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パロ内のオリキャラ

1 :パロ家 :1999/09/15(水) 03:34
パロディ本に登場するオリキャラについてどう思いますか?

2 :個人的に :1999/09/15(水) 03:37
すっげー、痛い! 大嫌いだね。 出てくると一気に冷めるよ。

3 :例えば :1999/09/15(水) 03:37
恋愛シミュレーションゲーム系だとプレイヤーキャラを固定できないから
オリキャラにしてしまうとか?

4 :話しの :1999/09/15(水) 03:38
エッセンス程度ならいいんじゃない?
主人公と相手の話しを聞く、町人とか、受けを襲う悪者とか(笑)

5 :それって>3 :1999/09/15(水) 03:38
こんなのかな?
http://www.at.x0.com/~cg/img-box/img19990915005000.gif

6 :とりあえず :1999/09/15(水) 03:39
存在の意味が有って、話が面白ければ別にオッケー。
出したはいいが、出しただけ‥‥ってのは嫌い。

7 :紫宸殿グランゾート本の :1999/09/15(水) 03:41
大橋くんは好き(笑)
描き手の力量によるから、普通は出さない方がいいわね。

8 :まあ :1999/09/15(水) 03:41
話が上手な人ならオリキャラも上手にからませられので…
下手だと出しゃばり過ぎたりして「何なんだ」ってなるけどね

9 :ものによるかな :1999/09/15(水) 03:42
まったく別世界のパラレルは苦手ですが、
原作に忠実な設定の中でオリキャラを出す分には、まあいいかな。



10 :>6 :1999/09/15(水) 03:43
そのあとで作者妙に盛り上がってサイドストーリーなんか作られたら
めっちゃイタイ…

11 :>5 :1999/09/15(水) 03:44
いや、これはほとんど「見たいもの見せましょう」(byファン
○ード)の世界では・・・(笑)。
面白かったですが。

意見としては6さんに賛成。

12 :子新伝 :1999/09/15(水) 03:44
あれぐらい極められたらある意味爽快だよねー

13 :と思ったら :1999/09/15(水) 03:46
11です。
>10さん
のみたく続いたら確かに嫌だな・・・。

14 :名無しさん :1999/09/15(水) 03:48
非血和油化さんの「オリキャラ×日本一(素地図)」は好き。
最初見た時は「オリキャラ!?(げげっ)」って思ったんだけど。
やっぱり問題は力量だな。



15 :名無しさん :1999/09/15(水) 03:52
格ゲーの2Pキャラに勝手に名前とオレ設定つけちゃうのもオリキャラ?

16 :でも :1999/09/15(水) 04:02
オリキャラが受の昔の男だったとか、オリキャラとHとかは勘弁。
基本的に、やむを得ない状況以外は使ってほしくない。冷める。

17 :パロに出てきたオリキャラが差出人になってる :1999/09/15(水) 04:02
年賀状来たことあります
主将ウイングのころですが。
あのころはすごく粋な感じがした。
しかし今なら鳥肌もんかも知れない…
高円寺で画材屋さん開いてる黒○さんってキャラ、覚えある人いるかな〜ヒャア

18 :ゲーム系は :1999/09/15(水) 04:03
昔からオリキャラ色が強いけどいいんじゃない?
だってプレイヤーの心ひとつだもん。

19 :その昔、不安労働の :1999/09/15(水) 04:09
オリキャラとモノホンキャラが一緒に肩くんでるイラストみてから
すっごく痛く思えてから、もうダメダメ! なんのイラストだか忘れた
けどさ。

20 :名無しさん :1999/09/15(水) 04:09
要は心意気とセンスと力量ですか〜むつかしいな
自分の本に結構出してる…ので。
でもそのオリキャラをスケブに頼まれたりすると嬉しいです。

21 :>17 :1999/09/15(水) 04:16
その年賀状はしらないけど、その黒○は知っている…
私はあのノリにどうしても「こいつら バカ?」としか
思えなくてすげえ冷めてたんだけど…
まさに>10さんの言ってるサイドストーリーばっか出して
ませんでした?


