、ココが書き捨てするような板だからって、誰も見てない
わけじゃないんだよ? 理解のある同人女ばっかりが来てるわけ
じゃないし。実際昨日もココが原因で荒らしが来たようなもんでしょ。
多少は周りへの影響考えたらいいんじゃないの?

もうこのスレッドさげろよ。

159 :>154 :1999/10/06(水) 19:25
あなたは趣味がありますか?

160 :べあたんぷ :1999/10/06(水) 19:26
>129、130
プライドか・・・腹は立つだろーなそりゃあ。ただ、
許してやって、それが恥?好きな相手追い詰めて楽しいのなら
何も言わんけど。好きな女のきれいな所もきたない所もまるごと
認めるのが男の器の大きさのひとつだと思ってた。俺だけか。

161 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:27
俺は、同人経験もあるから、背後関係とか
あるていどは理解できるけどさ。
そうでない奴だったらどうよ。

浮気かもしれないとか、それより嘘をつかれたのが不信になるだろ
、その場でもめないにしても。

162 :>158 :1999/10/06(水) 19:27
言ってる事はわかるけど、荒らしの事までは132さんには
関係ないじゃない。そもそも気に入らないからって荒らしてくる方が
どうかしてるんだからさ。話しつづけてる人がいるから
上がってるんだし仕方ないでしょ。

163 :132 :1999/10/06(水) 19:28
>158
考えて書いてますけど?それに書き捨てだって思ってませんよ。

164 :156 :1999/10/06(水) 19:32
>132

  恋人といつまでも仲良くね。
 なんか叩かれているみたいだけど…

165 :>161 :1999/10/06(水) 19:33
わかる。わかるよ。言ってる事は。
でも一般の、なんの知識もない人に、コミケの事を説明して
わかってもらえると思う?他の事には何の問題もないのに
このことが原因で幻滅されたりしないと思う?
カミングアウトはいずれするとしても時期ってものが
あるでしょう。それまでコミケは我慢すべきだと思う?

リアルタイムで同人誌を、ある程度まじめにやってたら
コミケって1回、2回の欠席でも結構影響があるじゃない。
次がとれなくなったりするし、ブームってものもある。
あれは生ものなんだよー?

166 :「不誠実=きたない」か? :1999/10/06(水) 19:35
お前だけだよ>べあたんぷ

167 :>156 :1999/10/06(水) 19:36
残念ながら132は恋人と"いつまでも"仲良くはしてないと思うよ。
だって本人が、結婚したいって思う人が現れたら、きっぱり同人
止めるっていってるじゃん(笑)

168 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:38
>165
それこそ、コミケつれてきちゃえば、
男の器とか愛嬢がどうのってなら、それがいちばんいい。

いや、難しいのは承知で言うけど、
ごまかしを考えるよりいい。

169 :名無しさん :1999/10/06(水) 19:38
>167
 結婚だけが恋愛の形じゃないよ……といってもわかんないんだよね。


170 :132 :1999/10/06(水) 19:40
>164
ありがとうございます。
・・・ちゃんと罪悪感はあるんですよ。ただここでそれまで
込めて書くと長くなりすぎるし、分けがわからなくなるか
と思って外したんですが・・・。
悪い印象を持った方ごめんなさい。

171 :>169 :1999/10/06(水) 19:40
うん。全然わかんない〜(笑)
だって、132は「結婚したいような人間」っていってるもの。
この場合はただの恋人と結婚相手って別ってことでしょ?

172 :うはは>132 :1999/10/06(水) 19:45
まぁ、物も言い様だわな
でもカンが働くのは女ばっかりじゃないからね
「あーまたフイてるやコイツ」とか思われてるかも知れんよ?

俺は最初知らんぷりしてたけどやっぱウソ吐かれるとムカついたし
その度にハラの底に何か黒い物がたまっていくのを感じたよ

んで最近調子こいてウソばっか吐く様になったんで現在アイツが
どう言うことをやらかしているのか調査中
分かり次第ノーマルなお友達に暴露してバックレるつもり
(本でも作ろうかな?笑)

イイヨネ?
君らも適当カマしてんだからお互い様だよね

あんまり人を小馬鹿にしてると痛い目見るよ>ALL
周りはみんな見てるからね

ゆめゆめ忘れずにエンジョイしてね(笑)

173 :>172 :1999/10/06(水) 19:47
まあ、がんばれよ〜 o(^ー^)O

174 :132 :1999/10/06(水) 19:57
>172
お互いがんばりましょうね。

175 :名無しさん :1999/10/06(水) 20:25
172はあえて挑発的な書き方だとは思うけど、
普通でしょこれ。反応として。

176 :>175 :1999/10/06(水) 20:28
だから、172を応援してんじゃん。別に馬鹿にしてんじゃなくて、
ホントに応援してんのよ?

