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焼き直し作品

1 :う〜む… :1999/09/16(木) 15:59
なんていったらいいのか…。
同人誌で、アニパロとして書いた作品の、
名前などの固有名詞だけをすげ替えて、
オリジナルで商業誌で発表っていうのは、
やっぱり編集部側が言い出しっぺなんでしょうか?
あれってホントに分け解らんのですが、
どういう現象なんでしょう?


2 :損した :1999/09/16(木) 16:01
気分になる…うっかり買ってしまうと。
そういうのにかぎって、げろげろのやおい本だったりして、
古本屋に持っていくのが恥ずかしい…

3 :古葉流都で :1999/09/16(木) 16:23
焼き直しを読んでがっかりした……。
侍騎兵の同人を焼き直したSFが載っていたのだけど読んでもあまり面白くないの。
一番最初に同人で読んだ楽しさが見えなかったのは私が年齢喰ったせい?(苦笑)
ただ記憶違いでなければ当時のその本のあとがきに「この話は元ネタが云々」
とあったような気がするので余計にオリジナルじゃないという気がするの(笑)
あ、でもその人のデビュー作と最初のシリーズは今でも凄く好きよー

4 :さらに :1999/09/16(木) 16:40
すごいの買っちゃったよ。
自分の前のジャンルで出したアニパロ同人誌の、
主人公カップリングの名前を今のジャンルの
一押しカップリングに入れ替えて新刊っつーて
装丁も変えて売ってんの。もちろん同人誌。
「やってみたかったのー」と後書きでのたまうてたけど、
あの神経も謎。
そんなに自分の小説がスキなの?
大手でもカベでもない、小さな小説サークルで、
前のジャンルのときは丁寧さと熱心さがスキな
書き手だったのに、今のジャンルになってからは
もうアカン。


5 :マンガは :1999/09/16(木) 16:42
カバーついてたりして、中身確認できないでしょ?
オリジナルが読みたかったのに、あからさまに焼き直しで
がっかりしたことありました。しかも、あんまり読みたいカップリング
ではなかったので、余計にがっくり。速攻売り。
解ってて、それでも欲しくて買うなら焼き直し作品でもいいけど、
不意打ちは財布に厳しいよ…。


6 :片っ端から :1999/09/16(木) 17:23
焼き直ししてる人っていますよね。
主将ウィング→聖人★屋→侍騎兵→修羅人→etc
そして商業誌まで。しかも完結してないって友人が泣いていた。

7 :単行本なら :1999/09/16(木) 17:25
まだわかるけどさ。
雑誌に載るのはありなんだろうか。びっくりしたよ。
しかもまんま同人原稿・・・書き直してもない。
フキダシの名前かえただけ。他の作家さんの立場は・・・。

8 :>7 :1999/09/16(木) 17:35
マンガっスか……そりゃないぜセニョリータ。って気持ちですね……

9 :>4 :1999/09/16(木) 17:55

 同人内で、ジャンルからジャンルへの焼き直し?
 そのケースは初めて聞きました。すごい面の皮。
 よっぽどその話に自信がったのかもね、
 その作家さん。
 ちょーっと読んでみたいかも…。
 

10 :小説で :1999/09/16(木) 18:10
固有名詞変えてるだけってのもかなり痛いよ…(泣)
マンガも小説も実例知ってるだけにアイタタタ

11 :すみません :1999/09/16(木) 18:43
やったことあります。自分の同人小説のリメイク。
某「未来派ハイテクF1アニメ」で書いたネタを
ミステリージャンルに移ってから焼き直しました。
といっても設定から舞台も話の流れから会話から
(関西弁変換)ほとんど変えたのですが。
同じなのは、象徴的なモチーフとして「鏡」が出て
くるという点。別に自分の話に自信があるわけじゃ
全然なく、単にそのモチーフが好きなので、再び使
いたくなるだけなんですが…やっぱ駄目ですかね。
(我ながら苦しい言い訳ですな ^_^;)

