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CGを描きたいんですけど

1 :初心者 :1999/09/17(金) 22:04
フォトショップはちょっと買えそうにないんで
それ以外で良いソフトってありますか?

2 :ん〜 :1999/09/17(金) 22:13
ぺインタ〜

3 :まず :1999/09/17(金) 22:13
機種と目的(印刷なのかWEBなのか)を書くと答えやすいね

4 :やっぱ :1999/09/17(金) 22:17
その二つになっちゃうだろうね〜。
ペインタ〜は純粋に絵を描くのに良いし、フォトショは描いた後のを加工するのに便利。
両方あんのが良いんじゃない?

それがダメならMac買え。

5 :安くあげたいなら :1999/09/17(金) 22:25
タブレットを買うとPainterのクラシック版がついてくる。
PhotoshopもLE版がついてるスキャナーから入手できる。
(LE版は型番によるけど5万円で最新の正規版にアップできる)
直接印刷屋にデータ入稿しないならWINだとPSPが実売1万円。

6 :フリーソフトの :1999/09/17(金) 22:28
PIXIA。とりあえず試してみたら?

7 :>5 :1999/09/17(金) 22:38
今ならタブレットに個数限定でLEついてるよん。



8 : :1999/09/17(金) 22:43
>7 ええー!いつのまに??>Adobe
それはPainterクラシックもついてくるのでしょうか?

9 :水谷わひょみ :1999/09/17(金) 23:01
やはりマルチペイント。

10 :CGの描き方 :1999/09/17(金) 23:10
何冊高い本買っても、知りたいことが分からない

11 :1200円の本のおまけ :1999/09/17(金) 23:10
体験版だったのかな?ハッピーペイントっていうの。
フォトショもペインターも知らない頃は「これで充分だな」と思ったもんさ


12 :>10 :1999/09/17(金) 23:12
なにが判らんの?

13 :ええと :1999/09/17(金) 23:16
パソコンによっては最初からフォトデラックス入っていません?
フォトショの機能縮小版で、WEBに上げるくらいの絵なら十分かけます。


14 :>8 :1999/09/17(金) 23:19
A5とA4なら付いてきます。(USB版)
A6のはクラシックは付かない筈。
PhotoShopLE付きの限定版は、もう無いところが多いので
欲しい人は見つけたら即買いよ。


15 :うーんと :1999/09/18(土) 04:19
窓ならCORELじゃだめ?
Photo Paint十分使えるよ〜。
プラグインが弱いような気はするけど、英語だし。
でも、プラグインなんぞ無くても組み込みフィルタでほぼ満足じゃ

16 :おいらは :1999/09/20(月) 13:03
ペインタ&フリーハンドっす。
ペインタでがしがし塗って、
フリーハンドで文字入れたり、飾ってみたり・・・。

フォトショップも持ってるけど、ブラシが使えないし、
レイヤーも必要ないんで、宝の持ち腐れ状態。(^-^;

17 :ふう :1999/09/20(月) 13:27
3の人も言ってるけど、最終的にモニタで表示すればいいのか
印刷目的かで、ずいぶん違うよね。
印刷はしてないので、ペインタとタブレットだけでがしがし
描いてます。
スキャナを買おうかどうか考え中。
今のところ、無くても困らないけど、あったほうがいいのかな。

18 :あったに越したことはない :1999/09/20(月) 13:48
スキャナと写真屋。
同人屋さんはコピーものを多く使ってるでしょうが、今後はハードプロテクトがつくので
写真屋6.0とかはコピーじゃ動かなくなりますよん。もっともすぐにドングルクラック版
とか出ちゃうだろうけど、よっぽどアングラサイト行かないとないだろうし、今のうちに
正規ユーザーになっておくことをおすすめします。スキャナはA3が取り込めるのが理想
だけど、A4でも工夫すればなんとかなる。タブレットはA4があればベスト。
印刷媒体に出すつもりなら、解像度350dpiで描けば問題ない。WEBなら72dpiで充分。
白黒原稿を出力するなら600dpi以上で描いておく(線がシャープに出るため)
タブレットが使えて、以上の解像度で保存、出力ができるならどんなソフトでも大丈夫だと思うけど……。
ペイントショッププロなんか安くておすすめです。

