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笑いか、感動か。

1 :唐突に :1999/09/16(木) 01:21
聞きたくなったんですが、
「心の底から笑える本」と「心の底から泣ける本」では、
どちらが心に残りますか? そしてどっちが好きですか?
(両方、とか言われればそれまでなんですが、どちらか一つなら)

ちなみに私の場合は後者です。

2 :名無しさん :1999/09/16(木) 01:24
読者を笑わすより、泣かせる内容の方が作るの難しくありませんか
私も後者の方です。


3 :後者 :1999/09/16(木) 01:25
と、言いたいところですが、そういう本はあまり見かけないですね。
私はいつまでも覚えてるのは大爆笑した本です。

4 :平和の使者 :1999/09/16(木) 01:25
私も後者ですね。
笑うっていう事も大事だけど、やっぱり泣けるという事は
特別じゃないかな。

5 :心に残るなら :1999/09/16(木) 01:27
泣かせだと思うけど…
でも作るなら絶対に心の底から笑わせる本のほうが難しいと思うけど…。
泣かせにはかなりパターンやセオリーがあると思うけど、笑いのツボって
ものすごく多様だと思う。
ギャグは才能いるから辛いよ〜2さん

6 :2さんと逆に :1999/09/16(木) 01:27
心の底から笑える本の方が残ります
泣ける話も好きですが、自分的にパターンがありまして
(片方が自己犠牲で死ぬとか)どうしても似通った話が
多くなってしまう傾向にあるんですよ
笑いというのはその時々で様々で、やはり取って置きたくなります

7 :後者ですよね :1999/09/16(木) 01:29
というか、泣かせる様な内容の本描ける(or書ける)実力あれば
商業としてやっていけるとも思いますよ(^^;)

8 :んーと :1999/09/16(木) 01:29
泣かせ、立たせ、笑わせの順でむずかしいっていったの誰だっけ?

9 :モノを描く&書く上で :1999/09/16(木) 01:31
一番難しいのは人を大笑いさせることです。
そこそこの感動モノならば結構泣かす方法は、ある程度書ける人間なら
身に付くテクです。
何年も忘れられないほどのギャグって、本当に難しいと思うよ。
感動モノも、心には残るけど。ま、技術的にはってことなんだけどね。

10 :前に :1999/09/16(木) 01:31
聞いた話だけど
「お笑い」というのが職業としてあるが「お泣き」はない。
どれだけ他人を笑わせることが難しいか、ってことらしいです。

どっちかだったら笑える方がいいです〜

11 :平和の使者 :1999/09/16(木) 01:32
結局、心の底から笑ったり、泣いたりできる物は偉大
なんですよね。


12 :笑わせって。 :1999/09/16(木) 01:32
ちょっと気分が滅入ったときとかに思い出すと、
少しだけ元気が出たりします。
・・・・少しだけだけどね、助かるときもあるよ。

13 :>11 :1999/09/16(木) 01:33
もうまとめちゃうの?(笑)

14 :ついでに :1999/09/16(木) 01:33
ギャグはパロディの方が描きやすいような気がする……。
個人的な意見かもしれませんけど。

15 :>12 :1999/09/16(木) 01:35
分かる
泣けるものも一度とことん落ち込ませて浮上させてくれるけど
笑いの方がありがたいときが多い

16 :ギャグで人に影響及ぼすくらい笑わせるのは :1999/09/16(木) 01:36
凄く難しいのでそういう方が絶対に残ってますね…
でも、そういうのが上手い人のシリアスはシリアスで上手いのよねえ…(うっとり)


17 :>10他 :1999/09/16(木) 01:37
落語界の”人情噺の名人”と言われる方は?
彼等の技術を小手先とは言えないと思うけど・・・
それなりに経験も修行も積んだ人でしょ。

18 :>17 :1999/09/16(木) 01:38
まあまあ
ここは自分の好みを語ってるだけだと思いますから

19 :時々 :1999/09/16(木) 01:40
救いようもない暗い話を読んで落ち込みたくなる気分なときもある。
そんな時に読める本って以外に少ない…

20 :>17 :1999/09/16(木) 01:41
スレッドの主旨と違うよ?(笑)

21 :>16 :1999/09/16(木) 01:41
そうそう。ギャグが上手い人は、シリアスも上手いの。

22 :17 :1999/09/16(木) 01:48
ごめん。書いてから気付いた。
俺、メチャメチャ話の腰折ってやんの。
無かった事にして下さい。

23 :名無しさん :1999/09/16(木) 01:49
いつもギャグを描いている作家さんが描いた、
哀しい話が何だか物凄く哀しくって読んで大泣きした。
 両方描ける作家さんっていますよね。