でもジャンルを3つ以上経た方にお聞きしたいの
ですが、そういうことってありませんか?
自分好みの「あるシチュエーション」とか
「ある言葉」とかを繰り返し使ってしまうという
のは…。(私の知人はそういえばよく「猫」が出
てくる話を書いてます)

12 :あるある :1999/09/16(木) 18:50
ていうか、長くパロやってたら、同じことの繰り返し
やってる気分になってやんなってくることありません?
ようするに好きなパターンが決まってるってことなんですが、
そのうち、この繰り返しのまま人生をおえるかと
思うとちょっとムナシイ。

13 :いや、 :1999/09/16(木) 19:03
上の皆さんの言ってるのは、リメイクなんて
可愛いもののことじゃないんじゃないの?

14 :焼き直しじゃないと思うけど :1999/09/16(木) 19:04
どっかで聞いたことのある名前の男性2人と女性1人の三角関係が
いわゆるレディコミに載ってたんですけど……
絵柄もどう見ても同人で……こういうのはアリなのかなぁ。


15 :はあん :1999/09/16(木) 19:59
もんちっちー先生とおぐら先生にやられましたね
前述はスラム談句、後述は幽ゆう白書
商業的流通はいいからせめて外見になにか表示できないものか
由宇ゆう白書に至ってはハマった時期がなかったため殺意さえわいた…

16 :1です :1999/09/16(木) 20:32
>11さん、12さん
 13さんのおっしゃるとおり、私がびっくりしたのは
 本当にに「名前だけ置き換えて、あとはまったく
 そのまんま」ってヤツです。
 いや、もしかしたら誤字脱字くらいは直してあったのかも
 しれませんが…。
 リメイクや、モチーフが同じとかってレベルじゃ
 ないっつーか……はぁ(溜め息)

 解らないのは、そういうものが本になって書店に並んで、
 自分のプロとしてのキャリアに連なることに思うところは
 ないのかな、と。
 それとも、たとえどういうものであれ、それは大きな
 チャンスってことなのでしょうか?

 好きな作家さんにやられると、本当に悩むのです。


17 :ああ!! :1999/09/16(木) 21:13
乗り遅れた!!
私が印象に残っているのは、別スレで名前が上がっていた
モーニングムーン先生かな。
昔々に☆屋でやったネタを、そのままオリジナルにして商業誌で
出してたみたいですが、元ネタが「最初からオリジナルで
やればぁ?」ってネタでねぇ……女々しい受と包容力のある攻の
お話でしたわ(笑)
元ネタの方の本を挿絵を目当てに買ったけど、話はありがちで
つまんなかったっす。

18 :同人→同人 :1999/09/16(木) 22:09
私も知ってるよー。同人→商業じゃなくて
同人→同人でやった小説サークル。
ジャンル移動したら前の小説をそのまま、
ほんっっっっっとにそのまま!名前をエディタの置換機能で
入れ替えただけやんかってやつ。
だったら表紙を変えんなよ!買っちゃったよ!
恥って知らないのー?ガオー!!
人気ジャンルに移って部数が10倍になったら、
あれこれおかしなコトやったり言ったりするよになって…。
止めてくれるトモダチの一人もおらんのか〜。
あ、なんかスレッドの趣旨トずれたかな?
ごめんなさい。



19 :商業→商業 :1999/09/16(木) 22:19
亜紀里沸似先生のアレはどーかと昔思った・・・。
自分の古いのを書き直し?焼き直し?
まだ同人→商業なら解るんだけどね。

20 :ネームの名前変えただけ :1999/09/16(木) 22:24
芸能同人→ボーイズ(最近少女漫画も)のウオーターキャッスル先生。いっぱい出てるよね焼き直し。
同人時代フォローできてなかったから読めて単純に嬉しいけど。
私はパロ→オリジナルは割と許せるけどパロ→パロは許せない。(ネタ流用でアレンジ、っていうんじゃなくて名前だけってやつは)
パロはキャラの思い入れが身上でしょ?

