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なめられた?!と思った瞬間

101 :94 :1999/10/03(日) 03:19
それはないくらい彼女は下手でした
というか絵描きの人じゃなかったので・・・>98




102 :>100 :1999/10/03(日) 03:23
まさにそう。できてませんでした。


103 :99 :1999/10/03(日) 03:23
ごめん。それじゃあ言われても仕方無いわね。


104 :私は :1999/10/03(日) 05:08
今までカップリングのことで悩んだことがない幸せ者。
マイナーCPの友達に
「アナタの本がある程度売れるのは○×○だから…」
と言われて心が冷えた。
そういう風に思ってるんだね、今も…


105 :思ってるのよ :1999/10/03(日) 05:28
マイナーCPがメジャーCPを目の敵にするのって迷惑だよね。
やめてほしい。別にどうでもいいんだよこっちは・・・・。

106 :というか :1999/10/03(日) 05:52
マイナーだからこそメジャーを目の敵にするんだろう(笑)

107 :>104 :1999/10/03(日) 05:59
でもある程度事実じゃ・・

108 :>104 :1999/10/03(日) 06:51
私もそれは事実だと思うけど…
104さんの本がどうかはわからないけど、やっぱりカップリングによって
売れ行きって違うからな〜。
やっぱりメジャーカップリングに転ぶのも才能のうちなのかな〜

109 :格言マン :1999/10/03(日) 06:58
読者はサークルにではなくジャンルにつくのだよ。

110 :小説書きだけど :1999/10/03(日) 09:32
 批評というのか指摘というのか、長々ときついことばで言っ
てくるのは、なぜかご本人自身は下手な人ばかりなんですけど……。
 うまい人は褒め上手だし、悪い部分の指摘は簡潔で的確ですね。
 わたしの知っている範囲では例外はありません。
 なぜなのだ――というか当然そうなるのかな。



111 :>104 :1999/10/03(日) 12:32
私も事実だと思う。
仮に104さんがマイナーと云われるジャンル・カップリングにはまったら、
今までのような売り上げが見込めないのは当然。
でも、そんなこと云っちゃう友達ってのも相当だね〜。
マイナーだからちょっと悔しく思ってるんじゃないですかねえ?

反対に、「この本が売れてるのはジャンルのせいで私の実力じゃない」って
云って落ち込む子がいるけど、それも結構うざい。
売れて落ち込むなら本なんて作らなきゃいいのに。

112 :>105 :1999/10/03(日) 12:37
ええ?
数が多いからってだけでマイナーCPを異常だという方が私のまわりには多い。
そりゃ、数が多い=友達多い=読む本多いで羨ましいと思うことはあるけど
それ以外の事ではなんとも思ってないんだから、あんまり変だ変だ云わないで欲しい。
そう思ってたのに、世の中には逆もあるのね。

113 :>112 :1999/10/03(日) 12:47
逆があるんですよ。私も今のジャンルになって初めて気づいたけど。
逆カップリングの人から言われる分には、まぁよく聞く話だから
そういうもんかなって思うけど、あんまりキャラ的に接点がない
カップリングの人にまで数が多いというだけでとやかく言われてる
ってのはどういうもんでしょう。

114 :ななし :1999/10/03(日) 12:58
いくらCPが好みでも面白くないところは買わない。
1冊買っても2冊目買うことはないね自分は。
そういうことじゃないのかしら?
今をときめくブレイク中のジャンルだと話は別かな
買う本がない時は買うしかないからねえ

115 :マイナージャンルの :1999/10/03(日) 13:29
マイナーCPにハマって、それまで他ジャンルで
コミケ1回でとりあえず200ぐらい出ていたんですか、
そのCPではコミケでもせいぜい20冊(当然コピー)でした。
メジャーCPにハマれた人は、買う本がいっぱいあって
羨ましいとは思ってたけど、それ以上は何も…
自分が好きでしてることを、他の人にとやかく言ってもお門違いですよね。