24 :ちょいスレッドとずれるけど :1999/09/16(木) 01:52
ギャグと謳ってて面白くないというか人を傷付けて笑うパターンのは大嫌い
同人の人なら亜賀多も得るかな 読んでてすごく不快でした
彼女の載ってるアンソロジーはこれからも絶対買わない

25 :心に残るほどの :1999/09/16(木) 01:59
ギャグサークルさんってありますか?
教えて。

26 :>25 :1999/09/16(木) 02:01
私は「橋場シスター図」とか「未来もどる」さんとかかな。
未来さんは古すぎ?(笑)でも伝説になるくらい面白かったんだよ。
今はエロ系ですが。

27 :うーん :1999/09/16(木) 02:03
ギャグか面白いのはあったけど小手だしコミケ一回しか出てないしな
レズもの出してたり幅広いとこだったなあ

28 :サークルさんは :1999/09/16(木) 02:04
好きだから出したくなくて…ヒ・ミ・ツ。(ごめん)
でも、面白いギャグが書けるって事は、客観的な目を持っている
という証拠だから、シリアスも絶対上手いと思う。
実際知ってる両刀遣いの人見てもそうだし。


29 :泣くのって :1999/09/16(木) 02:10
暗かったり悲しい話だけではないですよね。
その作品の中の登場人物の性格に、あふれる
思いやりを感じたとき泣けます。
そしてそういう涙がいちばん心に残ります。




30 :>29 :1999/09/16(木) 02:13
思いやり…ええのう

そんなワシは「ざしきわらし」(世にも奇妙な物語)で
がーがー泣いてしまった。変な奴と言われたがお互いに
気を使うとこがツボだったんだよ…

31 :それはひょっとして :1999/09/16(木) 02:17
吉○秋生原作の?!
原作好きだから、結構できよかったのが嬉しかったな。

32 :>31 :1999/09/16(木) 02:21
そーです
原作にプラスされてたエピソードが…干し柿持ってくる座敷わらしとか
最後の座敷わらしの分の食べ物もってくるとことか
主人公とわらしの両方に愛情があるのがもうツボツボ(別に邪な考えは持ってませんが)
そういえばあの回ってラストのあの音楽に変な音が入ってる回でしたなあ

33 :最近 :1999/09/16(木) 02:24
泣いたのは奈知見差個さんの「花渡り」。
もう、喉が痛くなるくらい泣いた。

34 :えー :1999/09/16(木) 02:29
あれTVになったんだ!いい話ですよね。深みの感じられる。
私は深さの感じられる話を読むと感動します。

35 :31 :1999/09/16(木) 02:35
細部までよく覚えてますねぇ。
なんだかまた読み返したくなりました。
初期の吉田先生の短編はせつなくて泣けるのが多かったな。

36 :32 :1999/09/16(木) 02:41
ビデオ永久保存で何十回と見てますから
このテープは初めて買ったビデオテープなので最近壊れそう やばい
あの頃の奇妙な物語はほのぼの系もやってたのに今のって
嫌なサイコかかったホラーばっかりで寂しいです

シリアスといえば「世にも不思議なアメージングストーリー」
の1に入っている未来と過去(西部劇の時代)がごっちゃになった
話も泣きましたわ。過去に戻るって言った少年の気持ちが
あとから分かって泣けた。なんとなく儒教的展開だったかも


37 :感動したものといえば :1999/09/16(木) 02:45
元ネタと違うラストになったものも泣いたな

とある映画で人を庇って死んじゃう人がノベライズでは
生きていてくれたり、元映画で死んじゃう人とハッピーエンドに
行くことも出来る某ゲームとか
望んでいたラストが見られて嬉しかったなあ

38 :>37 :1999/09/16(木) 02:53
それって微妙だね。
私は逆で、なんでここまで話を変える!?というのを読んだことある。
映画版が先にあってのノベライズだったから、なんかそういう意味で
悲しかったよ

39 :元に戻して :1999/09/16(木) 02:57
本当に泣けるものなら好きだけど、明らかにアオリな泣かせは嫌かも。
それだったら笑えるものの方がずっと好き。

