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なめられた?!と思った瞬間

1 :名無しさん :1999/09/28(火) 04:45
嘗められたと思った時はないですか?
私は特にネット関係でやたら多いんですけど



2 :>1 :1999/09/28(火) 04:46
例えばどういう事?

3 :隣の子のついでのように :1999/09/28(火) 04:48
頼まれたスケブ・・・

4 :イベントで :1999/09/28(火) 05:00
お客さんが本を立ち読みして、買わずに行ってしまった時。


5 :敬語敬語しろとは言わんが :1999/09/28(火) 05:02
ICQつないだ途端にタメ…(泣)

6 : :1999/09/28(火) 05:03
メールで何かのついでに
「同人誌出されてるんですねー通販して下さい〜」
とか書かれて、マジ通販するわけにもいかず
「差し上げますので連絡先を教えて下さい」
と書いて出したら返事が来なかった・・・。
別に読みたくもないのに、メールに書くことないからって
そういう無責任な発言って何?
とか思いました。なめられてますね(とほ)

7 :ん?>6 :1999/09/28(火) 05:05
それは相手が申し訳なく思ってしまった
とかではなくて?

8 :お客さんから :1999/09/28(火) 05:09
「一生えっちしないと妖精になれるんだって、◯◯さんも
 挑戦してみる?(笑)」
と書かれた手紙を貰った時(遠い目…)

9 :思い起こせば :1999/09/28(火) 05:11
委託品と一緒に一部だけ私の便箋を買った人がいたなあ。
ナメられたのか気に入られたのか知らないが、御情けにも見えるぞ…。

10 :ネット同人家で :1999/09/28(火) 05:11
別になんの面識もレス交換もない方が、某オンリーイベントの後
「○○さん(私の名前)に挨拶するのすっかり忘れてました〜
私の新刊渡せなかったので、郵送で送っちゃいましたが
○○さんって、××(HP名)の○○さん、ですよね?
私、名前とHPが一致しなくて〜」
というメールを突然もらった。
アンタ誰?ってカンジ。新刊も別にいらんし。
私が君からの新刊送りつけられて迷惑、とかいう考えはまったく
頭にないらしいです。
自分が人を嘗めてるってことにも気づいてないんだろうな。
この人ヤバイと思ったら、案の定ヤバイ人だった。

11 :>8 :1999/09/28(火) 05:12
それ、川原伊豆みのコミックスのトークにあったね(笑)

12 :>11 :1999/09/28(火) 05:18
おおっ!!元ネタがあるのですね?
いやぁでもビックリっつーかガックリ来ました。
その文面見た時(笑)
(ちなみに、くれた相手は18の女の子です・・・)

13 :>7 :1999/09/28(火) 05:19
そうなのかも…!
その頃そのジャンルのHPで同人誌渡しみたいなのが
流行ってて、その子みたいな「挨拶代わりに通販」メールを
何通かもらってたからちょっと人不信になってたかもしれませんね…

「挨拶代わりに通販」メールも大概人をナメた話ですが(涙)

14 :>8 :1999/09/28(火) 05:22
それって見ず知らずの人に、しかもタメ口で!?
ツライです・・・

15 :>8,11 :1999/09/28(火) 05:24
っていうか、それの大もとのネタは「ジゼル」だよ…バレエになってる

16 :>14    (8) :1999/09/28(火) 05:29
何回か手紙をくれていた女の子だったんですが。
いやぁ、「今時の女子高生ジョーク? それとも・・・・」って
考え込みましたよ。しばらくの間(涙)

17 :ネットで知り合った :1999/09/28(火) 05:33
まだ顔を合わせるのが1、2度程度の同人系の人に
「アナタって、甘やかされて育てられたのねェ」
と言われました。
悪気はないらしいが、何者でしょうか。
永遠に忘れません。

18 :>16 :1999/09/28(火) 05:37
何回か手紙をくれたり、メールをくれたりするうちに段々・・・
て、よくありますね。
最近懲りてきた。

19 :>15 :1999/09/28(火) 05:39
それはそうなんだけど、この場合はその後の
「〜◯◯さんも挑戦してみる?(笑)」の所に問題があるのでは?
更に言えばこの→(笑)の所に。(笑)って笑ってはイカンか。

20 :イベントで :1999/09/28(火) 05:58
「いい商売やってるねぇ」と言われた時。
パロディだからかもしれないけどさ。

21 :イベントで2 :1999/09/28(火) 06:11
売れ行きがその方より悪いのを確認するようにこちらをちらちら見、
鼻で「ふっ」て笑われたときかな?
被害妄想かな?
もう、すばらしい知識自慢には聞きあきたよ。

22 :おとこ :1999/09/28(火) 06:16
結構好きなサークルさんの販売用小道具?みたいなものが欲しくて
おもいきって言ってみたらすんなりOK。しかし売り手がみんなおんなで
なんか痛いファンごとくとことんなめられましたよ。
男だけとか男と女の売り子のスペースは普通なのに
女だけの売り子のスペースってどうしてあー怖いんだろ…。

23 :イベントで4 :1999/09/28(火) 06:40
『おい見ろよ18禁だってさ〜』と指を指した高校生のガキ。
女がギャルゲーやっているからってそんなに珍しいか?
おまえらには売らないよ。

24 :その昔、あめぞう@東京で :1999/09/28(火) 06:44
公園で寝てたら浮浪者のホモのジジイにティンポ舐められたって
書き込みがあったのを思い出した(笑) こわっ!

25 :>24 :1999/09/28(火) 06:45
スレッド間違えるな。
あっち行け、害基地!!