177 :175 :1999/10/06(水) 20:34
なあんだ。
そーうだよね。応援するよ。

178 :176 :1999/10/06(水) 20:36
当然でしょ。私だって同じ事するよ(笑)
二度とくだらない馬鹿女に引っかかるなよ〜>172

179 :1 :1999/10/06(水) 20:42
たくさんの貴重なご意見ありがとうございました。
特に同人外男性かな、と、
思われる方の意見は非常に参考になりました。
何せ同人を知らない男性にこんなことは相談できないので
こう言った方々がどのように感じるかを知ることが出来ました。

私と彼の関係についてですが、私達は熟したカップルではありません。
まだお互いの色々なことをこれから知っていこうと言うところです。
いずれはカミングアウトすることになると思いますが、
今はまだ、彼に言う勇気がありません。
同人は趣味で、好きなのですが、やはり付き合っている女が
ホモの同人誌を喜んでいる、というのは男性にとっては嫌ではないかと思う
からです。
どっちかを選択しろと言われるのは判るのですが、
どっちも両立させたいのは身勝手でしょうか。
他の趣味のことは良くわかりませんが、これがもし同人と言う
趣味でなく、他のことであっても皆さんは同じ意見なのでしょうか。
それから、風邪に掛かったというのは簡単ですが、
私としてはドタキャンと言う形をとりたくなかったので、
あえてこんな時期にこのスレッドを立ててみました。



180 :175 :1999/10/06(水) 20:43
けっこう、女の嘘ってわかるよなぁ。
嘘とは分かっていてもさ、構造的に容認するしかなかったりして。
病気といわれりゃ、嘘と分かっていても
「大事にしなよ」とか言うもんな・・・。
それはそれでいいんだけど、相手が図に乗ってくると、
それをきっかけに、嫌なところばっかり目に付くようになる。

それを器量だなんだって言われても、
それは都合良すぎるだろう?人間道志として。
なぁ・・・。

181 :名無しさん :1999/10/06(水) 20:46
>ホモの同人誌を喜んでいる、というのは
>男性にとっては嫌ではないかと思うからです。

ごまかされるより、こっちの方が器量を示せるよ。
男としては。


182 :1 :1999/10/06(水) 20:50
>181
ええっ、そうなんですか。
知らなかった…。
それはそのほうがまし、と言う程度のものですか?
それとも好きな相手だったら許せるというものなのですか?

183 :>182 :1999/10/06(水) 20:54
広く男性の意見を聞くのもいいけど、自分の彼氏だったらどうかな?
って考えることが大切じゃないの?
男の人だっていろいろでしょ。

184 :名無しさん :1999/10/06(水) 20:56
両方。
逆にさ、女もけっこうスケベだななんて、
喜んだりする場合もあるよ。
そのへんは単純。

だけど、嫌だと言う男も居るかもしれない。
その時に、器だなんだって話を持ち出せばいいと思うよ。
好きな女の趣味を容認できない男だとね。

けっこうさ、しれっとして罪悪感無く話せば
案外些細なことで済むんじゃないかな。


185 :いろいろあるけど :1999/10/06(水) 20:56
やっぱり、「誠実」は忘れたくないです。

186 :>1 :1999/10/06(水) 20:57
いいかげんに自分の頭で考えて下さい。
煽りが多いのでいいかげんに下げてほしいですね、このスレッド。

187 :名無しさん :1999/10/06(水) 21:01
>186
これが現実なんだったら、つっこまれてもしょうがないじゃん。
下に隠したからってなんなの?

自覚があるのはいいことだけどさ。

188 :個人の :1999/10/06(水) 21:01
恋愛相談ならどっか行けよ。
もう十分、意見は出ていると思うけど、まだ1はひっぱるね。

189 :名無しさん :1999/10/06(水) 21:06
だけど、同人か男かってんで、
男を欺いて同人って女がけっこう多いことは露見して、
個人の問題でもないところがあったぞ。

190 :同人に限らず :1999/10/06(水) 21:11
お芝居でもお稽古でも芸能ファンクラブ活動でも、
趣味の方を付き合ってる男の人より優先する人は
いるし、逆に同人やってても誠実に付き合ってる
人もいると思うわー。
こういう偏見助長しそうだからイヤなんです・・・って
書き込むとまた上がるというこのジレンマ(笑)

191 :名無しさん :1999/10/06(水) 21:20
上がったら上がったで、話せば良いじゃん。
189だけど、
仕事でお付き合いしてる女性や、知り合いも
同人やってる人って、同人が生活そのものって人が多い。
仕事ほっぽってかれて、
「だって、イベント前だし」
と正直に言わないまでも、イベント前に居なくなるので
わかりやすい。

そういうところは偏見と言うより、あるとおもうんだよ。
彼氏の問題にしても。
そりゃ、みんながそうだとは言わないけど、
他の趣味より、ディープな面ってあると思うよ。

192 :ていうか :1999/10/06(水) 21:21
同人を恋人にカミングアウトできない、
恥ずかしい趣味だと考えてる人が
多いのに驚いた。
まあ、ジャンルによって違うだろうけど。