しかし、それでハッキリ判ったことは、前のジャンルの時は、
そのジャンルの本が欲しくて、皆さんが買ってくれていたということ。
当ったり前のことですが、熱心なお手紙とかもらうと、
小手でも勘違いしてしまう人がいるのでしょうね。
自分の実力だけで売れてる、自分にファンがついてる、と。
パロではまず、そんなことはないのだけど。

116 :83です :1999/10/03(日) 13:48
91>思わずそのとおりで笑っちゃったじゃないですか(笑)
>じゃあしょうがない
<小手小手なんですけど、どうして私より売れてないような人に…と思うと切ないです。(←ちょっとイタイかも(笑))

92>ある意味嘗められるのもいいかもとか思っちゃいました(笑)
ほんと、それまで相棒のデッサンには敵わないと思ってたのに、
今ではへぼいとしか思いませんもん。

117 : :1999/10/03(日) 22:47
げ。
見たいから。どうぞよろしく!

118 :続きが読みたいとか :1999/10/03(日) 22:56
今度復活するときは教えてくださいねという手紙をもらって
かなり舞い上がってしまったが115さんの書き込みを読んで
冷静になりました。私の出しているものはマイナージャンルの
ギャグ本なのですがやはりみんなマイナーであるからそれを
発行するだけで貴重と思うんでしょうね(^^;)
思い上がらないようにこそこそ頑張ります

119 :>118 :1999/10/03(日) 22:59
本音を言いますとそのとうりでございます。
誉めて誉めてそしてそのうち・・やおい本のひとつでもかいてくれるかと
期待に胸ふくらませております

120 :あらら :1999/10/05(火) 22:39
あげ!

121 :なかなか :1999/10/06(水) 00:54
思いつまされるスレッドですね。
私も思い上がらないようにしよう。
自分その前に思い上がれるほど売れればいいんだけど!?(笑)

122 :名無しさん :1999/10/06(水) 01:05
私はファンコール内容の手紙もらっても時効は2ヶ月くらい。
それを過ぎるとその手紙くれた子には何も期待しなくなるの。
若い子からもらったりしたら尚更・・・(笑)

123 :>111 :1999/10/06(水) 04:17
> 反対に、「この本が売れてるのはジャンルのせいで私の実力じゃない」って

 しかしそれは事実の場合もありますよ。供給が需要に追いついてないような
ジャンル。供給が増えてくると売り上げ落ちてきますしね。落ちた方がなんと
なくほっとしたり。
 ちなみにその場合私が悩むのは発行部数です。予測つきませんからね。

124 :パロやっている限り :1999/10/06(水) 04:26
売れるのはジャンルのおかげでしょう、99%まで。
描いている話にどれだけオリジナル要素を入れても、
それはオリジナル要素の入ったパロが好きな人が買って行くだけです。
だから、どんなに褒めの入ったメールや手紙をもらっても、慢心しない。
慢心したらその時点で、そのジャンルや同人を嘗めたサークルに転落ですから。
いちど転落しました
実は、一度転落しました……。

125 :うちのHPで。 :1999/10/06(水) 04:31
初めてのカキコのようだったんですが、
「絵がお上手ですね、私もかなり描く方なんですが。」
という誉めてるのか自慢なのか嘗めてるのかよくわからない
言葉から始まり、自分の絵が周りにいかにウケがよいかの自慢が続き、
最後に絵を貰ってくださいとあったので、かなり描くという絵を
見せてもらおうと思い、くださいと返事をしたのにその後音沙汰
なかったです。ちぇ。

126 :名無しさん :1999/10/06(水) 04:36
>124
どうやって、這い上がった(自覚した)のですか?
なにかきっかけが??