19 :支店@管理人…なぜか延長 :1999/09/20(月) 13:56
>水谷わひょみさん。

マルチペイントですか。
懐かしいですね。使っていたのはマルチペイントとは言わず、
「鮪ペイント」と呼ばれていた頃の話しですけど。

ちまちまとドット絵を仕上げたあの頃。
扱える色は16色。もちろんレイヤーおろかベジェ曲線もない…。
でも楽しかったなー。マウスでどっと埋めて行くのは。

そういえばWin版のマルチペイントがアップされていませしたね。
久しぶりにつかうかな。

20 :名無し君 :1999/09/20(月) 14:00
ペイントショッププロはだめですか?安いし

21 :支店@管理人 :1999/09/20(月) 14:04
さてさて、懐かしい話はさておき、
写真屋さんが高いのであれば、
メッツのフォト・クルー(WINDOWS版)なんて選択もあります。
写真屋さんと比べると、プラグ・イン機能がない などの
劣る所はあるものの、始めてPCでイラストを描くのであれば、
十分事足ります。何しろ国産だし。

価格もデラックス版(素材付き)が8000円。通常版は6000円と格安です。

他の選択としてはやはりペイント・ショップでしょうね。
価格は実売で1万5千円程度になってしまいますが、
”使える”ツールであることは間違いないでしょう。

22 :写真屋はじゃなきゃダメ? :1999/09/20(月) 14:58
Light staffの方に書き込んだんですがレス付かなかったので、こっちに便乗。

私もそろそろデジタル入稿をしたいのですが、やっぱりソフトは写真屋じゃないとダメ?
どの印刷屋さんでも「入稿は写真屋形式で」となってますよね。
これって写真屋形式で保存できるほかのソフトじゃダメなのかなあ?
21番さんオススメのフォト・クルーも、たしか写真屋形式で保存できますよね。
なお当方、五色(KP使用)で印刷したいので、KP用マスクを作る必要があります。
となると、やっぱり写真屋でないとダメでしょうか……。
最近はRGBで入れてお任せ色変換(緑陽とかサンライズとか)もあるみたいなんですけど、それならいいのかなあ……?
詳しい方、どうぞ教えてプリーズ。


23 :名無しさん :1999/09/29(水) 11:47
良いスレッドみたいだから上げます

24 :MACなら :1999/09/29(水) 12:36
Color it!はだめかのう?
確かにパワートーンが使えん(2は未確認)のは痛いが
足りないのはチャンネル位だから十分使えると思うのだが。

25 :>18 :1999/09/29(水) 12:37
>同人屋さんはコピーものを多く使ってるでしょうが、
自分がそう(だった)からって他の人もそうだと思い込まないでね。
恥ずかしくないのかなぁ、この人。



26 :>24 :1999/09/29(水) 13:09
チャンネル使えないのは致命的欠陥だと思います(^_^;

27 :PaintShopPro :1999/09/29(水) 13:18
Ver.6がUSで発売されて試用してみているけど、
なかなか「使えるソフトになってきた」という感じがする。
トーンカーブ追加されたのはうれしい。
印刷用は作ったことないけど、Web用なら合格では?

28 :>25 :1999/09/29(水) 14:28
でも多いじゃん。同人に限らずだけど。
しかもネットでどうどうと言うしね。
一度検索かけたら引っかかるからやめようよーって
言った事があります。相当あせってたね。
私はちゃんと買ったよ。

29 :>28 :1999/09/29(水) 14:32
堂々と公言して、それでいいと思ってるんだよね>彼ら
目に届く範囲で、人目につくところに書き込んだらそっこー書き込み
削除か注意してるけどさ。ゴキブリのように違法コピーするやつ多いんだよね。
写真屋誰かコピーして〜とか、ダビングしてもらっちゃったぁ(はぁと)とかさ

30 :違法コピーネタ :1999/09/29(水) 14:40
やるな!
といいたいが、どうせ、いったところで聞きやしない。
せめて、表にでてこないでほしい。


31 :コピーさせてもらうために :1999/09/29(水) 14:41
借りたソフトをそのままもとの持ち主にまた貸ししている人を
見たことがあります・・・。最低や。
あんな高いもの貸してーとか言うなや!買え!
買わないなら描くな!
・・・・っていうか、下手な人に限ってコピーしたがるよね?
(偏見か?)