21 :茅他砂子 :1999/09/16(木) 22:25
の出るふぃに亜とかは〜?
私的にはちょっとどうかと思いますが〜。
でも、暴威図じゃないからいいのかしら?
それとも、すっごく売れてて面白いらしいから許されるのかしら?

22 :>21 :1999/09/16(木) 22:27
話も全然変わっているし面白いから許す。

23 :同人→商業は :1999/09/16(木) 22:34
編集からの依頼ですよ。
これで、単行本出して下さい、もしくは名前変えてオリジナルで出しましょう。
いいんですかね?

24 :男性向けでも :1999/09/16(木) 22:40
あったよね。
「防具男」のキャラを一文字だけ変えてさ。
サークルどこだったか忘れたけど・・・・

25 :>21 :1999/09/16(木) 22:42
商業でめちゃはまりして、つい最近同人と知ったのでナシと言われるとかなしい。

26 :>14さん :1999/09/16(木) 22:46
あの。三角関係でどこかで見た名前って、もしかしてゲーム系のキャラ名ですか?
私はそれなら見た事ある。

27 :>21 :1999/09/16(木) 23:05
もはや影も形も似てないよ…(同人の方ファン)

28 :同人→同人 :1999/09/16(木) 23:10
強烈なのは翼でやってた小説をタイトルもそのまま内容もそのまま、名前だけ替えて際場ー、もしくは爆竹。でまたそれを悠々泊書へ、でまたまた禁忌へ。しかもそれを翼のスペースで堂々と売ってる。許せない!どうしてみんなあんなサークルの本を買ってるんだ!同じ話ばっかりじゃねぇか!しかも海外SFとかSF漫画を懇切丁寧にパロで書き直して、またその書き直しを毎回表紙替えて出すな!わけのわからん「20P書き足しました〜」で許されるもんなの???パロをやってる人間としての原点はどこへ行ったんだ〜〜〜!!!

29 :>28 :1999/09/16(木) 23:24
それは私議さんですか?

30 :>29 :1999/09/16(木) 23:44
私議???わからない〜誰〜!!


31 :>21 :1999/09/16(木) 23:46
あれはもともとオリジナル→パロ→オリジナルの変遷を辿ってるので何と言っていいやら。オリジナルのネタを、部分だけ主将ウィングパロに置き換えて読ませてたって方が思えば作為的。
それよりほんとにこの人の話面白い?出るふぃに亜、あれだけ巻数あっても話の流れってのが見えなかったんだけど。

32 :29 :1999/09/16(木) 23:51
>30
今のサークル名は知らないが前は来夢来人の字かき。

33 :>31 :1999/09/16(木) 23:57
行き当たりばったりな所があるけど面白かったな。パロの事はねー
作為的だろうが何だろうがもうずいぶんと昔の事だしどうでもいい。

34 :>31 :1999/09/17(金) 00:04
でも面白かったよ。
面白くアレンジもせずに、まじでネタがなくて名前だけ変えて商業にのせる
(中には編集さんからの指定もあるけど)のと一緒にしてはほしくないなあ。

35 :これならば :1999/09/17(金) 00:11
ただの同人焼き直しなんだろうなと半ばあきらめながらも買った本。
でもかなり改稿されてて、なんかそのカップリングの新刊みたいで
楽しかった。巣我野さんラヴ。


36 :>21 :1999/09/17(金) 00:20
出留ふぃ似亜は同人誌も商業誌も読んだけれど
作者が特定のキャラに入れ込みすぎてて
読んでて辛かったです。挿し絵と設定は好きだったけど
作者と考え方が合わない…。
個人的に同人誌で発表された作品の方がまだ
お話的には成り立っていたと思います。

37 :>36 :1999/09/17(金) 00:30
そこまで行くともう好きずきの問題ですね。
私は同人誌の方は文章がいまいちだったのでノベルズの方だなあ

38 :砂小さん :1999/09/17(金) 00:38
同人誌の例の「お母ちゃん」亜流が新作に出てたね。
よっぽど好きだったんだね。そしてつい読んじゃった自分が…