40 :泣けー :1999/09/16(木) 03:03
とされると泣けない
ここにも名前が出たストーリーのかける漫画家さんのとある話のラスト
感動的なセリフのあと見開きでバーンと感動的な絵が
…一気に冷めてしまった ごめん 展開が読めちゃってさ

41 :>39 :1999/09/16(木) 03:09
某ク○ンプとかね。
描くぶんには好きにしてくれてかまわないんだけどね。好きにして。
それを凄いだの感動しただのいってあがめたてまつる読み手が嫌なの。

42 :すごく笑える話は :1999/09/16(木) 03:10
セリフが忘れられなくて友達と話す時もつい
そのセリフが出てしまいます。で、友達も読んでいたりするので
また2人で大笑い(笑)。だから笑える話が好きです。

43 :横レスごめん :1999/09/16(木) 04:46
>37
もしや、0080ですか?
小説版は良かったっす。
私もあのラストに泣きました。

違ってたらすみません。

44 :37 :1999/09/16(木) 04:48
>43さん
ごめん 違うんです(^^;)
古いパニック映画と日本のホラー映画です

45 :泣きの :1999/09/16(木) 04:54
ストーリーをよく描く〈書く〉人のは結構冷静に見てしまうのだけれども、
通常ギャグを描いている人がヒョッと描いた泣ける話はダァ〜ッとくる。
ギャグ話の中にチョロッとまじってる悲しいエピソードとか。

私は泣ける話より笑える話作る方が難しいと思うけどね。
笑える話作れる人は泣ける話もうまいよ。

46 :自虐の詩 :1999/09/16(木) 05:47
ずっと笑って読んでいたのに、最後で大泣き。
人が死ぬとか、不幸な結果になるとかで泣かせるのは簡単だけど、
ハッピーエンドで泣かせるのはえらく難しいハズ。
あれにはちょっと感心しました。
以来自分の課題にしてるけど、全然到達してません。

47 :三●幸喜の :1999/09/16(木) 05:53
「出口なし!」という芝居(唐●寿明主演)が爆笑の後
号泣でした。こんちくしょ〜と思った。
45<笑える話作れる人は泣ける話もうまいよ。<共感です。

48 :書き手は :1999/09/16(木) 08:41
泣かせるつもり、読み手は大笑いというパターンが怖いっす。
自戒をこめて。

49 :↑うわぁぁぁ〜 :1999/09/16(木) 09:57
こえーー。非常に恐い事に気づかせて頂きました(^^;)

50 :>46 :1999/09/17(金) 15:27
亀レスだけど ハッピーエンドで泣かせるって すごいです


51 :>50 :1999/09/17(金) 17:40
ええー? 恋愛ものなら当たり前だと思うけど。

52 :う〜ん :1999/09/17(金) 17:48
恋愛もののハッピーエンド・・・ピンキリだからなぁ。^^;
自分は恋愛もののハッピーエンドで泣ける場合は少ないです。

関係ない話で恐縮なんですが、ヤヲイサークルのお客さんって、
「この本ハッピーエンドですか?」って聞く方多くないですか?
ハッピーエンドじゃなかったら買わないの?っていうか、
何をもって「ハッピー」と規定してるのか。謎。

53 :らぶらぶウェディングが :1999/09/17(金) 17:54
ハッピーなんでしょ>52

以前痛い目にあったんだよてやんでー。
恋愛至上主義ってやつぁよー!!!バーロー!
酒もってこい酒!!
幸せな話も好きだけどよぅ、サムクなるよな愛言葉合戦は
いい加減にしろってんだ!
シリアス描いたら「そんなのいいから甘々描いてください」だとぅ!?
いいじゃねえか!好きに描かせろよバロチクショー。
今日は倒れるまで飲んでやる!!

54 :人が死ぬとか :1999/09/17(金) 17:57
わかりやすい大エピソードが無いのに、泣ける作品に弱い。
淡々とした短い描写や会話で涙腺がゆるむと「やられた…」と
思います。

55 :>52 :1999/09/17(金) 17:59
>「この本ハッピーエンドですか?」って聞く方多くないですか?