32 :初心者ほど・・・ :1999/09/29(水) 14:43
名の通ったソフトを使いたがる・・・。
技術がないからいいソフトを使わないと・・・というけど、
無駄だと気づけ!刑務所へ行っちまえ!!

33 :31です。 :1999/09/29(水) 14:44
元の持ち主に内緒で他の人に貸している・・・でした。
ごめんなさいー。

34 :で、またさ :1999/09/29(水) 14:48
「フォトショ以外使い物になんねーよ」とかいう人が多いんだ…
Webに載せる程度なら、フリーソフトや低価格ソフトでいい絵を
描いてる人、いくらでもいるって。

35 :とりあえず :1999/09/29(水) 14:50
お下手な厨房ちゃん管理者のプロフィールの
「使ってるド〜グ」の欄に「写真屋…裏技で入手」
って書いてあったりするね。>31
「写真屋」って単語が好きよね。>お下手

私なんて未だにすーぱーきっど95だよ(涙)

36 :しゃしんや・・・ :1999/09/29(水) 14:52
じゃなきゃだめですか?
こーれるはだめ??

37 :でもさ :1999/09/29(水) 14:53
>34
フリーソフトって窓向け多かない?林檎にももう少しあるとうれしい。
あ、ちなみに自分は仕事場でこっそり写真屋入りのパソ借りて練習中。

38 :コピーネタは別につくって :1999/09/29(水) 15:00
そろそろ、スレッドの本題に戻らんか?

39 :34 :1999/09/29(水) 15:01
>37
ごめん、つい窓を念頭においてました。
フリーじゃないけどColor It!の愛好者は結構多そうですね。
山本直樹は、Super Paintで原稿描いてるって言ってたな。モノクロだけど。

あと、ここからCG講座をいろいろ探してみるのもいいかも。
http://www.fsinet.or.jp/~fight/kouza/

40 :25 :1999/09/29(水) 17:50
28さんは18さんなのかな?疑ってごめん。

私の周りでは、ファンファーレフォトグラファー使いも2人います。
パッケージとか、CDレーベルとかがPhotoshopのパチもんくさいけど(笑)

41 :>40 :1999/09/29(水) 18:09
しょっぷ使いだが
フォトグラファーにはちょっと興味ある。
少なくともパス周りはショップより強力そうだ。

42 :>25 :1999/09/30(木) 22:41
28です。18さんじゃないですよ〜。
同じように考えてる人がたくさんいるようなので
ちょっと嬉しかったり>違法コピー
少なくともネットや本で公言することでは
ないですよね。

ところで、割と絵の描ける方はペインターの方が
良いような気がするのですが、どうでしょうか?

43 :>42 :1999/09/30(木) 22:54
絵のタイプにも寄るので一概には言えないです。

44 :なこら :1999/09/30(木) 23:03
私もペインターは苦手です。
紙にカラー描くのも得意な人はハマるんだろうけど>ぺいんた
元ドット打ちはショップの方が合う(笑)

45 :>39 :1999/10/01(金) 02:45
Color it!いいですよね。今だと8000円くらいじゃなかったっけ。
インターフェイスがフォトショに似た感じでレイヤーとかも使える
けど、シンプルだし、値段も安いので初心者にはすごくいいんじゃ
ないかと思います。


46 :低価格ツール :1999/10/01(金) 03:25
フォトグラファは描画が重いので体験版での試用をお勧めします。
ちなみにウルトラキッド2は軽いです。1が出たときはネットで色々
叩かれてたみたいだけど2は結構いいツールじゃないかなと思います。

メッツのフォトクルーは安いんですけど筆圧に対応してなかったり、
線画のレイヤー化がちゃんとできなかったりで、ちょっと本格的に
使うにはつらいかもしれません。

47 :初心者 :1999/10/01(金) 03:25
訳も分からず、ぺいんたー買ってきました
…CGってもっと簡単にカラーが描けるんだとばかり思ってました…
これじゃあ自分の手で描いた方が数倍も早い(泣)
今までCGで描く難しさ知らなかったから、お気楽そうに見えてたけど
目からウロコ!!元が取れるようにがんばろ…

48 :頑張ってー! :1999/10/01(金) 04:08
>47さん

ペインタ楽しいです、頑張って下さい!