39 :31 :1999/09/17(金) 00:56
出るふぃに亜、いくつかあるけど要するに全部オリジナルでしょ?バージョンごとにアレンジはしてるんだろうけど、それを同人の時には名前だけとは云わないけど固辞×賢に変えて読ませてたってのがなんか…。
でも結局同人誌の時のが一番面白かったな。単に自分がやおい好きだからかもしれないけど。でも蚊帳田さんて結局恋愛から離れてしまう人だから同人の方も最後は肩すかしだった。

40 :>39 :1999/09/17(金) 00:58
恋愛から離れる!!!
ごめん、爆笑した

41 :28 :1999/09/17(金) 01:50
あなたも翼の方ですか?(笑)。>29
市議さんはどうしてあんなことを平然とやってしまう
人になったんでしょうねぇ。やっぱお修羅場ハウスとか
いうなぞの家を建てたり、追っかけやったり、「西宮の
マンション3000万台?買えるわ!」とか無職で言う
ためでしょうかねぇ。辛いです、あたし(号泣)。

42 :文値さん :1999/09/17(金) 01:50
信書館のは驚いた。初登場で「主将」本。しかもリメイクでもなく
同人誌のまま。まるごと一冊蜜呉や、野球系のそのままとか
多すぎるよ。まあ、編集も「名前かえればオリジナルですよ」とか
言うし、悪いのは編集部なのかな。

43 :>42 :1999/09/17(金) 01:54
編集さんがこの同人誌を名前だけかえて出しましょうとか言うそうです。

名前変えられる前のもと原稿渡されて、カット描いたこともなんどかある…
マンガも本人が名前変えたってまずいんじゃ?と聞いても
平気平気、と押し切る編集さんもいるそうです。

44 :>39 :1999/09/17(金) 01:56
私はその恋愛ずれしない所が気に入ってたのよねー
本当に人それぞれだわ

45 :>44 :1999/09/17(金) 01:59
私も恋愛に走らないから好きだ
ま。そこは好みですね

46 :>43 :1999/09/17(金) 02:00
紋血さんの「主将」は雑誌だからなあ。
たぶん、原稿が間に合わないからって感じの。
押しきられてもやっちゃう作家さんてどうかと思うけど。



47 :編集が :1999/09/17(金) 02:01
悪いにしてもそれでオッケー出してしまう揉ん知さんもいかんと思うけどな。
ダメだよ。落としてでもダメって言わなきゃ。後の自分の評価に繋がるんだし。

48 :原稿料 :1999/09/17(金) 02:04
他の人と同じに出るんだよね。<紋血さんの「主将」
編集部的にまずくないの?他作家の手前。

49 :ああつまり :1999/09/17(金) 03:08
元々オリジナルだった設定をパロに使ったって事なんですか。
そこまでは知らなかったです。
パロの時に作った設定をオリジナルに流したのかと。

個人的には華のない作家さまなので、せめてホモ書いて欲しかったですね〜。
あ、これは同人の方ですけど(笑)出るふぃに亜でホモはいりませんから(^^;)

あと、ルビ位の方もホモにして欲しかったですねえ。
ってこれもオリジナル→パロ→オリジナルを辿ったのでしょうかね。
確か同人でも出てたような……。

あ、ちなみに私21です。

50 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

51 :でもー :1999/09/17(金) 03:17
パロだとどうしてもそのジャンルを知らないと作品に出会えなかったり、
ということもあるので、ありがたいなーという一面もあるです。
>同人→商業

パロ→パロ(名前変えただけ)は「なにー!(怒)」って気になるけど。

52 :くるん :1999/09/17(金) 03:25
くるん

53 :同人→同人(小説) :1999/09/17(金) 03:35
ちゃんと細部の描写を変えてのセルフカヴァーなら
まぁ、許せるかな。
ジャンル変わっちゃうと周囲激変するからね。
自己申告しないかぎり、わかんないことの方が多いっす。

54 :小説書き :1999/09/17(金) 03:41
小説やっているんですが、名前書き換えるだけで違った作品作れる
なら楽だよなぁと思う「悪魔のささやき」は何度もありますが、
そのキャラクター固有の設定とか使っているとなかなかそうもいかないですね。
完全オリジナル設定(キャラはパロキャラだけど)とかやりだしたら
出来るのかな>あ、悪魔のささやきがまたも(笑)

55 :名無しさん :1999/09/17(金) 03:43
まわす?