うちは値札に簡単な本の内容を併せて記載してるのですが、たまたま
出ていた本がアンハッピーエンドのものばかりでした(それも値札に
記載)
すると本を見て下さっていたお客様がしげしげと値札を眺めて一言。

「この中でアンハッピーエンドじゃない本はどれですか?」

なんかすごく申しわけなかったです。
違うのー、彼(うちの一押しキャラ)を貶めるつもりで不幸オチに
してるわけじゃないんですよう(でもさすがに後ろめたかった)。

56 :>53 :1999/09/17(金) 17:59
52です。
ら、らぶらぶウェディング・・・(爆)

私もがぶ飲みしたくなってきました。同じようなこと言われたこと
あるし!!(>_<) き〜っ、だったら自分で書けっつーの!
ってことでよろしければご一緒に倒れましょう〜。がぶがぶ。

57 :>52 :1999/09/17(金) 18:02
53だ。
スレッド違うけど飲むか!がぶがぶ。ヒック。

58 :53へ :1999/09/17(金) 18:05
勝手に固ハン「おやじ」に決定。

59 :>52,53 :1999/09/17(金) 18:06
すみません。通りすがった者ですが私も混ぜて下さい。
がぶがぶ。でも、らぶらぶもですが、逆に泣ける本はありませんか?
と聞かれたこともありますよ。例えばどんなのですか?と聞いたら
●●が死んじゃうのとか。と言われて答えに詰まった。すまない。
そういうのはうちではやらんのだ、お嬢さん。

ところで1さん、めちゃくちゃ泣けてめちゃくちゃ笑えて
って、両方兼ねてる作品が理想と答えたら反則ですか?
一生に一度くらい書いてみたいのよう。

60 :受けに :1999/09/17(金) 18:07
ウェディングドレス着せたりするの、好きな人いるよねー。
いや、個人の勝手だけどさ。
おねがい、私に「書いて」っていわないでーー!!!

61 :おやじ :1999/09/17(金) 18:09
もう決定ですか…?(涙)>58

62 :>おやじ :1999/09/17(金) 18:10
いいハンドルだね! 大事にしろよ!

63 :>59 :1999/09/17(金) 18:15
52です。
共に飲みましょうっ!スレッド違うけど、飲むしかないですよね・・・
ところで、そういう意味の「泣ける本」が欲しいお客さんは、
私に回していただけないでしょうか(笑)。当方そういうサークルです。
・・・っていうかそういうサークルにらぶらぶ話を期待する方が・・・。
でもこういうのって「心の底から泣ける」とはまた違いますよね。

そう、私も!めちゃくちゃ泣けてめちゃくちゃ笑える話が死ぬまでに一つは
書いてみたいです!今のところその理想に近い漫画としては、
中●●なこ先生のコンジャラーズかなぁ。

64 :>おやじ :1999/09/17(金) 18:15
芸風は変えないでね(はぁと)

65 :おやじ :1999/09/17(金) 18:25
>59さん
名前変わってしまいましたが(涙)一晩中飲み明かしましょう!
死にネタは私もやりませんが、原作で今にも死にそうなキャラの
ファンなのでそろそろやばいかもしれません。
想いが通いそうで通わない、ですとかせつない系統の話ばかり
描いておるので「いつくっつきますか」とイベント毎に聞かれます。
片思いの方が萌えるんだよう。まだキャラの感情に整理がつかないので。

めちゃくちゃ笑えてめちゃくちゃ泣ける話ですか…
同人引退するまでに描きたいですね。一度でいいから!

66 :64 :1999/09/17(金) 18:44
遅かったか・・・

67 :泣けるっていえば :1999/09/17(金) 18:57
書きながら、自分が泣いてる。かなりイタイ?>わたし


68 :>67 :1999/09/17(金) 19:01
書いてる時は泣かないけど、ネタを考えている時に泣けることは
よくある。自分でも思い込み激しいと思うけどさ、表には
出さないように努力してます。

69 :59です :1999/09/17(金) 19:01
52さん、お、おやじさん・・・(汗)。ありがとう。ありがとう。
ええ人たちや。心のおでん屋台で飲み明かしましょう。

私はというと、仲間みんなと仲がいいけどお互いがちょっとだけ特別。
ちょっとだけ気になる、どきどき。みたいな話に萌える系です。
そこを中心にして、切ないかほのぼのかが本によって違う感じ。
こういう微妙好きの作家は、わかりやすく説明するのが難しいっす。

一発ギャグも大好きだけど、心の豊かな話は笑えて泣けますよね。
頑張りましょう!あの星に誓うぜ。

70 :>68 :1999/09/17(金) 19:04
同意してくださってありがとう!

私も表には出さないようにしています。
(少なくとも読者さんには気づかれないように)
でも、やっぱり考えながら泣くのは思いこみ激しい証拠……ですね。


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0ch BBS 2004-10-30