CGって楽しいけれど、実力の三割増しって感じで
勘違いしそうで怖い・・・。
アナログ・CGともに上手いのが理想ですねえ。

49 :CGは皆上手に見える反面 :1999/10/01(金) 22:35
没個性になりがちで恐いです。
以前誰かが書いてたけど、
駄目なCG例として「写真屋はぴか塗り」「ぺいん太は泥塗り」
初心者がはまり易い罠ですね。
最近はどうやったら自分の個性を出せるか悩みながら描いてます。
テクスチャやフローターを使えばいいってものでも無いしなあ…
結局は本人のセンスに寄る所が大きいのでしょうか

50 :ペイントショップ・プロ5 :1999/10/02(土) 05:46
使っている方、いらっしゃいます?
割りと安めのソフトですが、話題に出ないのでカキコします。
性能、使いやすさとか如何でしょうか?
どなたか教えてくだされば嬉しいです〜!

51 :>49 :1999/10/02(土) 05:55
「ぴか塗り」「泥塗り」ってどんなんですか?
やたらと光ってたり(←効果が?)とか?

52 :うーん :1999/10/02(土) 06:00
どういうのを目指しているかによるけどぴか塗りでもうまい人はうまい。
どこかのおっさんがぴか塗り反対論となえていたけど
うまく見えればそれでいいとおもう。

53 :わたしも :1999/10/02(土) 06:02
ペインタ初心者なので、泥塗りていうのがどういうものか
すごく気になります。
49さん、教えて下さい〜。

54 :>51 :1999/10/02(土) 06:03
アニメ塗りを基本にしながらエアブラシで均一的な
タッチをつけていく塗り方じゃないでしょうか。>「ぴか塗り」
エロゲーとかの塗り方に近いっていうか。
違うかな。でもかなり多いよね、やってる人。

55 :ピカ絵 :1999/10/02(土) 06:19
http://www3.justnet.ne.jp/~kanaejun/
光源が複数個ある絵らしい。

泥絵は光源の無い絵のことか?

56 :54 :1999/10/02(土) 06:30
>55 なるほど。そういう事だったのですか。
見当違いの事書いちゃってスミマセン (;^_^A
しかしアニメ塗りがピカ絵防止の有効な手段とは知らなかった。
てっきり逆だと思ってました。勉強になったです。

57 :ぴかどろ :1999/10/02(土) 06:31
旧純粋少女(えろげ雑誌)のコラムからかな?>ぴかどろ
ぴかは54さんとほぼ同じ、これをわざと芸風にしてるのがシロマサで、それを
楽に綺麗に見えるからと芸風と呼べないエアブラシ塗りを模倣する絵が一時多かったから。
どろは、ペイン太の大御所というか広告その他やってた人(旧ペンタブのジャケの人?)が
テクスチャONのマットな重ね塗りを特色にしていたところ、
もろそのまんまのタッチで描かれたものが氾濫したことから…だったんじゃないかな。

58 :>57 :1999/10/02(土) 06:34
なんじゃそれ?ペインター持ってない人には分かりづらい説明じゃ。

59 :57 :1999/10/02(土) 06:39
>58 判りにくくてごめん。
初期のペイン太の参考書に有りがちな、如何にもペイン太なタッチだと思って。

60 :簡単に言うと :1999/10/02(土) 06:58
ガッシュの厚塗りみたいな質感の絵かな?>泥

61 :フリーソフトの :1999/10/02(土) 10:15
話に戻して悪いけど、前にも名前が出てたPIXIAはかなりいいです。
レイヤーの透明度も指定できるし、筆圧にも対応してます。
WinとLinux用有り。
http://www.tky.3web.ne.jp/~ikami/pixia/