193 :セカンド :1999/10/06(水) 21:25

クリスマス=彼氏とすごさなければならない

という発想自体がジャップな気がするが。
クリスチャンでもねーのに。
心の底から愛してる彼氏ではなく、恋愛ゴッコの彼氏なんだろうから、
素直にマンガを買いに行きたまえ。

194 :名無しさん :1999/10/06(水) 21:27
>193
そればっかりは、当事者の価値観だからねぇ。

195 :172 :1999/10/06(水) 22:16
ども

今更だけど・・・
イヤな書き方したけどいい加減なヤツにちょっとカチンと来たんでね・・・
許してね

グズグズ書きましたが、実の所「まっとうな人付き合いをさせてくれ」と・・・
「まっとう」ってのは個人の生業云々ではなくて人として「まっとう」で
あれって事です

ヤローとしては多少変な趣味があっても(失礼)あんまり気には
しないんだけどね、コレがウソ吐かれたりすると「俺は信用されて
いないのか・・・」とか結構ヘコむのよ
んで不安になって周りのヤツラに聴いてみたりさ
みっともないけどね

真実を聞かされた時はショックだったよ
(正確には見たんだけどね)
特殊技能(笑)を隠し持ってた事じゃなくていろいろだまされてた事にね
(そのお影でここに辿り付けたんだけどね それは感謝してる 笑)

俺もこのスレッドで諸女史の気持がチョビっと分かった気がするんで
(考えた事無かった訳じゃないんだけどね・・・)
前に聞いた時ははぐらかされちゃったんだけど同人ソーシャルの成果を
発表する前にそれとなくアイツともう一度話ししてみますわ
うへへ・・・

俺が言うのも何だけど再考してもらえる余地は無いですかねぇ?
どうせヤるなら楽しくヤろうよ>ウソ吐きの人たち

つー事で下がってたんでレス不要って事で・・・

やっぱ余計なお世話?

196 :173(だったかな?)>172 :1999/10/06(水) 22:28
あのさ、私は女だけど、あんなのといっしょにしないでよね?
どーも叩く側が男に見られてるような気がするんだけど。
男にもしょうがないやつがいるように、女でもしょうがない
やつがいるわけでしょ。
同人女で二兎女がどれだけの占有率占めるかわかんないけど、
一緒にされるとはっきりいって迷惑!

197 :>192 :1999/10/06(水) 22:28
こっちこそさっきはつっかかてごめん。
彼女とよく話し合って下さいね。
私は男性向け書いているせいか、旦那は読者だったし結婚後もうまくいってる。
でも趣味が違うとやっばりいろいろと難しいこともあるんですね。

198 :名無しさん :1999/10/06(水) 22:33
お前ら馬鹿か?

199 :べあたんぷ :1999/10/07(木) 01:19
>166
そうか。ありがとう。

200 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 02:30
よく解らないスレッド・・・・・
クリスマスだから彼と過さないとって時点で解らないけど。
彼はいるけど、クリスマスに会わなきゃってモノじゃないし。
同人をどうしても隠さないとってのもよく解らない。

結局彼を大事にしてれば良いんじゃないの?
クリスマスとかイベントだから一緒にいないのは変だって思う
ような人って、結局形だけしか見てないんだろうし。
会える時(作るんですよ)には会って、会ってる時は甘えたり
甘えられたりってゆーものじゃないのかなー。

騙す騙さないって、ナニ? 隠すのどうのって。
趣味が同人だからって、何か他と違うの?
それとも、そんなに偏見のある人が好きなのかしら。
例えば旅行が趣味だって、相手が旅行好きとは限らないんだし
同じじゃないの?
すごく不思議だわ・・・・・


201 :パンジー :1999/10/07(木) 02:36
同人ってばらしても物を見せなければ、
ただの創作活動としか思わないでしょ。

202 :名無しさん :1999/10/07(木) 02:53
「旅行が好き、趣味なのー」と言った場合、「うへーなんじゃそりゃ」
「へんた(略)」と言われる確率は万に一つもないが、
「やおい」だと言った場合、その確率が多少はある。

カミングアウトするのに、少しは臆病になったってしょうがないと思うが。

203 :>200 :1999/10/07(木) 03:04
クリスマスやイベントに一緒にすごしたいって変〜?
カタチだけ見てるって、そんなことないよー。
わたしは彼と楽しくクリスマスするぞ!


204 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:11
やおいって言う必要はないような・・・・・・
ちょっとお話書いてるって。未熟で恥かしいから見せ
られないけどってそれで済むんじゃない?
すごくしつこく追求する人もいるけど、そのしつこさ
って他のとこにも当然出てるし。そんな人が好きなら
それはまあ、仕方ないけどさ。

私は彼に「ホモかいてるよ」って言ってる。勿論理解
があるからだけど、それでもホモは読みたくないって
言われる。でも「レズだったらなー」って言うの聞け
ば、「男がレズに持つ幻想を女はホモに持つんだよ」
って言えるから問題なし。
ここで「ホモが云々」って言ってる男性って、レズも
同じように思ってるのかな?