127 :124 :1999/10/06(水) 04:43
単に別ジャンルに移ったら、誰もついてこなかったのです。
小手の慢心は、端から見ると滑稽だったと思います。
ははは、ありきたりなオチですみません。


128 :>124 :1999/10/06(水) 04:47
なるほど…
でもそういうふうに分かるのって、(月並みですが)
なかなかできることじゃないと思う。見上げたものだ(賞賛)


129 :小手でも :1999/10/06(水) 04:53
誇りは持っていたいけどね・・・。

130 :124 :1999/10/06(水) 05:04
いやその……、
「もうっ一生ついていきまーす(はぁと)」とか
「○○さんの描かれる話って、原作より好きですー!!」とか
書かれて、おーほほと舞い上がったら、
ジャンル移動でロンリークイーンになってしまいましたから。
売り上げ五分の一になれば、誰でもわかりますよ……(笑)

131 :そーいや、 :1999/10/06(水) 05:06
ジャンル大手でぶいぶい言わせていた知り合いがオリジナルに移動。
移動したら全く売れなくなり、僕に文句を言いに来たのは何故?

132 :名無しさん :1999/10/09(土) 15:12
自分とこの瓜子姫になめられています・・・。

133 :その瓜子姫 :1999/10/09(土) 15:22
攻めなんでしょうか・・・。

134 :>125 :1999/10/09(土) 15:49
もっとへりくだって欲しがってもらいたかったとか?

135 :絵といえば :1999/10/10(日) 00:53
昔、チャットのオフ会でのこと。
4人いて、3人絵をかいてたんですよ。
んで、私の隣の人はかいてなくて皆の絵をみてたんですね?
そしたら私に
「これ、デッサンおかしいよ。こう腕は生えない。私、美術部だったから〜」などとアドバイスしてきたんですよ。
まあ、取り敢えず「じゃあ、どうすればいい?」と聞いてみたんですが、結局その答えはうやむやにされて得られませんでした。
あの〜アドバイスできる力量をお持ちだったら、どうすればいいか
ってわかるんじゃありません?とか思うんですが…。
少なくとも私はおかしい、と思ったら「ここはこうなるんじゃない?」
と言えない限り言わないんですが…(アドバイスなんてしないけど)
それに、本当にアドバイスできる力量の人って的確にどうすればいいか言えるのを知ってるので(笑)

ちょっとずれたか?


136 :ななし :1999/10/10(日) 04:50
age


137 :>135 :1999/10/10(日) 05:06
人様の絵を見てそう思う事はあっても、とても本人にはいえないなあ。
じゃあお前はどれだけ描けるのか、と突っ込まれるとつらいから…。
せめて「ちょっと手のポーズ不自然じゃない?」くらいのいいかたに
しておきます…

138 :マンガさん :1999/10/10(日) 05:20
>135
・昔高校の頃の後輩にアドバイス求められて、正直に言っていたら陰でボロクソ嫌われちゃった。
 まぁ、言い方も良くなかったと思うけどね。
 だから今は相手を見てモノを云う様にはしている。
 つもり。



139 :他人の絵 :1999/10/10(日) 05:28
見て「デッサンが」とか言う人ほど
デッサンぐるぐる。

いるよ、「お前がデッサン語るな」って人。
気持ち悪いんだよ身体が〜。

140 :友達の話。 :1999/10/10(日) 05:29
某ジャンルで初めてコミケでスペースとれたら委託を頼まれたそう。
そして、その人の友達にまでいきなり頼まれて断れなかった。
まあ、そのジャンルの本は一冊しか出してないしいいかなと思ってたら
本人の本はA5サイズなのに、委託は両方ともB5で何より冊数にびびった。
直の友人が70部、間接的な方が100部だったそう。
一応旬のジャンルだったから完売したけど、そしたら70部の方が
「キリよく100部にしたいから30部持ってきていい?」
そっこー断ってましたね。
何が嘗めてるって、見本誌の手配がされてなくて、
どこの委託スペースからもそこの本は提出されてなかったそうだ。
それが不備になったら気の毒で。

141 :>マンガさん :1999/10/10(日) 05:33
同じ経験有り。相手は友人の紹介で会った同い年のヒトだけど。
あまりになめくさった態度に切れて、はっきり指摘したら
嫌みと皮肉と卑屈を混ぜて煮込んだような縁切りの手紙が来た。
今は中手(お誕生日席)らしいが相変わらずイタイ人みたい。
…だって自分の本にサインいれて身内に配ったようなヒトだったし。