26 :名無しさん :1999/09/28(火) 06:51
やぁねぇ、この程度のボケに反応しちゃうなんて。 お子ちゃまね(ぷ

27 :話を元に戻して :1999/09/28(火) 06:54
同人系のサイト開いていますが、お金がからむことの書き込みを禁止
しているにもかかわらず、初書き込みでいきなり自分のサークルの
通販を宣伝された。
しかも「いけないって書いてあるけど〜このくらい許してね!!」

28 :うちの掲示板 :1999/09/28(火) 08:28
とりあえず折角来てくれたお客さんなんだし、人あたりの
いい態度を心がけて接していたら調子にのられて、こいつんとこなら
何やっても大丈夫とだんだん調子こいた書込みや私と友人の
私信に毎回横レスして入り込むやつが出るようになった。
例えば、私が「○○さんへ>」と限定したレスで
「●●っていいよね〜」と書くと、そいつは

「>●●っていいよね〜
ええ、僕もそう思いますね」

みたいに書いてくる。お前に書いたんじゃね〜!!!
横レスがいけないとはいってない、毎回毎回毎回毎回割り込むな!!
…しばらく我慢してたんですがある時切れて閉じました、掲示板。
いまでは身内だけにアドレス教えた裏掲示板で楽しくやってます。

人当たりよさげに接すると調子にのられてナメられる、
容赦無くきつくするとイタタ呼ばわりさせられる、どうせいっつうの。

29 :れろん :1999/09/28(火) 08:39
べろん。べちゃべちゃ。

30 :同一人物の :1999/09/28(火) 14:07
初めましてカキコで、同ジャンルの余所HPでの態度と、
うちでの態度(態度というか言葉遣い)がなんか違うとき。
余所ではエライ丁寧なのに、うちでは・・・。
同じ知らない同士なのに何で?と思った。
なめてる理由を教えて?やっぱ絵が下手だから?

31 :イキがる厨房 :1999/09/28(火) 15:40
エロやおい小説をこっそり置いているページの掲示板。
突然厨房がご自分の経験やそれにまつわる知識をたらたら語り始めた。
うわーすごいですねーオットナーとか言ったら、
調子にのってすいませんと突然ヘコヘコしだした。
今は自分の掲示板で毒吐いてるようです。

32 :31 :1999/09/28(火) 15:44
すいません途中でした。
そいつに「もう大御所って感じですね」と言われたとき、
本気で嘗められたと思った。

33 :うちの掲示板 :1999/09/28(火) 15:56
書き込んだあとで、「これって規則違反だったらごめんね〜」
そう思ったら送信する前に規則ページぐらい自分で読め!
禁止するケースとしてわざわざ書いてあるだろう!
一度なら許すが同じヤツが何度も何度も何度も〜!

34 :>33 :1999/09/28(火) 16:08
削除しないの?
私なら速攻で削除するけどね

35 :>30 :1999/09/28(火) 16:26
分かります!
うちでは最初っからタメ語かつフレンドリー
まあそれはそれでいいと思ったけど、余所でのそいつの書き込み見て
本当に同じ人?と思いました。
できるだけ丁寧に、嫌われないように書き込んでる。
そしてその、丁寧な書き込みしてるほとんどの掲示板というのが
すべて大手さんか商業誌で仕事してる人ってのがどうにも…。
お知り合いになりたいわ〜ってのがムンムン伝わってくる。

36 :CGの描き方を教わった( :1999/09/28(火) 16:32
ぺいん太を使ってわざと手描き風のムラやあたり線を残したCGを
描いてたら(それがウリなんですよ)、BBSで「フローターを
使うと便利ですよ」だの「グラデーションのし方を教えましょうか?」
だの描かれて、適当にあしらってたら「私のため」にわざわざ
ぺいん太講座のHPを作ってくれた。
でもそいつCGなんか一作も作ったことない奴。
私、それで飯食ってる奴。
ナメラレタ、と本格的に落ち込んだ。

37 :33 :1999/09/28(火) 16:44
とーぜん速攻削除。その後で「これは禁止なので気をつけて下さいね〜規則読んでみて下さいねー」なんてやわらかーく注意したけど謝罪も規則読んだ気配もなく再登場。元気に他の人にレスしてました。私は無視かコラア!(泣笑)

38 :同人の掲示板 :1999/09/28(火) 16:51
とは違うところで、いつも他人の書き込みに偉そうにレスつけてた人に
管理人さん(弁がたつ)が注意したんです。そうしたら今まで偉そう
だった人が逆ギレ、厨房と化しました。
^^;;

39 :自分の言ってることが :1999/09/28(火) 16:58
絶対正しいと思ってる人はちょっと反論(でも正論)
されるとこれでもかと食らいついて来るのね。
「えーでも私の方では」とか言って。
話の正否以前にその偉そうな物言いが嫌なんだけど。

ごめん脱線。

40 :脱線… :1999/09/28(火) 17:06
ごめん39さんの書き込みみてたら、ある人を思い出したわ。
インコをフラミンゴだと言い張ったある作家さんを…

41 :そうね :1999/09/28(火) 20:33
内容の正否はともかく偉そうな言い方をされるとむかつく。
初対面でやられると「嘗められてるんだねー」と思う。
CGの描き方を教えようと頑張る人。HPにギャラリーの部屋
作ったら増えました。勘弁してよ…本当に役に立つ知識なら
ともかく、あんたらの言ってるのは基礎の基礎か、ただの
勘違いなのよ…

42 :名無しさん :1999/09/29(水) 05:05
発掘

43 :36です :1999/09/29(水) 05:09
>41
CGの描き方を教えてくれる人っていうのは、結局
私やあなたの絵に不満があるってことなんでしょうかね?
「ファンです」「好きです」っていうのはなんなんでしょうか?
今日その話をしたら仕事仲間に思いっきり笑われてしまいましたわ。

44 :>43 :1999/09/29(水) 05:15
違う違う、そう言う人たちはね「人にモノを教える」っていう
シュチエーションに何とかもっていきたいだけよー。気分いいんだよ。
なんか偉くなった気がするしねー。「ファンです」発言とその気分は
リンクしてないのよ。
かくいう私は、仲間内ではちょっとCG扱うのに慣れるのが早かった
タメによく「教えて」って言われるんで、偉そうになんないように
気を付けてるわさ。

45 :36です :1999/09/29(水) 05:20
>44
いや、私プロのCG描きだって明記してあるんですが。
雑誌に載った仕事も紹介してますし。それでも「教えたい」
ものなんでしょうか?ってことはもしかするとアレな人なのでは?
・・・ま、そこに悪意がなければいいんですけどね。ふぅ。

46 :44っす :1999/09/29(水) 05:27
>45
いや、悪意っつーよりその人はあなたと自分の実力の差もはかれないほど
とほほちゃんなのではー?そんで「プロに私が教える」なーんて
いい気分になりたいんでは?