205 :>ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:17
そちらの彼とあなたのような関係が成立しないカップルが
あるってことを理解してくださいね。
っていうかさ、女が男との円満な関係を望む為にあれやこれや
考えたり策を練ったりするのってそんなにダメなこと?

206 :名無しさん :1999/10/07(木) 03:22
自分以外にいろんな人がいるってことも考えた方がいいよ。>ぺぺぺ

207 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:27
何でクリスマスやイベントでそんなに彼と過したいのか、教え
てくれる?>203さん
クリスマスとかでないと会えないの?
それとも世の中が盛り上がってるから?
ムードのある食事とかその他モロモロ、クリスマスじゃないと
味わえないものなのかしら?
それとも回りが盛り上がってて雰囲気作りが楽だからなのかな。
マジでわかんないのよ・・・何でクリスマスコミケが問題なの
か・・・。

会ってる時はイベントじゃなくたって雰囲気作って、お互いに
ロマンチックな気分になれるようにするものだと思うのね。
少なくとも自分はそうしてるし。
だって好きな人だもん。趣味だって大事だもの。
お互い別々の趣味持ってて、それぞれ自分の趣味のイベント
とかに出かけてて。それがたまたまクリスマスだったから
って・・・男か趣味かってどうしてなるんだろう。
どっちも大事に決ってるじゃない?
だから1の人の悩みもよく判らない・・・
彼がクリスマスにこだわる人なのかなあ。当日じゃないと意味を
見出せないほどクリスマスが大事なのかしら。

同人だって、ホモが全てじゃないんだし。説明は出来ると思うの
よねえ。よっぽど偏見がある人は、それだけ時間がかかるけど。
彼の趣味な本(旅行なら旅行本)だってあるかもじゃん?
本当に認めて欲しいならそれを探すくらいしたって良いんだから。



208 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:31
あ、うん。それはわかってるよ >205・206
ただ隠すだけじゃダメだと思うから、つい書いちゃってるの。
自分と違う価値観で生きてる人がいるのは判ってます。

ただ、そこまでこだわる理由が聞きたいの・・・・・・



209 :>207 :1999/10/07(木) 03:31
つーか、何が言いたくてこのスレッドにかきこんでんの?


210 :つーかね :1999/10/07(木) 03:32
クリスマスだからどう、とかいう問題まで話が行ってしまうと、
もっとややこしくなってしまうと思うの。
世間様的には「クリスマス」というのに対するイメージというか
認識があって、たぶん1さんの彼も今までの1さんも
それにのっとってお付き合いしてきたわけだから、
そこから覆すというのまでは、私たちが口出す問題では
ないのでは?

211 :>ぺぺぺさん :1999/10/07(木) 03:33
203さんでも1さんでもないんですが。私もクリスマスには好きな人か
家族と特別に過ごしたい気持ちのある人間なんで・・・・。

>それとも世の中が盛り上がってるから?
>ムードのある食事とかその他モロモロ、クリスマスじゃないと
>味わえないものなのかしら?
>それとも回りが盛り上がってて雰囲気作りが楽だからなのかな。

私はこの挙げてある例の通りの理由ですよ。
キリスト教じゃないくせに、って言われるでしょうが、
やっぱり世間が作っている「ロマンチックな夜・綺麗な夜」のお膳立て
に乗らない手はないな、と思ってます。
ああまたぺぺぺさんにバカにされるんだろうな。
「わからない」って(汗)
いいのこういうお馬鹿な女もいるってことですよ。ええ。

212 :>205 :1999/10/07(木) 03:33
それは204じゃなくて、同人のことを言わなかった彼女に対して
「嘘つかれた」「秤にかけられた」「騙された」って愚痴ってる、
ピュアな恋愛観の傷つきやすい男性たちに問いなよ…

別に趣味にかぎらず『恋人』と『他の何か』を秤に
かけることなんて大人ならザラにあると思うんだけど。
そりゃ『良い』ことじゃないだろうけど『悪い』と
言い切る自信もないよ。

213 :いいじゃん :1999/10/07(木) 03:35
別に誰がイベント(この場合クリスマス)使って楽しく過ごそうが。
ぺぺぺさんには関係ないでしょ?

214 :他人の価値観まで :1999/10/07(木) 03:38
問題にすると答えなんかでないよ。
クリスマスが大事でも、同人が告白できないのも、いいじゃん。
騙すとか騙さないとかのレベルになるのかな?
同人に限らず、誰でも恋人に黙っていたいことはある。
その全てを“嘘”とは言えないと思う。


215 :203 :1999/10/07(木) 03:39
うーん、でも楽しいよ? わたしは。
あれ? ペペペさんて、そういうのをバカにしてるの?