142 :デッサン :1999/10/10(日) 06:25
取るの苦手で…といったら、目の前で新刊めくられて
「ああ、なるほど」って言われたことがある。
確かに取れないんだけど、誰が見ても妙に滲んだ線しか引けない
あんたよりはマシ…

143 :コミケの :1999/10/10(日) 06:42
当落でさー落ちたやつがいたんだけどうるさいの。
今まで一度だって落選したことないのに、どうしてどうしてって
そんなの知らないから準備会にでも聞けば?って無視してたら
なんで小手が取れて中堅のうちが落ちるの?っておい、それは
私のこと言ってんのか?
そいつより私の方が中堅なんだけどねー

144 :135です。 :1999/10/11(月) 00:03
137、138さん>人に絵のツッコミをするのは、余程の知り合いでないとできませんよね…仲良しだったら言われても言ってもぎくしゃくしませんしね。逆に自分の絵もつっこんでもらえていいというか。
友達に読み手の立場でばしばし意見をいってくれる子がいますが、
もし知り合い程度の子だったらむかつきますもん(笑)
本人はてんで言ってることできませんからね(こら)

145 :あげて :1999/10/14(木) 02:53
みちゃおう。

146 :アンケートのお礼に :1999/10/14(木) 02:56
無料本送るって言ってたんだけど答えてもない知人から
「早く送ってきやがれ」と請求が来た…
もし私が大手だったらそんなこと言うまい…はあくやしい

147 :>142 :1999/10/14(木) 03:02
そういうふうに心でツッコミを入れるような相手に
「デッサン取るの苦手で…」なんていうアナタも
ちょっとどうなのか…。「そんな事ないよー」っていって
欲しかっただけじゃないの?

148 :友達の絵が :1999/10/14(木) 03:33
ちょっと古めかしい・・言いたいけど言えるわけない!!
絵で年ってだいたい分かるよね・・。
あ、スレッドの主旨からずれた・・。

149 :ロンリーハーツ :1999/10/14(木) 03:37
>147
言葉に出さないほうが私もいいと思います。

150 :>148 :1999/10/14(木) 03:38
>絵でトシ
そうなんです。泣けます・・・・。

151 :大丈夫! :1999/10/14(木) 03:42
若いのに、「なんで! どーして!?」っていうくらい古い絵を描く
御仁もおりますじゃ…って慰めにゃなってない?

152 :慰められリン :1999/10/14(木) 03:45
>151
本当ですか?(T_T) 見たことないですようー。
でも、ありがとう、慰め。

153 :マンガは :1999/10/14(木) 04:06
「デッサン」じゃなくて「バランス」だって
どこかで聞いた気がするなあ…

154 :マンガに限らず :1999/10/14(木) 04:09
作品ってのはバランスが一番大事だと思います。

155 :画ーでぃ案の :1999/10/14(木) 04:09
2000円のウイ○グ本が万打羅毛で
200円で売られてた。
一体いくらで買い取ってるんだろう

156 :155 :1999/10/14(木) 04:11
うわわ
スレッド間違えました!
スミマセン〜

157 :いえいえ。 :1999/10/14(木) 04:30
では、あげます。

158 :133> :1999/10/14(木) 04:31
うちの瓜子姫は攻めだけど、私は受けじゃありません(涙)。
『先生のチケット、○○に渡したほうが、効率いいんですよね』
『先生、邪魔だから後ろでチラシ折っててください』
心にもないのに、先生ゆーなー!