62 :ごめんなさい :1999/10/02(土) 17:05
50です。
ペイントショップ、話に出てましたね。
よく読まずにすいません。(ていうか見落していました…/汗)


63 :初心者なら :1999/10/02(土) 18:35
雑誌などについてる体験版でいろいろ試してみるのがお勧め。
Windowsだったら WinGraphic誌がいいのかな。

64 :印刷向け :1999/10/03(日) 07:44
じゃなけりゃ、何使っても同じ。
どんなにソフトがヘボくても、手になじむまで使い込めば
結構強力なモノが描けるよね。
フォトショやいられをコピーして使いこなせなくて腐らせるよか
よっぽどいい。
Macならカラーイットをお勧めしときます。

65 :教えてクン Lv.1 :1999/10/04(月) 08:38
ペインタ使ってるんですけど、フォトシヨップの覆い焼ツールと
指先ツールに変わるものってあります?
フォトシヨップのCG講座見てるとスッゲーうらやましいんです
けど(^^ゞ

ちなみにこんなコト言ってるワタシはもちろん初心者デス(笑)

66 :泣く :1999/10/04(月) 10:51
印刷屋さんのデータ入稿が、フォトショップかイラストレーターで、
しかもバージョンまで書かせるんだけど・・・。これって、他のソフト
で保存したやつはダメって事だよね?(EPSなら今使ってるので保存
できるのに・・・)
3年使いつづけたソフトがあるのに、もしかして、データ入稿するため
だけに10万近く払って写真屋とか買わないとだめ?(号泣)

67 :>65 :1999/10/04(月) 10:56
君はまず、ペインターの本を買いなさい。
そのまえにマニュアルよんだ?
それともピーコかな?ならば、ペインターを買うのが先だね。

68 :>67>65 :1999/10/04(月) 11:28
ううーむ、確かに「覆い焼き」はちゃんとマニュアルに載ってるね…。

69 :前に出てた :1999/10/04(月) 11:53
ファンファーレフォトグラファの体験版を使ってみました。
なかなかよさげな感じですね。
筆の入りと抜きがペインタなみに使えるのにちょっと感動。
ペインタを買う前だったら、心が動いたかも。

PIXIAって、Daisy Artの開発者が市川ソフトラボラトリをやめて
作っているんですね。
Daisy Artも長く愛用してたんだけど、それでバージョンアップが
めっきり減ったのか。さびしい…。

70 :ペインター買って一年 :1999/10/04(月) 12:36
65/67さんのカキコをみてペインターに覆い焼きと焼き込みが
あるのを初めてしりました(泣笑)
ハッキリ言いましょう。マニュアルを持っててもその見方すら
解らない!!それが初心者です。
マニュアルを1時間半以上睨み回していても「覆い焼き」への
行きかたがさっぱり解りませんでした!!(泣笑)
でもチュートリアルの説明書をみてやっと解りました!!
それからマニュアルへもどったらカメラのアイコンの載ってる
ページの2つまえに載っていました。私の糞バカやろう!!
あれですよ。数学が苦手な人は何処が解らないかも解らない。
手描きで15年も自分を食べさせてきましたが、デジタルに
なったらまた初心者です。30過ぎてすっかり悪くなった目と頭で
こんな難しいものと格闘しなければならなくなるとは……
いや、まだ食べていかなければいけないので頑張ります。
アナログの時も何でも体当たりで頑張って覚えたのですから。

71 :やんやんむうくん :1999/10/04(月) 12:45
ペインター使ってます。
私は最近乗算覚えました。実に半年かかりました。
フォトショの友達に「レイヤー何枚使ってる?」と
聞かれて、「全然使わない」と言ったら驚かれました。
何て面倒くさいことしてたんだろう>自分
でももう慣れたので使わないです。

あの説明書、結構わかりづらいと思います。
ネットで検索した方が早いですよね。
でもペインタ系ってなかなかないですよね〜。

72 :>71 :1999/10/04(月) 13:05
>でもペインタ系ってなかなかないですよね〜。
39のリンク先はなかなか役立ちますよ。
ブックマークおすすめ。


73 :レイヤー :1999/10/04(月) 13:11
は使ってないよん。替わりにオブジェクトと言うのを使ってる。
でも、内容的には聞いてる限りでは写真屋でのレイヤーとあまり
替わりないみたい。
もしかして、使ってるソフトによって、呼び方が違ったりする?
#でも、オブジェクトのほかに、レイヤーってのもあるんだよね。
#どうなんだろう?