47 :36さん :1999/09/29(水) 05:30
そりゃ、プロに教えたとなれば
「教えるちゃん」の自尊心は天より高くなれますからね。
手書き風色ムラとかをする意味がわかってないんですよ。

48 :36です :1999/09/29(水) 05:32
>46
そうか・・・とほほちゃんかぁ。なら仕方ないですね。
犬に噛まれた思って諦めます。
でもやっぱり結局俺ってなめられてるんですねぇ。複雑。

49 :私は :1999/09/29(水) 07:30
HPにCGもたくさん載せているけど
教えてやるメールはもらったことはない
素人の独学なんでそれこそ教えてやることは山とあるはずなのに…
やっぱ。ある程度CGに通じてる人に「教える」てのに彼らには
意味があるんでしょうか?

ちょっと違うけど、「CGI教えて下さい〜」
と聞いたら延々アクセサリペインタでCGの色塗りを教えられ
目が眩んだことがあるよ。
これはナメ系というよりむしろ微笑ましかったけど

50 :イベント会場で :1999/09/29(水) 07:37
見ず知らずの男の人に
「もう少しトーンを貼った方がいいよ」と言われた。
とりあえず、失礼な…

51 :「CG教えるさん」 :1999/09/29(水) 09:40
ってメール貰った事ない・・・。でも此処見る限り結構居るんですね。
反対に「教えて下さい」ってメールは何回か貰った事あります。
が!!!!その内容が「CGの描き方教えて下さい。よろしく
お願いします!」だけってのは、やはりナメられてるような気が・・・。

52 :41です :1999/09/29(水) 21:15
「教えて下さいメール」も「教えてあげるメール」も良く来ます。
後者は圧倒的に勘違いが多く(多分他の方々が書かれているように
自己満足にひたりたい人が多いんでしょうね)
前者は…写真屋のなんたるかも知らない人が多くて…
人に聞く前に自分で調べ方が良くないか?
同じようにサイト開いているプロの友人は「教えてメール」は
来た事無いらしいのでやっぱり嘗められてるんでしょうねー

53 :41です :1999/09/29(水) 21:15
「教えて下さいメール」も「教えてあげるメール」も良く来ます。
後者は圧倒的に勘違いが多く(多分他の方々が書かれているように
自己満足にひたりたい人が多いんでしょうね)
前者は…写真屋のなんたるかも知らない人が多くて…
人に聞く前に自分で調べた方が良くないか?
同じようにサイト開いているプロの友人は「教えてメール」は
来た事無いらしいのでやっぱり嘗められてるんでしょうねー

54 :すいません! :1999/09/29(水) 21:22
2度書き込みしました…

55 :CG :1999/09/30(木) 01:09
プロの方にはなんとなく近寄りがたいってトコがあるのでは?

56 :名無しさん :1999/09/30(木) 01:17
プロに教える暇があるならうちに来てくれ。
私はどんなメールでも優しく対応するからさぁー(笑)

57 :なめ :1999/09/30(木) 01:27
他人に嘗められるのもなんだか嫌なもんだけど
少なからず身内って人に嘗められる方がくることってないですか?

58 :絵柄が :1999/09/30(木) 01:34
可愛い系(トークだと自嘲系)だと親しみやすいが転じて、嘗められるになってしまうのでは?



59 :私は :1999/09/30(木) 01:48
彼氏がCGをやりたいから、どんなハードを買ったらいいか
教えてくれってメールをもらった。
林檎と窓のどっち?って聞いたら「どっちがいいの?」ってレベルから
聞いてくるんだ。
私は林檎使いだから、窓を買うならアドバイスはできない。
あとCGといっても幅が広すぎるから、私の絵を見せて、こういった
「マンガ絵」(?)だってことも説明してね、と返事した。
なのに延々とハードだのスペックだの聞いて来る…
それこそ「雑誌ぐらい買って読めよ!」ってレベルで、いいかげん切れ始めて
返事をサボってたら「待ってるから早くして」とか書いて来る。
しかもまだハードのメーカーも決まってないとかいう…
「だから、どんな絵を描きたいのか聞けないとわからないってば」
「どんな絵が描けるのか聞いて欲しいって」
必死で言葉を抑え、「水彩画風とか、映画の特撮風とかってくらいイメージは
ないのか、聞いてくれない?」と返事をしたら
「リアルな写真風でアニメーションやりたいんだって」と。

じゃあ教えられることはなにもないから雑誌を買って自分で調べて、で
強引に打ち切りました。
なんだかなあ…な一件でした。

60 :>59 :1999/09/30(木) 01:55
お疲れ様でした(^_^;
全くの素人より中途半端に知識聞きかじった人間の方が
始末悪いよね(^_^;

61 :本当に :1999/09/30(木) 01:55
紙一重だと思う<親しみやすい=嘗められ
親しんでくれてると思っていた相手が実は嘗めてたってことも
哀しいけどありますね
受け取り方にも問題があるのかな

62 :パソコンって :1999/09/30(木) 02:06
知らない人には本当に未知の箱だから、わからない気持ちも
わからなくないなぁ・・・
何から始めたらいいのかもわからないって感じだよね。それって
パソコンの本ってのは結構機械系に弱い人にはつらいかも
私も未だにパソコン系の説明書はなんでこんなに小難しく書く?
て思う時があります。
話が逸れた・・・

63 :>58 :1999/09/30(木) 02:13
それある!
雄崎三波さんみたいなカミソリ絵(笑)だと
怖くて嘗めてられないね!