216 :やっぱり :1999/10/07(木) 03:39
日本人ってイベントに踊らされやすいよね……
男女問わず、さ。楽しむのは勝手だけどなんちうかなーこうなー…。

217 :>ぺぺぺの人 :1999/10/07(木) 03:39
彼氏は理解あるし、ご本人は一般イメージのカップルが
喜ぶツボでは喜ばない大人だし。あなたに「男と女」を
語らせたら凄いことになりそうですね。

同人の偉いおネェ様達が、厨房ちゃんに恋愛をレクチャー
してるみたいで、なんだか嘘っぽいんですよ。残念ですけど。

218 :同感>214 :1999/10/07(木) 03:41
それこそジャンルとかカップリングと同じ

219 :>216 :1999/10/07(木) 03:41
「自分の感性で自分の楽しみを見つけろ」とおっしゃりたいのね?(笑)

220 :>211 :1999/10/07(木) 03:41
ありがとうございます。あなたのような方たちのおかげで、うちの
業界は儲けさせていただいてます。普段より料理の質は実は落ちて
いるのに値段は倍の、でもムードはロマンティックなレストランにも
どんどんお金を落としていって下さいね。
この日のために雇われたバイトのソムリエもお待ちしております。

ライトアップされた巨大なツリーが有名な某ホテル勤務より。

221 :ぺぺぺさんって :1999/10/07(木) 03:42
どこかでお会いしませんでしたか?
そう・・・ゲーム板、で。くすくす。

222 :216 :1999/10/07(木) 03:44
>219
なんか煮え切らなくてね……いや、いいんだ。楽しく過ごして下さい。
コミケとバッティングしてるけどなんとかして乗り切ってね。
じゃ。

223 :そうでなくちゃ :1999/10/07(木) 03:44
日本の不況もちったあよくなろうってもんよ。
いいじゃんいいじゃん、本人たちが楽しいんだから。
クリスマスに予定がなくて、電車の中のバカップルを心の中で
ののしっている私よりよっぽどええわい。

224 :211 :1999/10/07(木) 03:44
苦しゅうない。面を上げよ。あなた方もこんな馬鹿に食わせて
もらえてるなんて幸せね。自覚があるだけ可愛いわ。ほっほっほっ。

225 :>221 :1999/10/07(木) 03:45
どこかへ行きなさい。

226 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:46
馬鹿にしたりはしないですよ。>211さん
理由がそれだっていうなら、それでも良いです。
個人的には自分の趣味を曲げてまでやることなのかなって思うけど、
それはそれで個人が決めることですから。
自分が納得してるなら良いと思うの。

納得できない人が悩んでるんだと思うから、こーゆー形もあるよって
ことなのよ >209さんとか213さん



227 :つまり :1999/10/07(木) 03:46
クリスマスなんてくだらないゾ! 男となんていつでも
会えるゾ! って「あのブドウはすっぱいゾ」ごっこを
してるんだね? 冬コミの為に。

228 :>223 :1999/10/07(木) 03:46
サンタさんは良い子のところに来てくれますよ。
25日の朝には枕もとにお好きな本がそりゃもうたくさん(笑)
可愛い人だぁ。

229 :>228 :1999/10/07(木) 03:48
そうだ!今年のクリスマスは予定があるぞ!
ン年ぶりに!
いやっほーい♪

230 :>228 :1999/10/07(木) 03:48
サンタさんは男はプレゼントしてくれないのかなぁ

231 :っつーかね :1999/10/07(木) 03:49

ここはもしかして今日巨大のろけスレッドなのでは?

と今思い付きました(^^ゞ
皆さん、聖なる夜はそれぞれの一番幸せな形で過ごせますようにミ☆

232 :>227 :1999/10/07(木) 03:49
いや別に冬コミの為ってわけじゃ…(笑)
ちょっと疑問だったのさ。2ちゃんねるで問うことじゃなかったわね。
ではでは失礼。

233 :>231 :1999/10/07(木) 03:50
ぺぺぺ以外はな・・・けっ。
こんな性格悪そうな女に男が居て、なんで私にはいないのよぅ。
ガブ飲みしてやる!

234 :馬鹿か? :1999/10/07(木) 03:51
>211
おまえが食わせてやってるって?
世の中、クリスマスも何も関係ない業種の方が多いだろ。
誰が電車を動かしてんだよ。

235 :>233 :1999/10/07(木) 03:57
あなたのカキコを見れば、一目瞭然という気がしないでもないのですが…。

236 :211 :1999/10/07(木) 03:59
>234
はい。馬鹿です(笑顔)お休みなさーい。

237 :ぺぺぺ :1999/10/07(木) 03:59
えーっと(苦笑)

ちなみにノれるときは各種イベントにもノってますし、楽しんで
います(笑) 別にレクチャーする気もないし、嘘でもないです。
どーも恋愛系に書くと嘘って言われるな(^^;)>217

私はゲーム板に書いたことはないですよー >221

あ、性格悪そう? そう?(^^;) >231

では、おやすみなさい〜。
明日も仕事だ!(>_<)



238 :>234 :1999/10/07(木) 04:00
でんしゃのうんてんしゅさんですか?

