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作品の妥協ライン

1 :名無しさん :1999/09/30(木) 02:07
校正してると、どんどんアラが見えてきます。
そのつど何度も何度も書き直しをして、何ヶ月もかけて、
結局どうしようもなくなって没にしたことがよくあります。
みなさんはどのくらいで妥協してますか?
妥協した作品を本にして売るなんて、(いくら自己満足とはいえ)
論外だと思うのですが、けれども、それだと永遠に終わりが見えない
ような気がしてしまって…

2 :またおまえか :1999/09/30(木) 02:17
自分の作ったスレッドにあまりレスが付かないからって下らないスレッドを次々と作るなよ!!

3 :>2 :1999/09/30(木) 02:27
そんな喧嘩腰にしなくても…

>1
執筆中はテンションが上がるので、いくら書き直ししても
ベストだと言う内容まで粘ります。時間の許す限り。
とは言え数ヶ月後に読み返すと「あの頃の私って…」に
なって落ち込みます。穴掘って埋まりたくなる。
でも妥協はしないで書いてます。

すいません、答えになってませんね。

4 :おまえって :1999/09/30(木) 02:27
誰?

5 :>4 :1999/09/30(木) 02:38
コネコネ公務員志望厨房ちゃんじゃない?

6 :>5 :1999/09/30(木) 02:39
公務員スレッドはそれなりにレスついてたじゃん。
同人の話題じゃーないけどな(笑)

7 :>4 :1999/09/30(木) 02:45
変なスレッド立て続けてる人なんじゃないの?
漫画Lにもいたんだよね。文章のクセや書き方でバレバレ。

8 :>2 :1999/09/30(木) 02:53
どれとどれが1さんの作ったスレッドだと思ってるの?
ちょっと当ててみてよ。私は…「喧嘩上等」か「お願い
だから」かなー。ちょっと語調が似てる。

1さん全然違ったら教えてね。作品どっかで妥協する
ことも大事だよ。

9 :妥協したくない :1999/09/30(木) 02:54
けど締切りが迫ってたらそんなこと言ってられん。

10 :妥協っていうけど・・・ :1999/09/30(木) 04:02
作品は人に読まれて初めて作品になるのですよ?
校正と言う言葉の自分の中の遊びをしていては
いつまでたっても作品は出来あがらないでしょ?
回りにもたまに1番さん的な事言ってる人いますが
そういう人達は大抵口ばっかりの「自称作家」になってしまう事多し。
そういう人達は完成度より実際作品をとにかくかき終えて
人に読んでもらう事です。自分の悩みの中のムダが整理されますよきっと。


11 :>10 :1999/09/30(木) 04:06
同感。作品は見てもらってはじめて意味を成すと思う。
数多くこなして反応をもらうほうが、実になるような

12 :>10 :1999/09/30(木) 04:10
私も同感。ただの自己満足にならないためにも、
人に見てもらって反応してもらう方がいいと思う。
3みたいなのが理想なのよね、本当は。

13 :ちょっと違いますが、 :1999/09/30(木) 11:36
絵描きの友達が、妥協を許さない人で困ってます。
そりゃいいものにしたいって気持ちも、納得がいかないって気持ちも
わかるんですが……何十回もやり直したあげくに結局一枚絵すら完成
したことがない。同人始めて二年なのに、一つも作品出来ず。
職人気質なんでしょうか。

14 :名無しさん :1999/09/30(木) 11:45
2月に書いたサークルカット・・・
7月に出たコミケカタログで見て自爆する。
いつものことだ・・・

15 :職人気質は :1999/09/30(木) 11:52
可能な限り手間をかけたものを「完成させる」ことだと
思う。>13
あなたの友人は芸術家きどりってのが近くないかなあ。


16 :>8 :1999/09/30(木) 13:10
ぐは。「お願いだから」立てたものです
この1さんとは違います
・・・普段の文体と違うよう意識したから
狙いは一応達成したのね
嬉しいような複雑な気分

17 :>13 :1999/09/30(木) 13:26
その友人は
「ただの意気地なし」です。
悪い評を聞けるだけの器量がないのさ。

18 :なこら :1999/09/30(木) 13:42
キツイ様だが17番の意見に同感。
2年間は長すぎる。

19 :名無しさん :1999/09/30(木) 15:13
 素人だからこそ、時には妥協せずに徹底的にやるのもいいかも。
それでうまくなるんじゃないだろうかい。
 でも未完ばっかりなのは論外。未完成品は作品じゃないよ。

20 :>19 :1999/09/30(木) 16:05
同感。作品を完成させられない言い訳に「妥協したくない」って
言う人は多いんだよね。
ヘタでもなんでもとりあえず完成させることって大事だ。

21 :うーん :1999/10/02(土) 03:49
色々身につまされる言葉だ。
締め切りが無いと書けない私ですが、
妥協点はなるべく高めに持っていきたい。
(妥協しない!とは実績からとても言えない・・・)

22 :いいんじゃないの :1999/10/02(土) 06:13
3年4年かかってでも作品ができれば。未完じゃなければね。
長すぎる長すぎないは関係無いよ。
趣味なんだから自分が満足・納得できることが一番でしょ。
自分が満足できないようなモノ作って何かいいことあるの?
趣味でやってる意味あるの?