64 :>62 :1999/09/30(木) 02:20
そらそうなんだが
「やりたい事」さえ判ってるなら、アドバイスしやすいのよ。
それを伝えないで「ペンティアム3がどう」とか言うなぁ!って
感じだよね(笑)


65 :名無しさん :1999/09/30(木) 02:29
「私はPCは性能重視です。CG用のフォト書が…」
とかチャットで言ってた人がいました。
CG用のフォト書って何?
とりあえず、コイツに性能がどうのこうの言われたくないわ


66 :同人系の :1999/09/30(木) 02:51
ネットの知り合いが、会場のうちのスペースで居候をしてた時。
スケブを頼まれていたら彼女に横から「よかったね」と言われた。

…なめんなよこの野郎(怒)

67 :相手に :1999/09/30(木) 03:07
嘗められてる事実を知って初めて
自分が相手を嘗めていることを知った、世紀末。

68 :>67 :1999/09/30(木) 03:16
その通りだよね・・・上だと思ってる相手にある程度嘗められても、気にならないかもしれない・・・。

69 :そっか〜 :1999/09/30(木) 03:21
私も誰それのこと嘗めてるんだなぁと思ったら
なんか気分が良くなった。ありがとう

70 :でも :1999/09/30(木) 03:23
気になるよ。俺様過ぎ? >68

71 :68>70 :1999/09/30(木) 03:31
気にならないっていうのはちょっと嘘かも・・・。
でも、本当に「負けてる」と思う相手に嘗められたり貶されたりすると、気にして怒るというより「頑張る」って感じになっちゃうの。
「いつかは勝ちたい」って俺様なのは向上心でいいと思う。


72 :ご参考までに :1999/09/30(木) 03:32
とあるちっちゃなソフトハウスで開発部長やってる
20代前半のプログラマーです。
窓か林檎かで悩んでる方が多いようですが、プログラミング
される方には間違いなく窓をオススメします。
林檎は全くといっていいほどゲームプログラミングに向いていません。
次、絵描きさんの場合ですが、CGには普通SGI(シリコングラフィックス社)の
マシンを使います。でも、それじゃ「窓か林檎か?」の答えにはなって無いので
あえて窓か林檎で答えることにします。
まず3Dの場合、間違いなく窓です。理由はSoftImageが窓NTでしか
使えないからです。これだけで十分な理由になります。
次、2Dの場合、どちらでも構いません。早い話、イラレとペインターが
動けばどちらでもいいのです。
と、言われてしまうと迷いますよね?
その場合は、迷わず「周りに相談できる人が居るほう」を選ぶべきです。
「拡張性云々」「将来性がどうのこうの」なんてどうでもいい話です。
どうせ、1〜3年で買い換えることになりますから。
さて、最後に、周りに相談できる人が居ない場合ですが、
その場合はとりあえず窓にしておいた方が無難です。
理由は、解説書の類も多く、色々とつぶしがきくからです。
また、Macは色々と金がかかりますから。

みなさんの周りに窓か林檎で悩んでる方が居らっしゃる場合は、
「私の知り合いの某ソフトハウス開発部長によると〜」のくだりで
私の言った通りに述べてみて下さい。
どっかの雑誌の受け売りでグダグダウンチクたれる奴ほど、
黙って言うことをきくでしょう(笑)

73 : :1999/09/30(木) 03:33
書くところ間違えてしまいました。すいません。

74 :あからさまに :1999/09/30(木) 03:41
嘗められる分にはそこまでイタ!とかは思わないと思うんだけど
なんか、こう、友好的でやんわりと嘗められるのが嫌だなー
上の人にしても、友達関係な場合の中に
ほのかに見え隠れするナメ模様って挫けてきます…

あからさまに嘗めてくれたら、まだ向上心持てるのにな

75 :71>74 :1999/09/30(木) 03:45
「ほのかに見え隠れするナメ模様」に笑っちゃった(ゴメン)。

そうだね、いかにも「あんたなんか相手にしてないから嘗める気にもならん」みたいなのは、上の人にやられるほど頭くる。
そこをなんとか「何時かこっちが無視しちゃる」って向上心に・・・ダメ?


76 :>71 :1999/09/30(木) 03:49
嘗められないように頑張るよ!
肩書きに弱い乙女に嘗められる分は気力で無視するよ

77 :ごめん :1999/09/30(木) 03:58
なめてる友達います。(変な日本語だな・・・)
頼むからいっぺんで人の話理解してくれい!と思うことが
しばしばあったので、ついその友達に何か説明する時は「は〜い、
理解できまちたか〜」って感じになってしまう・・・。
逆に、その子の説明が無駄な部分が多くて、「はいはいはい、そんな
ことはわかってます、それで?それから?」って感じで対応して
しまいます。
なんか最近私達の間はピリピリしてるのよ・・・当然よね、ははは(嘆息)


78 :名無しさん :1999/09/30(木) 17:27
地方のイベント会場の高校生ぐらいのスタッフから、タメ口以上の言葉
遣いをされたとき。
さすがに切れ手、主催者側につきだしました。


79 :やおい女に :1999/09/30(木) 17:40
女のくせにギャルゲーの本出すなんて〜
と指をさされた時。

80 :謙遜とお笑いで :1999/09/30(木) 19:35
「高校中退っすからね〜私」(正しくは高校中退して大検で一応大学
出ます)って言ってたら、それを知ったどいつもこいつもが、私は少し
高度な話(笑)をすると、すごく誉めるようになりました。
誉めると嘗めるは似ててまぎらわしいっ。

81 :嘗められていた相手が :1999/09/30(木) 22:17
こっちが壁に行った途端、手のひらを返すと虚しくなってくる…
やっぱり嘗められてるんだろうなー以前は挨拶しに言っても無視
してたのに、こっちが忙しいからあまりまともに対応出来ないと
烈火のごとく怒るしなあー「壁になったからって云々」の陰口は
もういいっつーの

82 :名無しさん :1999/09/30(木) 23:50
やたら友好関係の窓口が広いサークルがいるんだけど
なんか私にだけ話しかけてこない。
他とは友達の輪を広げようと躍起になってる方たちでした。
話しかけるに値しないと思われてんのかと考えると
面白くてワクワクしてきた。(笑)

83 :嘗められ過ぎの私 :1999/10/01(金) 01:33
嘗められるといえば…今年の夏は嘗められが重なってへこみました(汗)
まず相棒。私、体のデッサン得意でないのですが、
たまたま彼女と遊んでいたときに体苦労してかいてたら、
「その顔の下に私が体かいていい?」といってきました。
自分が体描くのに自信あるからってねえ…何様?
と思ったので違う絵かいて渡しました。

でも、後でみたら彼女のその体デッサンくるってたんですけどね〜
!(笑)