239 :>234 :1999/10/07(木) 04:09
痛いほど判るわ…(泣)前のホテル勤務の人の気持ちも。
そんな私は百貨店勤務。211さんとか皆さんって
9時−5時で仕事が終わる公務員か会社員なのかしら。
いいなあ。自分で選んだ仕事とはいえ、サービス業は
やっぱりツライわ…。12/24、「いらっしゃいませ」の
笑顔が引きつってても見逃してね!(泣)

240 : :1999/10/07(木) 04:30
私と私の彼はまだつき合って2ヶ月です。彼は一般人ですが、私は
早々に同人をやっていることを話しました。
幸いと言うか理解を示してくれて、一ヶ月に何度となく出かけて行
く時も「イベント行って来るから〜」とどこの会場に行くかを前日
にでも告げて行きます。
今年のクリスマスは、二人とも仕事なのでコミケに行かなくても、
昼間しか会うことは出来ませんが、もしコミケに行って、昼間会え
なくても「コミケだから」でOKです。クリスマスだから、なんて
理由付けをしなくても逢えるのだし、別段困らないですよねえ。

241 :今は :1999/10/07(木) 08:48
彼に同人やってること隠してるけど、嘘がヘタな体質なので、
いずれカミングアウトだろうなあ。
実際には、本を作って売る時間も気力もなくなって来たので、
本は読み専、創作はたまにネットで発表するぐらいで、薄く同人と
関わりながらカミングアウトすることになりそう。
すっぱりオタクっぽい生活から足を洗うのは無理だしね。
冬コミも行きません。
年に何冊も新刊を出す生活を続けながら、恋人にずっと隠していく人は
すごいエネルギーだな、と感心します。がんばって下さい。

242 :>241 :1999/10/07(木) 09:44
わたしも似たような状況です
好きなものを隠すのは難しいし、
イベントに行くたびに言い訳するのも嫌だから
早々にカミングアウトするつもりでいます

243 :名無しさん :1999/10/07(木) 11:27
わははははは。
おもしれーな、こりゃ。
これだから厨房は……と、これだから同人女は……が同レベルみたいだ。
笑える〜

244 :>243 :1999/10/07(木) 11:32
どのあたりが笑えるか、知りたい。
いや、けっこうここで話してる人たちはマジでしょ。

245 :むぅ。 :1999/10/07(木) 11:43
なんでこんな日に開催するの!
って思っている人がかなりいると思うんだけど。
もうちょっとずらしてもらえなかったのかな。
二者択一。どっちとも大きいぞ、と。

246 :243>244 :1999/10/07(木) 11:52
こういうところで、
「どうやっていかに彼氏をだまくらかしてコミケへ行くか!?」
なーんて真剣に話してるところが笑える。そして、騙されること
になる(か、すでになったことのある)男が一部見ている……と
思うと、さらにおかしい。
でもって、このような公開の場でこんな話題をしておきながら、
真剣に話してるんだから叩くな……と主張してたりすると、爆笑モノだね(ワラ

247 :>246 :1999/10/07(木) 12:20
まあ、「だまくらかす」派の人もいれば、カミングアウト派、
コミケあきらめ派、別れちゃえ派とか、いろいろいるわけだから。
現役で恋愛中の人にはけっこう切実だよね(笑)

248 :>247 :1999/10/07(木) 12:22
切実だけどさ、ネタになりに来てるようなものじゃん(笑)
とりあえず読み物として笑っとくよ。

249 :まあ :1999/10/07(木) 12:31
真剣かどうかはともかく、
書くほうも読むほうも楽しんでんでしょ?
爆笑してもらえるなんて、嬉しい限り>246

250 :>249 :1999/10/07(木) 12:33
たのしー、たのしー(ワラ
これで、また昼間にロビーからお客さんが来ると、またたのしいん
だろうな〜。平日の午後って、退屈だよね

251 :名無しさん :1999/10/07(木) 15:51
馬鹿だねぇ。書いてるほうも楽しんでるに決まってるじゃん。
切実さを(当人にとっては)楽しんでるんだよ。
1もそうだし、だまくらかしかた教える同人女も
そうでない同人女も、他の男も。
それでいいんだよ。こんなとこ。
楽しいのか、非難したいのか、言ってることがバラバラの
おまえらが馬鹿じゃん。