74 :やんやんむうくん :1999/10/04(月) 13:12
>72さん

ブックマークしてあります〜!
でもこれ以外でいいとこ知ってますか?
この中ではナルセさんのところがとてもわかり易かったです。

75 :やんやんむうくん :1999/10/04(月) 13:16
>73さん

フォトショ「レイヤー」はペインタでは「フローター」かな?
でも他のフリーソフトでも「レイヤー」ってあるけど
ペインタだけは呼び方違いますよね。こどわりかなあ。

76 :73 :1999/10/04(月) 13:28
>75さん

CORELのPhotoPaint7かな、今使ってるの。
似たような機能(?)はね、「チャンネル」と「オブジェクト」と「レイヤー」
があるの。レイヤーはオブジェクトの一種みたい。
よく聞く「レイヤー」ってのは、この場合、オブジェクトとレイヤー
のどっちでしょう?
(なんか、似たようなものの気もするけど・・・(汗))

77 :教えてクン Lv.1 :1999/10/05(火) 03:57
>67
も、申し訳ないです(^^;)
マニュアル一通り読んでますが、フォトのブラシバリアントは絵を
描くには関係ないだろうって読んでませんでした。
というか読んだ頃は覆い焼きってモノ自体見てもなんだかわかりま
せぬ(汗)
さらに新規ブラシのパレットは使ってなかったんでずっと隠したま
までしたよ(笑)
いや、でもおかげで発見できました。ありがとうございました。

ところで指先ツールはあります?(懲りないオイラ)


78 :やんやんむうくん :1999/10/05(火) 04:03
指先ツールって手のひらツールのことかな?
手のひらアイコンかシフト&スペースで出る・・・
うわー、違ってそう。

79 :>77 :1999/10/05(火) 04:04
水滴ブラシじゃだめ?

80 :よくわからんが :1999/10/05(火) 04:16
本人が出したい効果出せれば、どんなブラシだろうが
どんなツールだろうが、どんな機種だろが構わないのでは・・・
あっ、けどそれじゃ「こういう効果が出したい」って人の答えにはなってないっすね
けど最近、道具に頼りすぎて、その道具をもっていれば上手くなれると思っている人が多いようなのが
ちょっと悲しいですね

81 :あっ :1999/10/05(火) 04:24
ぺいんたーの6には
レイヤーがつくみたいね。

フローターがレイヤーになるんかな?

82 :PIXIA :1999/10/05(火) 04:44
>69さん
DaisyArtの開発者が市川ソフトラボラトリ辞めたって本当ですか?


83 :教えてクンLv.1 :1999/10/05(火) 06:41
>78
あ、あれです。ハイライトなんかをスーッと引っ張って伸ばすヤツ
です。綺麗に細くなって抜けるんでいいなぁ…と。
>79
ありがとうございます。1回挑戦してみます。ボケちゃうかな?

84 :弘法、筆を択ばず :1999/10/05(火) 07:36
指先ツールって、
Photoshop5のキーボードで言うとこの、Rツールじゃないかしら?
Painterにもありますが、バリアントいじらないと使い辛いですぅ。



85 :69 :1999/10/05(火) 12:27
>82
Daisy Artの開発者はM岡さんという人ですが(解説書などに
名前が出てます)PIXIAのオフィシャルページのトップに同じ
名前が出ています。で、肩書と連絡先が別会社(PIXIAのサイト元)
になっていたので、市川ソフトラボラトリーは辞めたんだな、
と思いました。

86 :73>80 :1999/10/05(火) 12:27
周りがみんな絵描きは写真屋で絵描いてるつもりで説明するんだけど、
わけわかんないんだな、これが。ソフトによって呼び方が違うとなると、
「???」なことになってもおかしくないわけだ。

87 :>85さん :1999/10/05(火) 15:10
82です。
なるほど、わかりました。Mさんのことは存じております。
でも2重に在籍されてるのかもしれませんね。

DaisyArtってこれからどうなるのか心配だったので質問しました。
レスどもでした。


88 :名無しさん :1999/10/05(火) 15:20
フォトショップLEが単体で発売されるらしいよ。
米ではもうでてるらしい。
99$だから、日本でも1万程度か?