あまりに悔しかったので必死にデッサン練習して、
ある程度描けるようにしました(笑)

あと、うちに以前よく来てた人!
「CGの描き方、参考にしたいので教えて?」
といわれたので、「レイヤー増えるんですけどね」
と話したら「乗算使えば大丈夫だよ!使いな!」
と自分のやりかたをご丁寧に(笑)
だけど私は乗算は大嫌いでやめたクチなんですよ(笑)
結局私のやりかたはきかなかったし(いいたくないけど)

しかも、夏コミでは「掲示板で間違えてあなたのスペースNO
でかいちゃった!誰かきたらごめん!」
なにそれ?と思いました〜
結局一人かこなかったのでサムかったですって(笑)

なんか、私フレンドリーにまろやかに接するせいか、(ネットだと)
すぐに付け上がられます…
本当はプライドがすっごく高い人間なのでかなりキっついです(汗)
(実は私はイタイかも!)
友達には「対人運悪すぎ。」と(笑)
電波ちゃんには横柄に接してもバチあたりませんかねえ?(笑)

まあ、小手なのが全ての原因なんですけど…
本当に(;;)
小手を嘗める小手ちゃん達なので本当に泣きそう(;;)


84 : :1999/10/02(土) 16:09


85 :ああ :1999/10/02(土) 22:56
あげられてる。

同人やったことがないって知り合いが最近本を作るって言いだして、
それはいいけど「その時はよろしく☆」って言われて「え?」です。
初耳です。私あなたとそんなに仲良くないケド・・・?

私をなめてるというより、同人なめてる気がします。

86 :名無しさん :1999/10/02(土) 23:03
うちの地元の中高生
「本は出さんがペーパーは毎月(各週?)発行!」サークルも
同人なめてる気がしてます。


87 :とある管理人 :1999/10/03(日) 01:25
「久しぶりに描いたけどまだまだイケるわねあたし(はぁと)」
と自画自賛と共にアップされたのは、背景に切り張りされたと一目でわ
かる人物画だったので苦笑い。
微笑ましいと思いつつ誉めたら、ペイントで描かれたクソみたいなイラ
ストをプレゼントされ、手ほどきを受けました。
私はCG歴3年ですけど、もしかしなくても嘗められてるのかな。

88 :名無しさん :1999/10/03(日) 01:37
>87
同レベルと思われたのでは?

89 :名無しさん :1999/10/03(日) 01:37
>87
同レベルと思われたのでは?(けなしじゃないっすよ、念のため)

90 :名無しさん :1999/10/03(日) 01:44
>89
自分より下手だと思ってた相手に同レベルと思われていたことほど
寒いことはないですね・・・。
あ、横レスすまんです

91 :>83 :1999/10/03(日) 02:03
小手小手なの?中手でもなくて?
じゃしょうがないかな・・

92 :>83 :1999/10/03(日) 02:13
必死にデッサン練習して、ある程度描けるようになったのはすごいね

93 :しかし :1999/10/03(日) 02:22
絵柄のタイプが全く違うのに絵の指導しようとする人ほど
痛いものは無いわね。「私の方が上手い」から指導してあ
げるよなんて公言される所を見るとやっぱり嘗められてる
のね…

94 :でも :1999/10/03(日) 02:36
思わず指導したくなるような人もたしかにいるよ。
「ここをこうやったら?」って教えてみても
かたくなに拒む。
そのくせ「絵がうまくなりたいんだけどね〜なんかね〜」と
グチだけは垂れ流し。
下手なんだからさ、そう思うならもっと人の意見も聞けよ

95 :93 :1999/10/03(日) 02:41
>94
指導するすると言う人の方が下手なのよ。
だから嘗められてるのかもと思ってるんだけど?

96 :>94 :1999/10/03(日) 02:48
頼まれもしないのに指導しようとしても、
馬鹿を見るだけです。愚痴が嫌なら
止めてくれるよう言ってみては?
親切にメールで教えようとする人もいるけど誰も頼んでないって。


97 :94 :1999/10/03(日) 02:48
>93
いや、あなたのことではなくて94の書き込みは
私の知り合いの子のことです・・・
しっかし、自分より下手な人に「指導」されたら
怒りで夜は眠れないね・・・

98 :>94 :1999/10/03(日) 02:59
その知り合いには、同レベルに見えているのではないのですか?

99 :94 :1999/10/03(日) 03:10
>96
なんかいつの間にか私が親切メールを送るイタイ人にされてる?
されてないよね・・・
「絵が・・・」て言うから「じゃあこうしたら?」て言っただけです
それがただのグチとわかったのは、その後の彼女の態度からで、
「なんだ愚痴か・・・」と思った次第です。
ただ、そういう子が割と多いんで気になった。

100 :>99 :1999/10/03(日) 03:18
きっと相手にとっては「何、こいつ?」でしょうね。
意志の疎通が出来てないだけでは?

101 :94 :1999/10/03(日) 03:19
それはないくらい彼女は下手でした
というか絵描きの人じゃなかったので・・・>98




102 :>100 :1999/10/03(日) 03:23
まさにそう。できてませんでした。


103 :99 :1999/10/03(日) 03:23
ごめん。それじゃあ言われても仕方無いわね。


104 :私は :1999/10/03(日) 05:08
今までカップリングのことで悩んだことがない幸せ者。
マイナーCPの友達に
「アナタの本がある程度売れるのは○×○だから…」
と言われて心が冷えた。
そういう風に思ってるんだね、今も…


105 :思ってるのよ :1999/10/03(日) 05:28
マイナーCPがメジャーCPを目の敵にするのって迷惑だよね。
やめてほしい。別にどうでもいいんだよこっちは・・・・。

106 :というか :1999/10/03(日) 05:52
マイナーだからこそメジャーを目の敵にするんだろう(笑)

107 :>104 :1999/10/03(日) 05:59
でもある程度事実じゃ・・

108 :>104 :1999/10/03(日) 06:51
私もそれは事実だと思うけど…
104さんの本がどうかはわからないけど、やっぱりカップリングによって
売れ行きって違うからな〜。
やっぱりメジャーカップリングに転ぶのも才能のうちなのかな〜

109 :格言マン :1999/10/03(日) 06:58
読者はサークルにではなくジャンルにつくのだよ。

110 :小説書きだけど :1999/10/03(日) 09:32
 批評というのか指摘というのか、長々ときついことばで言っ
てくるのは、なぜかご本人自身は下手な人ばかりなんですけど……。
 うまい人は褒め上手だし、悪い部分の指摘は簡潔で的確ですね。
 わたしの知っている範囲では例外はありません。
 なぜなのだ――というか当然そうなるのかな。



111 :>104 :1999/10/03(日) 12:32
私も事実だと思う。
仮に104さんがマイナーと云われるジャンル・カップリングにはまったら、
今までのような売り上げが見込めないのは当然。
でも、そんなこと云っちゃう友達ってのも相当だね〜。
マイナーだからちょっと悔しく思ってるんじゃないですかねえ?