252 :名無しさん :1999/10/07(木) 16:33
なんかよくわからん・・・
ただ馬鹿にしたいだけなら書き込むなよ


253 :名無しさん :1999/10/07(木) 16:35
えー、だって恥さらしスレッド下げたくないんだもん。

254 :えっ?! :1999/10/07(木) 16:47
てぃむぽ盗っちゃうんですか?
痛そうだなあ・・・・

255 :同人主婦 :1999/10/07(木) 16:56
冬のイベントは、長女が膵臓の手術するけど、
行くわよ。あたりまえでしょ。

256 :>255 :1999/10/07(木) 16:58
わー!さいこーにいてぇ〜!!
ネタか!?(笑

257 :同人サンタ :1999/10/07(木) 17:00
子供もコミケもどっちも大事なので悩んでいます。

258 :同人主婦 :1999/10/07(木) 17:05
ほほほほ。

259 :同人主婦 :1999/10/07(木) 17:14
煽ってみました♪

260 :同人主婦 :1999/10/07(木) 17:16
にせものがいるわねぇ。
ま、いいわ、主婦はこの時間忙しいのよ。
いちおうね。じゃあ、ばいばい。

261 :名無しさん :1999/10/07(木) 17:22
わはははは。忙しいんならくんなよ(笑)
しょーもない書きこみしやがって

262 :べあたんぷ :1999/10/07(木) 21:03
ネタかマジかはともかく、
なんだかんだ言いつつみんな幸せそうだな。


263 :なこら :1999/10/07(木) 21:55
>262
同感。恋人居るだけでも良いよなぁ〜
羨ましい(^_^;

264 :名無しさん :1999/10/07(木) 23:24
で、その恋人が同人嫌いだったら?

265 :幸せだよ :1999/10/08(金) 00:26
年に2回のイベントと年に1回のイベントがバッティングして
どーしよー、と言うのは良いとして、わしが良く解らんのは
コミケは来年も有るし、クリスマスもそうじゃん
どっちも今年でなきゃってもんじゃ無かろうに
どっちも末永く続けるつもりがあるなら、今どっちを優先した方が
いいのかってのはわりと答えが出るような気がするんだけど?
カミングアウトのタイミングは難しいだろうから悩むのは解るけどね〜

ちなみに、当方オタク男
クリスマスに数万円のアクセサリー買わされるくらいなら
その金でLDBOX買って一緒に楽しめる相手を探しました。
もっともこの冬は、彼女置いて上京予定なので
「ほぉ〜一人で楽しんでくるんか」と嫌味言われてます。


266 :同人主婦 :1999/10/08(金) 00:53
その言葉を、額面どおり「ちょっとすねてみせてるだけ」
と思ってるなら、あまいね君。
喧嘩したときに、持ち出すよ。
来年ですって?ほほほ、女は気がみぢかいのよっ!

267 :同人主婦って :1999/10/08(金) 01:04
性格悪いね。
荒らしの変種?

268 :同人主婦 :1999/10/08(金) 01:16
やーねぇ。
私がそうなら、ってだけ。

でも、あんまり「ちょっとすねてみせる」
なんて可愛いことできなくなっちゃったわねぇ。

269 :名無しさん :1999/10/08(金) 02:30
悩むのは理解するが、
ごまかす方法ってのに直結するのが同人女なのね。
そんくらいのウソ、ガンガンついちゃえって
感じの女がのが多かったこと、
挙句の果てに、嘘を許すのが男の器量だと。
テレビの見過ぎだろ、またはマンガの影響か・・・。
さすが、同人女。

270 :別に :1999/10/08(金) 02:33
同人してる人だけじゃなくて、
どこにでも転がってるでしょ?こんな話。
パンピだってすっげーあざとい人って
いくらでもいるし。

271 :名無しさん :1999/10/08(金) 02:36
>270
そのとおりだと思うよ。
でも、多いし、イベントの事になると節操無い
ってのはパンピより強烈。

272 :>269 :1999/10/08(金) 02:36
男の器だとかいってたのは、男じゃなかったっけ?
ごまかさなきゃならんような彼氏ならきっちまえるのが女の器…とか
言ってみようかな♪

273 :>272 :1999/10/08(金) 02:40
やめときな。
「なんですぐそういうこというのよ」ってヒス起こされるから。
結局、相談とか言ったって、自分の耳に心地よいことしか
聞きたくないんだから。

274 :名無しさん :1999/10/08(金) 02:41
>272
器かどうか知らんが、切っちぁう方が
スジは通ってると思うぞ。

275 :269 :1999/10/08(金) 02:43
>273
ごもっともでした。
迂闊だった。


276 :>273 :1999/10/08(金) 02:43
そっか。
でも、だます女もだまされる男もどっちもヒステリーだね。
そんなの好きなように処理すれば。っていうか、ここで批判してる
男は、いやならさっさと別れればいいのにね。そんなに不満なら、
なぜ別れないのか不思議でならんよ。

277 :名無しさん :1999/10/08(金) 03:15
彼女の友人の女の子がさ、
彼女の口実や嘘を逐一報告してくれるんよ。
あのとき、嘘ついて一緒にあそこにいってたとか、
余所で俺のことどう言ってるとか、
その内容もホントらしいと、俺も思うけど、
逆に、そういうことをひた隠しにしてる分には
あっちも嫌われたくないんだし、
まあ、知らん顔しててもいいかなと思う。