89 :85 :1999/10/05(火) 17:49
そうか、二重在籍の可能性までは考えませんでした。
あまりうかつなことは言えませんね。ちょっと反省…。

でも、本当に一時期に比べてリビジョンアップもホームページの
DaisyArt関連の更新もすっかり減って、さびしいです。

90 :>88 :1999/10/05(火) 20:15
LEってレイヤー無しだっけ?
今時それで1万だとちょっと高いのでは。
でも、安く正規版へバージョンアップできるのなら、売れるかな。

91 :名無しさん :1999/10/05(火) 21:02
夜の為にあげまくる

92 :低価格ツールの :1999/10/06(水) 13:42
話って、もうちょっと聞いてみたい。
機能より、ペンの追随性がいいかどうかってけっこう重要だと
思うんだけど。
アートダブラーは、すごくよかったです。
でも、左右反転ぐらいは欲しかったな…。

93 :質問 :1999/10/09(土) 17:42
フォトショップLEから正規版へのバージョンアップって、
いくらぐらいかかるんですか?
今、スキャナを買おうと思っているんですが、それによっては
フォトショップ付きのものを選んでもいいかな、と思ってます。
現在はWeb用にペインターを使っていて、特に不自由はないのですが。

94 :アドビって :1999/10/09(土) 18:38
アドビって、企業戦略上このままの値段で写真屋などを
販売しているようで有れば、10年後には潰れますね。

元々、Mac用のプロ向けのソフトでしたけど、Windows
の出現で、Mac以外にも普及型パソコンでフルカラーの
絵が描けるようになり、CGソフトもかなりのメーカー
が発売するようになって、いつまでも殿様商売的に高価
格で、販売し続けることは不可能です。

他のメーカーもそこそこの機能を付けて、安価に発売す
るようになってますから、アドビがこのまま商売で生き
残るのは、非常に難しいのが現状です。

ここで、アドビのとる戦略としては2つ有ります。
1.低価格の普及版を主力商品とする
2.倒産、もしくは、買収される

現状から言えば、将来、低価格商品を主力にすると
思われるので、そのうち価格を下げて発売すると思
われます(最低4〜5後くらいかな)

まぁ、その時には、他のメーカーの商品も機能的に
良くなってますので、アドビも衰退していると思わ
れますけど・・・・

技術の世界で言えば、技術的アドバンテージなんて
すぐに追いつくものなので、アドビが一番なんてこ
とが長く続くはずがありませんし・・・・


95 :>94 :1999/10/09(土) 18:46
でも歴史的アドバンテージはなかなか縮められないかも知れないよ。

96 :むかし :1999/10/09(土) 19:15
PC98全盛期、マチエールを使えるX68ユーザーがうらやましかった。
マチエールのWIN版も出る、出ると言われてとうとう出なかったなあ。

97 :>94 :1999/10/09(土) 19:48
ぎじゅつてきあどぱんてーじ ですか。
10年後の仮定なんざどこの企業にも当てはまります。

それは良いとして・・・
写真屋が10年後の主力なんて経営陣は考えていませんよ(笑
心配しないで大丈夫、貴方よりもアドビの経営陣は頭良いから。
今時アドビを写真屋メーカーとして考えている、矮小な頭をどうにかしなさいよ(ゲラ


98 :>97 :1999/10/09(土) 19:57
しょうがないよ、無責任野郎の典型だから。
訳知り顔で「ここで、アドビのとる戦略としては2つ有ります。」なんて断言してるけど
写真屋で誰が儲けていくっ、て考えてるんだろーねぇ。

94、コンサルタントにでもなれば?潰し専門のさ。

99 :いやいや :1999/10/09(土) 20:05
れっつSOHO in きみのいえ。

100 :>93 :1999/10/09(土) 21:01
http://www.adobe.co.jp/store/up/main.html
ここ見るべし。対象LEとそうでないLEがあるから確認しよう。
スキャナのバンドルなら多分対象。
しかし、Adobeのサイト、ころころ変わりすぎ。見付け難いつーの!