反対に、「この本が売れてるのはジャンルのせいで私の実力じゃない」って
云って落ち込む子がいるけど、それも結構うざい。
売れて落ち込むなら本なんて作らなきゃいいのに。

112 :>105 :1999/10/03(日) 12:37
ええ?
数が多いからってだけでマイナーCPを異常だという方が私のまわりには多い。
そりゃ、数が多い=友達多い=読む本多いで羨ましいと思うことはあるけど
それ以外の事ではなんとも思ってないんだから、あんまり変だ変だ云わないで欲しい。
そう思ってたのに、世の中には逆もあるのね。

113 :>112 :1999/10/03(日) 12:47
逆があるんですよ。私も今のジャンルになって初めて気づいたけど。
逆カップリングの人から言われる分には、まぁよく聞く話だから
そういうもんかなって思うけど、あんまりキャラ的に接点がない
カップリングの人にまで数が多いというだけでとやかく言われてる
ってのはどういうもんでしょう。

114 :ななし :1999/10/03(日) 12:58
いくらCPが好みでも面白くないところは買わない。
1冊買っても2冊目買うことはないね自分は。
そういうことじゃないのかしら?
今をときめくブレイク中のジャンルだと話は別かな
買う本がない時は買うしかないからねえ

115 :マイナージャンルの :1999/10/03(日) 13:29
マイナーCPにハマって、それまで他ジャンルで
コミケ1回でとりあえず200ぐらい出ていたんですか、
そのCPではコミケでもせいぜい20冊(当然コピー)でした。
メジャーCPにハマれた人は、買う本がいっぱいあって
羨ましいとは思ってたけど、それ以上は何も…
自分が好きでしてることを、他の人にとやかく言ってもお門違いですよね。

しかし、それでハッキリ判ったことは、前のジャンルの時は、
そのジャンルの本が欲しくて、皆さんが買ってくれていたということ。
当ったり前のことですが、熱心なお手紙とかもらうと、
小手でも勘違いしてしまう人がいるのでしょうね。
自分の実力だけで売れてる、自分にファンがついてる、と。
パロではまず、そんなことはないのだけど。

116 :83です :1999/10/03(日) 13:48
91>思わずそのとおりで笑っちゃったじゃないですか(笑)
>じゃあしょうがない
<小手小手なんですけど、どうして私より売れてないような人に…と思うと切ないです。(←ちょっとイタイかも(笑))

92>ある意味嘗められるのもいいかもとか思っちゃいました(笑)
ほんと、それまで相棒のデッサンには敵わないと思ってたのに、
今ではへぼいとしか思いませんもん。

117 : :1999/10/03(日) 22:47
げ。
見たいから。どうぞよろしく!

118 :続きが読みたいとか :1999/10/03(日) 22:56
今度復活するときは教えてくださいねという手紙をもらって
かなり舞い上がってしまったが115さんの書き込みを読んで
冷静になりました。私の出しているものはマイナージャンルの
ギャグ本なのですがやはりみんなマイナーであるからそれを
発行するだけで貴重と思うんでしょうね(^^;)
思い上がらないようにこそこそ頑張ります

119 :>118 :1999/10/03(日) 22:59
本音を言いますとそのとうりでございます。
誉めて誉めてそしてそのうち・・やおい本のひとつでもかいてくれるかと
期待に胸ふくらませております

120 :あらら :1999/10/05(火) 22:39
あげ!

121 :なかなか :1999/10/06(水) 00:54
思いつまされるスレッドですね。
私も思い上がらないようにしよう。
自分その前に思い上がれるほど売れればいいんだけど!?(笑)

122 :名無しさん :1999/10/06(水) 01:05
私はファンコール内容の手紙もらっても時効は2ヶ月くらい。
それを過ぎるとその手紙くれた子には何も期待しなくなるの。
若い子からもらったりしたら尚更・・・(笑)

123 :>111 :1999/10/06(水) 04:17
> 反対に、「この本が売れてるのはジャンルのせいで私の実力じゃない」って

 しかしそれは事実の場合もありますよ。供給が需要に追いついてないような
ジャンル。供給が増えてくると売り上げ落ちてきますしね。落ちた方がなんと
なくほっとしたり。
 ちなみにその場合私が悩むのは発行部数です。予測つきませんからね。

124 :パロやっている限り :1999/10/06(水) 04:26
売れるのはジャンルのおかげでしょう、99%まで。
描いている話にどれだけオリジナル要素を入れても、
それはオリジナル要素の入ったパロが好きな人が買って行くだけです。
だから、どんなに褒めの入ったメールや手紙をもらっても、慢心しない。
慢心したらその時点で、そのジャンルや同人を嘗めたサークルに転落ですから。
いちど転落しました
実は、一度転落しました……。

125 :うちのHPで。 :1999/10/06(水) 04:31
初めてのカキコのようだったんですが、
「絵がお上手ですね、私もかなり描く方なんですが。」
という誉めてるのか自慢なのか嘗めてるのかよくわからない
言葉から始まり、自分の絵が周りにいかにウケがよいかの自慢が続き、
最後に絵を貰ってくださいとあったので、かなり描くという絵を
見せてもらおうと思い、くださいと返事をしたのにその後音沙汰
なかったです。ちぇ。

126 :名無しさん :1999/10/06(水) 04:36
>124
どうやって、這い上がった(自覚した)のですか?
なにかきっかけが??