って思うけどな。
いいかげんイベント合わせ最優先で、
糞レベルの作品描かされたり見せられたりするのはウンザリ。

あくまで趣味なら、ね。
仕事ならまた話は別。

23 :>22 :1999/10/02(土) 08:37
黙って3・4年寝かせておける人でその上
最終的には完成する!人ならいいと思うのですが・・・
そういう「妥協したくないので遅れている!」等と
言う人に限って、案外いかに自分が自分に妥協を許してないか
熱弁振るったりすんのが嫌だな(笑)。有言不実行を聞かされるのは
うざいしだるいし時間の無駄なので、身近にいないといいなとは思う。
あ、でもそう言う人達ってそもそも度胸があるよ!
だってもったいぶればもったいぶるほど
「どれほどか見せてもらオーじゃないの」って普通思われるじゃん・・・
おっかなくないのかな。それとも何も考えてないのか・・・?

24 :はっきり言うけど :1999/10/02(土) 08:53
大して何本も作品を書いてないのなら、
妥協したくないなんて言い草はちゃんちゃらおかしいわー。
それって単に「私はこんなもんじゃないはず!!
本当はもっと書けるのよー」という妄想よ。
今の自分の実力は、今描いた作品にそっくり出ているのに
その現実が認めたくないだけなのよ。何本も書いて何本も
見てもらって、自分でもあとで悔しかったりつらい思いを
して、そんでうまくなっていくの。一朝一夕で完璧な
作品が書けるなんて思ってる事自体が思い上がりです。



25 :妥協したくないって :1999/10/02(土) 09:10
言う人は、たいてい眼高手低ってやつですね。
小説や漫画なら、とりあえずエンドマークを打ってからその台詞
言ってほしいなあ。それからいくらでも手直しすればいいんだから。

26 :それより :1999/10/02(土) 13:06
「時間がなかったので手抜きです。すみません〜」
 よくあるんですけど、なんだそりゃって思うんですけどね。
 本当の事にしても、本を買って読んでる人間に対して、
あまりにも失礼な言いぐさすぎる。
「手を抜かない本当のわたしはもっとうまいんです」って言
いたいのだろうね。できあがった物が、あんたの実力だろ、おりゃ!

27 :>26 :1999/10/02(土) 15:12
そういうのすごく多いと思う。
だったらそんなもん見せるな売るな。
後記に書いてあったりするとがっかりするのよ。


28 :あう :1999/10/02(土) 15:52
「時間がなかったので手抜きです。すみません〜」
同人始めたばかりの頃、何故かすごく憧れて、書いた事があります。
今思うと恥ずかしすぎです。ひぃ〜。

29 :手抜きで〜す :1999/10/02(土) 16:20
って、言う人って、大抵、しっかり描いたところで、下手・下手・ド下手な人だったりしませんか。
下手であることへの言い訳のつもりなのかな。
本当に上手い人は、どんなに手抜きでも、あまりそんなこと言わないような・・・。手抜なのは、見ればわかるんだからさ、更にその価値を下げるような発言が、どれほどマイナスか知ってるんだろうね。

30 :自分が下手クソだって :1999/10/02(土) 16:45
自覚してるからそういう「手抜き」発言が出てくるのと
ちゃいますか。
でもそれは「下手でスイマセン。でもこれがオイラの現時点での
最高の出来なんス!頑張ったッス!」って言い方をしたほうが…

…いや待て。やたらと「下手でスイマセン」って言ってるのもな。
そういうの読んでやたら腹立てる人もおりますし (;^_^A
やっぱり「作品が全て」と考えて、後書きとかつけないってのが
イタサを感じさせないコツっすかね。

31 :>30 :1999/10/02(土) 16:55
イタクてもいいじゃん。本人が満足してるなら。

わからんのは、本人も満足してない、描いたモノもダメダメ、
後書きでも「手抜きでうんぬん」…そういうのがわからん。
そういうのを見ると、
「うぜえよ。だったら納得いくとこまで描いてくれよ。
誰もアンタの原稿、描きかけでもいいから絶対見てえ!なんて
思ってねえんだよ。自分なりにやるだけやってから人前に出してくれ」
とか思っちゃうデス。

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