101 :>94 :1999/10/09(土) 21:05
馬鹿丸出し(笑)

102 :93 :1999/10/09(土) 21:48
>100
ありがとうございます。
日本語版で5万円ですね。
問題はフォトショップLEがバンドルされてるスキャナはどうも
上位機種が多いらしいことかなあ。ホームユースのスキャナとの
価格差を考えると…パンフレット貰って考えてみます。

103 :え?え? :1999/10/12(火) 13:34
アドビって潰れちゃうの?10年後に?

104 :LEから正式版 :1999/10/12(火) 14:18
っみてみたけど。しまった〜
ウチにあるのはページミルに一緒に入ってる奴だった〜

105 :xResは? :1999/10/12(火) 16:44
MACROMEDIAのxResも金額的にはいいと思いますよ。
もちろんCMYK使えますし、チャンネルも使えます。
持ってるけどあんまり使ってないのでお勧めとは言えませんが
自分的には「Photoshopに似てる」的印象を受けました。
もちろん、似てるだけでPhotoshopを使い慣れている自分には
とても使いにくく感じてしまいましたが…。
あと、フィルタとかもPhotoshopに比べると弱いかな、やっぱり。
自分はDirectorとセットになってるヤツを買ったんで、単体の
値段は分かりませんが、確か3万前後だったと思います。

ただ、ぜんぜんバージョンアップとかはされてないし、今後も
されそうな気配がないような気もしますが…。
Mac版・Win版ともに発売されています。


106 :役立ち系 :1999/10/14(木) 05:11
あげときます。

107 :PhotoshopLE :1999/10/14(木) 05:43
価格はオープンプライスでだいたい15000円前後。
ユーザー登録すればPhotoshopが83000円で購入できるみたいです。
…なんだかお得感がないですね。83000円って。

http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/199910/19991012phsle.html



108 :安くあげるなら :1999/10/14(木) 06:44
アカデミックパッケージ買うとか。>ふぉとしょっぷ
それでも結構値ははりますが、なんだかんだで、やっぱり圧倒的に使いやすいです。
とはいえ、自分はペインターメインですけどね。ペインターの方が楽しい。
辛い仕事もペインターと一緒なら〜、って感じ(笑)

109 :LEは :1999/10/14(木) 08:19
どのあたりの機能が限定なんでしょう。
リンク先を見ると、レイヤーは使えるような?

110 :アカデミック :1999/10/14(木) 09:46
ふぉとしょっぷて店でアカデミック売ってる?
うちは学長印とか必要だったけど・・・?
7〜8万くらいね。いらすとれーたもそれくらい。

111 :貧乏なので :1999/10/14(木) 20:23
PhotoCrewを考えてますが、使ってる方おられますか?
割と安い割りに高機能と聞くんですが、レイヤー機能がいまいちとも
聞きますもので。

112 :PhotoCrewって :1999/10/14(木) 20:38
パンフレットを見る限りじゃ結構良さそうなんだが・・・
唯一PhotoshopにあってPhotoCrewに無さそうな機能はレイヤーマスク。
それ以外のレイヤー機能は一通りあるみたい。
まぁEXを定価で買っても1万円以下だから、騙されたと思って買ってみるとか?

113 :確か :1999/10/14(木) 20:56
PhotoCrewって筆圧に対応していなかったのでは?
結構重要なポイントのような気がするが。
マウスしか使わない人なら問題ない?

114 :Painterの :1999/10/14(木) 21:02
プラグインとかってWeb上でフリーで手に入りますか?

フォトクルー使ってて、いいCG講座があるところ知ってますが
ここで書くとやばいので、検索して探してみてくださいな。
女性向ゲーム系にあります。

115 :名無しさん :1999/10/14(木) 21:05
UD-1212Uのペンを無くしました……
筆圧機能なんて、無用の長物です……
注)ネタでは有りません。ペンは無くさないようにしましょう…

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