127 :124 :1999/10/06(水) 04:43
単に別ジャンルに移ったら、誰もついてこなかったのです。
小手の慢心は、端から見ると滑稽だったと思います。
ははは、ありきたりなオチですみません。


128 :>124 :1999/10/06(水) 04:47
なるほど…
でもそういうふうに分かるのって、(月並みですが)
なかなかできることじゃないと思う。見上げたものだ(賞賛)


129 :小手でも :1999/10/06(水) 04:53
誇りは持っていたいけどね・・・。

130 :124 :1999/10/06(水) 05:04
いやその……、
「もうっ一生ついていきまーす(はぁと)」とか
「○○さんの描かれる話って、原作より好きですー!!」とか
書かれて、おーほほと舞い上がったら、
ジャンル移動でロンリークイーンになってしまいましたから。
売り上げ五分の一になれば、誰でもわかりますよ……(笑)

131 :そーいや、 :1999/10/06(水) 05:06
ジャンル大手でぶいぶい言わせていた知り合いがオリジナルに移動。
移動したら全く売れなくなり、僕に文句を言いに来たのは何故?

132 :名無しさん :1999/10/09(土) 15:12
自分とこの瓜子姫になめられています・・・。

133 :その瓜子姫 :1999/10/09(土) 15:22
攻めなんでしょうか・・・。

134 :>125 :1999/10/09(土) 15:49
もっとへりくだって欲しがってもらいたかったとか?

135 :絵といえば :1999/10/10(日) 00:53
昔、チャットのオフ会でのこと。
4人いて、3人絵をかいてたんですよ。
んで、私の隣の人はかいてなくて皆の絵をみてたんですね?
そしたら私に
「これ、デッサンおかしいよ。こう腕は生えない。私、美術部だったから〜」などとアドバイスしてきたんですよ。
まあ、取り敢えず「じゃあ、どうすればいい?」と聞いてみたんですが、結局その答えはうやむやにされて得られませんでした。
あの〜アドバイスできる力量をお持ちだったら、どうすればいいか
ってわかるんじゃありません?とか思うんですが…。
少なくとも私はおかしい、と思ったら「ここはこうなるんじゃない?」
と言えない限り言わないんですが…(アドバイスなんてしないけど)
それに、本当にアドバイスできる力量の人って的確にどうすればいいか言えるのを知ってるので(笑)

ちょっとずれたか?


136 :ななし :1999/10/10(日) 04:50
age


137 :>135 :1999/10/10(日) 05:06
人様の絵を見てそう思う事はあっても、とても本人にはいえないなあ。
じゃあお前はどれだけ描けるのか、と突っ込まれるとつらいから…。
せめて「ちょっと手のポーズ不自然じゃない?」くらいのいいかたに
しておきます…

138 :マンガさん :1999/10/10(日) 05:20
>135
・昔高校の頃の後輩にアドバイス求められて、正直に言っていたら陰でボロクソ嫌われちゃった。
 まぁ、言い方も良くなかったと思うけどね。
 だから今は相手を見てモノを云う様にはしている。
 つもり。



139 :他人の絵 :1999/10/10(日) 05:28
見て「デッサンが」とか言う人ほど
デッサンぐるぐる。

いるよ、「お前がデッサン語るな」って人。
気持ち悪いんだよ身体が〜。

140 :友達の話。 :1999/10/10(日) 05:29
某ジャンルで初めてコミケでスペースとれたら委託を頼まれたそう。
そして、その人の友達にまでいきなり頼まれて断れなかった。
まあ、そのジャンルの本は一冊しか出してないしいいかなと思ってたら
本人の本はA5サイズなのに、委託は両方ともB5で何より冊数にびびった。
直の友人が70部、間接的な方が100部だったそう。
一応旬のジャンルだったから完売したけど、そしたら70部の方が
「キリよく100部にしたいから30部持ってきていい?」
そっこー断ってましたね。
何が嘗めてるって、見本誌の手配がされてなくて、
どこの委託スペースからもそこの本は提出されてなかったそうだ。
それが不備になったら気の毒で。

141 :>マンガさん :1999/10/10(日) 05:33
同じ経験有り。相手は友人の紹介で会った同い年のヒトだけど。
あまりになめくさった態度に切れて、はっきり指摘したら
嫌みと皮肉と卑屈を混ぜて煮込んだような縁切りの手紙が来た。
今は中手(お誕生日席)らしいが相変わらずイタイ人みたい。
…だって自分の本にサインいれて身内に配ったようなヒトだったし。

142 :デッサン :1999/10/10(日) 06:25
取るの苦手で…といったら、目の前で新刊めくられて
「ああ、なるほど」って言われたことがある。
確かに取れないんだけど、誰が見ても妙に滲んだ線しか引けない
あんたよりはマシ…

143 :コミケの :1999/10/10(日) 06:42
当落でさー落ちたやつがいたんだけどうるさいの。
今まで一度だって落選したことないのに、どうしてどうしてって
そんなの知らないから準備会にでも聞けば?って無視してたら
なんで小手が取れて中堅のうちが落ちるの?っておい、それは
私のこと言ってんのか?
そいつより私の方が中堅なんだけどねー

144 :135です。 :1999/10/11(月) 00:03
137、138さん>人に絵のツッコミをするのは、余程の知り合いでないとできませんよね…仲良しだったら言われても言ってもぎくしゃくしませんしね。逆に自分の絵もつっこんでもらえていいというか。
友達に読み手の立場でばしばし意見をいってくれる子がいますが、
もし知り合い程度の子だったらむかつきますもん(笑)
本人はてんで言ってることできませんからね(こら)

145 :あげて :1999/10/14(木) 02:53
みちゃおう。

146 :アンケートのお礼に :1999/10/14(木) 02:56
無料本送るって言ってたんだけど答えてもない知人から
「早く送ってきやがれ」と請求が来た…
もし私が大手だったらそんなこと言うまい…はあくやしい

147 :>142 :1999/10/14(木) 03:02
そういうふうに心でツッコミを入れるような相手に
「デッサン取るの苦手で…」なんていうアナタも
ちょっとどうなのか…。「そんな事ないよー」っていって
欲しかっただけじゃないの?