278 :>277 :1999/10/08(金) 03:20
ひでぇ、友達。
あなたに気があるのかもね。
そういう人はいつか策略を立てたりするから。
早めに彼女に教えた方がいいよ。
まだ嫌われまいと恋人に嘘ついている子のほうが可愛いよ。

279 :名無しさん :1999/10/08(金) 03:34
いや、その子のおかげで
俺は知る事ができて助かってる。
そう言う意味では、小心者だし
疑心暗鬼のほうがマズイと思うし。

280 :>279 :1999/10/08(金) 03:43
信じていいのか?

281 :>279 :1999/10/08(金) 03:44
もしそのことを彼女が知ってしまったら、たぶんあなたから
離れていくよ。

282 :名無しさん :1999/10/08(金) 03:46
そりゃ、時には
彼女に「ちくっ」とはやるけどね。
言いつける子にも「あんまりなぁー、そういうことはなぁ・・・」
くらいのことは言うけど。

283 :>279 :1999/10/08(金) 03:49
>俺は知る事ができて助かってる。
>そう言う意味では、小心者だし

それならお互い様なので問題はないのでは。

284 :他人事だけど :1999/10/08(金) 03:51
282みたいなのが彼氏だったら、嫌だわ。

285 :名無しさん :1999/10/08(金) 04:01
>284
だろうね。
でも、こっちはこっちで、そんなことを取り沙汰したくないんだよ。
でも、感情的なところでは、282みたいなところもあるし。
もちろん、調子に乗って嘘を付き捲るような相手だったら
論外だよ。

あっちだって、余所での態度とかって、
やっぱ「あいつさー」とか
言ってみたい場だって立場だってあるだろ?

286 :いきなりですが :1999/10/08(金) 09:53
私は一般人の男です。彼女が同人女でこのスレッドを見ていたので
一般人のあんたから見た意見を書きこんでみろ、とのことなので、
軽く感想を。

え〜と、カミングアウトに関してですが、別にそれほど恐れることはな
いと思うのですが。
普通一般人は、男のオタクは毛嫌いしますが女のオタクに関しては、
それほど気にしてないと思います。〔すべての一般人がそうとはいいませんが)
俺も彼女からカミングアウトされたときは多少驚きましたが、
俺と付き合う前からやっていることですし、
それが理由で別れるということは、そんな彼女を好きになった自分を
否定することになるのではないでしょうか。

あと、クリスマスよりコミケを優先させることですが、
1さんには悪いですが他人に相談する時点で間違いだと思いますが。
気持ちは分からないでもないんですが、結局決めるのは自分なわけですから。
まあ俺の意見をいわせていただければ、嘘をつくくらいなら、
正直にカミングアウトしたほうがいいと思います。
前にも書いたように、それほど女のオタクは嫌われてないと思いますよ。

長々と偉そうなことを書いたうえ、乱筆乱文どうも失礼致しました。


287 :>286さん :1999/10/08(金) 10:54
カミングアウトしようかと思っていたところなので
ちょっとホっとしました^^

288 : :1999/10/18(月) 20:27
げておきましょう

289 :・・・でもね、 :1999/10/18(月) 22:02
別れる時に揉めたりすると(同人活動以外のことでね)、
人にもよるけど同人のことも取り出して言われたりするよ。
ほかの友達とかにも言いふらされたりすることもある。
特に彼氏の方に別の女が出来た場合は「前の女はこんな悪い所が
あるから耐えがたくてほかの女に走ったんだ」みたいな言い訳に
使われたりする。
知り合いに何組かそういうのがあって(離婚もあった)、上手く
いってる時は他人には内緒にしてるとか、上手く笑い話にする
とかしてるのに、手のひら返して「俺はずっと我慢してた」とか
「気持ち悪い」とか言い出したりするんだよ。

「愛さえあれば受けとめる/受けとめてくれる」っていうのは
間違いじゃないけど、別れる時のことや別れた後のことに
ちょっと考えを巡らせた方がいいと思うよ。>未カミングアウト
でそういう趣味を隠しているみなさん。

「あんたの知り合いの女の男運が悪いのよ」なんてことは
できれば言わないでくださいね。上手くいってるときは本当に
理解があって羨ましいなぁと思ってましたもん。それ以外には
見えなかったです。

290 :私は男ですが :1999/10/18(月) 23:13
そういう男にはなりたくないですね

291 :a :1999/10/19(火) 17:29
ge

292 :水谷わひょみ :1999/10/19(火) 17:32
最近、私に近寄ってきた女の子が居ますが、クリスマスはコミケだというと
去っていきました(笑)

293 :>わひょみ :1999/10/19(火) 17:33
暇だね。
おいらも暇人だけど。


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