159 :ご、ご、ごめん! :1999/10/14(木) 04:33
すごくいい感じに妄想が沸き上がってしまったよ……>158

160 :age :1999/10/14(木) 05:01
っす。

161 : :1999/10/14(木) 16:28
あげ

162 :えっと :1999/10/14(木) 19:48
大好きな人にナメられないように頑張ります


163 : :1999/10/14(木) 20:18
思ってたけど、最近その人の行動言動が痛くて
そういう人だったのか?、と少し気持ち悪くなった…。
でも悔しいから頑張ろう。

164 :マンガさん :1999/10/14(木) 20:21
・マンガはデッサンでは無く、バランスだという話。

 取り敢えず俺が教わったのは要するに、
 「デッサンが正確ならカッコイイわけじゃないだろ?」
 という事です。
 つまり、マンガなんてのはその絵そのコマそのページ、もっと言えばそのマンガが、そのマンガに取って必要な効果としての絵、効果としてのカッコヨサがあればそれで十分。
 デッサンやパースが来るって手も、カッコよければ良い。
 逆に言えば、デッサンやパースが合って手も、カッコわるかったら無意味。
 バランスってのはつまり構図だったりとかデザイン的な要素なワケで、いわゆる立体視としてのデッサン力とは別の感覚が必要になってくる。

 と、そんな話ですかしら。

 後、大好きな人にはトテモ舐めて貰いたいデス(下ネタ)。



165 :描いてる自分も虚しいけど :1999/10/14(木) 23:31
マイナージャンルです。
マイナージャンルは楽しいのでそれ自体はいいです。

いきなり新しくこのジャンルに参入された方から委託依頼されました
このジャンルの本を出すと予告があってから時間が経ってたため
私も楽しみにしておりますとの旨の手紙を出してみたんですが
それの件は無視していきなり依頼かい…

166 :入門書と :1999/10/15(金) 00:58
言われた。わ〜〜るか〜ったな〜〜! やおい無しの初心者向けで。
私しゃ原作ふまえた話が好きなのー!いくらダレてきてるからって
どいつもこいつもパラレルだのオリキャラだの勝手につくるなー!!

167 :>165 :1999/10/15(金) 02:02
知り合いでもない人からいきなり委託依頼なの??
そんな話があるの?

どれだけエロを描けるか、エロ話ができるかで
やたら競うように書き込む人がいます。
流行言葉は「汚い大人♪」だそうです
ある意味周囲から秀でていたい願望の表れなんだと思うけど
なんかもう見ててツライ…。

恥ずかしいのよ。あんたたち。気づいて?

168 :精進 :1999/10/16(土) 04:42
あげ

169 :>167 :1999/10/16(土) 04:47
えるてぃーんにたくさんいますね
奇麗な子どもたち(わら

170 :>169 :1999/10/16(土) 04:53
えるてぃーんって何?

171 :名無しさん :1999/10/16(土) 04:54
>170
そういう名前の雑誌
ファッションも載ってはいるが…(略)

172 :100円ならまだいいけど :1999/10/16(土) 04:59
200円分50円玉で出されるとなんかイヤ
100円分を全部10円で出された時も寂しかった

173 :>172 :1999/10/16(土) 05:02
5円玉も混じってた事が。小銭整理かよウチは。

174 :>172 :1999/10/16(土) 05:02
分かるなぁ。後でより分けようとした時の50円玉の何とうっとおしいことか!

175 :>173 :1999/10/16(土) 05:13
ご、5円玉………。出すヤツも凄いけど、受け取る173も凄いよ(笑)。

176 :極小な人たち :1999/10/16(土) 06:53
のジャンルに転んだ友人の話。
ネットだかなんだかで知り合った人と仲良くなって込み毛の委託を
受ける。
そこまでは、ま、よくあることかなと思うが、
委託を頼んできた人のそのまた友人の委託までお願いされた。
自分の本があんまり種類がないから、ま、いいかと受けた彼女に追い打ち。
直の友人分がB5で70部、そのまた友人がやっぱりB5で100部。それなりに上手な人たちだったから、飛ぶように売れたのはいいが、
途中で覗きにきて、完売しそうだなと知って70部の方が
「きりよく100部にしたいから、30部持ってきてい〜い?」
さすがにそれは断ってましたね、彼女。
なにが心配ってあちこちにされてたらしいその本の見本誌提出に
関しての指示が全然されてなかったこと。


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0ch BBS 2004-10-30