148 :友達の絵が :1999/10/14(木) 03:33
ちょっと古めかしい・・言いたいけど言えるわけない!!
絵で年ってだいたい分かるよね・・。
あ、スレッドの主旨からずれた・・。

149 :ロンリーハーツ :1999/10/14(木) 03:37
>147
言葉に出さないほうが私もいいと思います。

150 :>148 :1999/10/14(木) 03:38
>絵でトシ
そうなんです。泣けます・・・・。

151 :大丈夫! :1999/10/14(木) 03:42
若いのに、「なんで! どーして!?」っていうくらい古い絵を描く
御仁もおりますじゃ…って慰めにゃなってない?

152 :慰められリン :1999/10/14(木) 03:45
>151
本当ですか?(T_T) 見たことないですようー。
でも、ありがとう、慰め。

153 :マンガは :1999/10/14(木) 04:06
「デッサン」じゃなくて「バランス」だって
どこかで聞いた気がするなあ…

154 :マンガに限らず :1999/10/14(木) 04:09
作品ってのはバランスが一番大事だと思います。

155 :画ーでぃ案の :1999/10/14(木) 04:09
2000円のウイ○グ本が万打羅毛で
200円で売られてた。
一体いくらで買い取ってるんだろう

156 :155 :1999/10/14(木) 04:11
うわわ
スレッド間違えました!
スミマセン〜

157 :いえいえ。 :1999/10/14(木) 04:30
では、あげます。

158 :133> :1999/10/14(木) 04:31
うちの瓜子姫は攻めだけど、私は受けじゃありません(涙)。
『先生のチケット、○○に渡したほうが、効率いいんですよね』
『先生、邪魔だから後ろでチラシ折っててください』
心にもないのに、先生ゆーなー!

159 :ご、ご、ごめん! :1999/10/14(木) 04:33
すごくいい感じに妄想が沸き上がってしまったよ……>158

160 :age :1999/10/14(木) 05:01
っす。

161 : :1999/10/14(木) 16:28
あげ

162 :えっと :1999/10/14(木) 19:48
大好きな人にナメられないように頑張ります


163 : :1999/10/14(木) 20:18
思ってたけど、最近その人の行動言動が痛くて
そういう人だったのか?、と少し気持ち悪くなった…。
でも悔しいから頑張ろう。

164 :マンガさん :1999/10/14(木) 20:21
・マンガはデッサンでは無く、バランスだという話。

 取り敢えず俺が教わったのは要するに、
 「デッサンが正確ならカッコイイわけじゃないだろ?」
 という事です。
 つまり、マンガなんてのはその絵そのコマそのページ、もっと言えばそのマンガが、そのマンガに取って必要な効果としての絵、効果としてのカッコヨサがあればそれで十分。
 デッサンやパースが来るって手も、カッコよければ良い。
 逆に言えば、デッサンやパースが合って手も、カッコわるかったら無意味。
 バランスってのはつまり構図だったりとかデザイン的な要素なワケで、いわゆる立体視としてのデッサン力とは別の感覚が必要になってくる。

 と、そんな話ですかしら。

 後、大好きな人にはトテモ舐めて貰いたいデス(下ネタ)。



165 :描いてる自分も虚しいけど :1999/10/14(木) 23:31
マイナージャンルです。
マイナージャンルは楽しいのでそれ自体はいいです。

いきなり新しくこのジャンルに参入された方から委託依頼されました
このジャンルの本を出すと予告があってから時間が経ってたため
私も楽しみにしておりますとの旨の手紙を出してみたんですが
それの件は無視していきなり依頼かい…

166 :入門書と :1999/10/15(金) 00:58
言われた。わ〜〜るか〜ったな〜〜! やおい無しの初心者向けで。
私しゃ原作ふまえた話が好きなのー!いくらダレてきてるからって
どいつもこいつもパラレルだのオリキャラだの勝手につくるなー!!

167 :>165 :1999/10/15(金) 02:02
知り合いでもない人からいきなり委託依頼なの??
そんな話があるの?

どれだけエロを描けるか、エロ話ができるかで
やたら競うように書き込む人がいます。
流行言葉は「汚い大人♪」だそうです
ある意味周囲から秀でていたい願望の表れなんだと思うけど
なんかもう見ててツライ…。

恥ずかしいのよ。あんたたち。気づいて?

168 :精進 :1999/10/16(土) 04:42
あげ

169 :>167 :1999/10/16(土) 04:47
えるてぃーんにたくさんいますね
奇麗な子どもたち(わら

170 :>169 :1999/10/16(土) 04:53
えるてぃーんって何?

171 :名無しさん :1999/10/16(土) 04:54
>170
そういう名前の雑誌
ファッションも載ってはいるが…(略)

172 :100円ならまだいいけど :1999/10/16(土) 04:59
200円分50円玉で出されるとなんかイヤ
100円分を全部10円で出された時も寂しかった

173 :>172 :1999/10/16(土) 05:02
5円玉も混じってた事が。小銭整理かよウチは。

174 :>172 :1999/10/16(土) 05:02
分かるなぁ。後でより分けようとした時の50円玉の何とうっとおしいことか!

175 :>173 :1999/10/16(土) 05:13
ご、5円玉………。出すヤツも凄いけど、受け取る173も凄いよ(笑)。

176 :極小な人たち :1999/10/16(土) 06:53
のジャンルに転んだ友人の話。
ネットだかなんだかで知り合った人と仲良くなって込み毛の委託を
受ける。
そこまでは、ま、よくあることかなと思うが、
委託を頼んできた人のそのまた友人の委託までお願いされた。
自分の本があんまり種類がないから、ま、いいかと受けた彼女に追い打ち。
直の友人分がB5で70部、そのまた友人がやっぱりB5で100部。それなりに上手な人たちだったから、飛ぶように売れたのはいいが、
途中で覗きにきて、完売しそうだなと知って70部の方が
「きりよく100部にしたいから、30部持ってきてい〜い?」
さすがにそれは断ってましたね、彼女。
なにが心配ってあちこちにされてたらしいその本の見本誌提出に
関しての指示が全然されてなかったこと。


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0ch BBS 2004-10-30