56 :名無しさん :1999/09/17(金) 03:45
回すがいいよ。邪魔だこれ

57 :まわしちゃえ :1999/09/17(金) 03:46
裏にいけー!!

58 :まわしちゃえ :1999/09/17(金) 03:47
裏にいけー!!

59 :まわしちゃえ :1999/09/17(金) 03:47
アイタタタ二重投稿。
でもまわし目的だからヨシ

60 :まわしちゃえ :1999/09/17(金) 03:48
ヨシ!完了!

61 :名無しさん :1999/09/17(金) 03:49
協力

62 :名無しさん :1999/09/17(金) 03:49
いや、ほっとこ。

63 :名無しさん :1999/10/06(水) 16:07
茅他砂子さん前に紅玉で出した3つ子をノベルズで
また出したみたいだけどこれも焼き直し?
オリコン4位だから買った人多いですよね
感想聞きたいっす

64 : :1999/10/06(水) 23:21
蚊帳田さんて同人誌やってたんだ……知らなかった。
素直に出るふぃに亜が好きだったんですが、同人誌あったんだ……。
何となくショックを感じてしまいました。

65 :>64 :1999/10/06(水) 23:34
もう何年も前に辞めてるよ。はるか昔は主将wingの同人やってたけど。


66 :>64 :1999/10/06(水) 23:49
本の紹介文で「同人誌活動を〜」って書いてなかったっけ?
あれ?
でも上で言ってるように、当時からやおいは苦手っぽいというか
まったく色気はなかったよ。
そういう問題じゃない?

67 :名前変えただけの作品を :1999/10/16(土) 12:54
「古本屋じゃわしに印税入らないからちゃんと買え!」ってトークで
言ってた人がいた・・・面の皮厚すぎ

68 :知り合いが :1999/10/16(土) 15:45
同人誌の登場人物の名前のみを差し替えての本を出さないか、と
2つの会社から誘われていた。その人が「一度同人誌で売ったもの
なので抵抗がある」と答えたら「同人誌で売った数とは比べ物に
ならない位の多くの人が買ってくれるから大丈夫ですよ。」と言わ
れたらしい。小さいサークルの人なので少しぐらついていたよ。
やっぱり断わったみたいだけど……。

69 :>68 :1999/10/16(土) 15:48
それ昔言われた・・・名前変えてって。
でも元がパロディだったものをオリジナルに
して面白いものなのか疑問だったので断わった。
稿料には貧乏なのでぐらついたけど・・・

70 :>69 :1999/10/16(土) 15:54
それは(失礼だが)力量の問題だと思う。

71 :>69 :1999/10/16(土) 16:01
私も言われたことある。「同人誌で描いてる二人をモデルで」って。
パロディだから読者さんにも後ろめたかったし、現代物になおして下さいという
注文にこたえられなかったのでお断りした。パラレルはダメなんだよ…。

72 :それ :1999/10/16(土) 16:48
どーどーと非血輪ゆかさんがやってた>まんま焼き直し、名前だけ変え
設定とかシチュエーションだけならともかく……

それはT●、B●の否×鬱でしたけどね

73 :日痴話さんの :1999/10/16(土) 16:55
「少年はキ スを浪費する」とかいうヤツも同人で出したヤツの名前差し替えッス。
元はオリキャラ×鳥男のギターでした。


74 :>72・73 :1999/10/16(土) 20:50
飛痴話さんの本結構持ってるんだけど焼き直しだったなんて
T●……どの本だろ 気になるよー

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0ch BBS 2004-10-30