22 :恐怖 :1999/09/15(水) 04:33
>15さん
わぁぁ雑誌に載せんな!いたたたたた(泣笑)
モノホンを自分のハニーで想像すると、なんて恐ろしい・・・
程度の悪いオリキャラもだけど、いいように「御都合君」に
されてる脇(カップリングから見て)キャラも見ててつらい。
どうにも作者のエゴしかないように思えます<痛さ分析
必然性と意欲があれば、早い話面白ければなんだっていいんだけどね・・・


23 :ゴメン間違えました :1999/09/15(水) 04:38
22です
>15じゃなくって、>19でした(しょぼん)

24 :なんつうか :1999/09/15(水) 04:40
原作が好きだから、パロディ小説を読むのであって
自分の好きなキャラが全然知らないオリキャラと
過去に何かありましたとか、あまつさえHしてたり
とかすると、ついていけません。
このへんはオリジュネが駄目なスレッドの方と同じ心理かも。

25 :十七です :1999/09/15(水) 04:44
そのサイドストーリーは本として出てたんですか>21さん
そうだとしたらそりゃすごいわ。


26 :オリキャラ登場 :1999/09/15(水) 04:47
出してもいいけど、下のようなのはダメだな。
@みんな美少年
(例えば主人公のクラスメイトとか、部隊の仲間の少年が妙に個性的な
美少年だったりすると冷めます。しかもそれが本人のオリジナルストー
リーの持ちキャラだったりとか

A名前がある。
(ただのエキストラで終わって欲しい。しかも名前が美形名前だったり
すると萎える。)

Bどうみても異世界の人っぽい
(ゲームとかで、その世界観から完全に浮いちゃってるキャラとか持って
こられるとなんだかなと。)

ゲームの場合は、名前とチビキャラはあるけど設定画のないキャラを
かきおこし…ってのも結構冷めどころです。
要するにヤケに目に付くのがダメなんだ!!!!固有名刺やめてくれ〜

27 :やっぱり :1999/09/15(水) 04:49
作者の力量次第かな。
話によっては、パロディのキャラだけじゃ無理がある場合もあるし。
あんまりオリキャラの比重が高いと、読むのがつらいけど。

28 :>26 :1999/09/15(水) 04:51
名前つけてもダメ?
そりゃけっこう厳しいね。

29 :>28さん :1999/09/15(水) 04:55
いや、あのう…さらっと読み飛ばせるような普通の名前なら…。

なんかオリキャラなのに学園一の美形キャラみたいな名前にされちゃうと
「おぬし!何者?」とか思っちゃうんですよ〜
あ。作者の愛が薄そうな方がいいってことかな


30 :そうそう :1999/09/15(水) 04:56
比重ね。
そこで作ったオリキャラに生年月日に始まる個人データをでっち上げ始め
それをこっちに押しつけ始めたらもうだめだめよ。
最初は「この○○ってキャラ、いいですね〜」なんて言ってても
それ以上は勘弁して欲しいの。

31 :28 :1999/09/15(水) 04:57
あ、納得(笑)>「おぬし!何者?」



32 :>26 :1999/09/15(水) 05:01
>ゲームの場合は、名前とチビキャラはあるけど設定画のないキャラを
かきおこし
こ、これは、よくやります。
つーか、「なんでこの重要キャラに設定画がないわけ!?」みたいな事
ありませんか?
例が古いけど、どら食え4でデス○サロかきおこすな、と言われても
私には無理…

33 :でも :1999/09/15(水) 05:03
どら食え4時代の同人はほとんどオリキャラまがいが多かったけど
面白かったなあ…

不完全なのを自分アレンジはいいけど完全な世界観をこわすのがだめなんだろうな。

34 :>15 :1999/09/15(水) 05:12
オリキャラだと私は思っています>2Pキャラ名前付け設定。
よく1は受けなのに2Pは攻めになるとか…。
自分設定すると感情移入が激しくなってもとの
ハニーやダーリンないがしろっぽくしてるような感じで
私は好ましくない…。つまり影が薄くなる。

サシミのツマ程度な扱いならいいですが
力入れた扱いしてると一気に萎える。
やっぱ描く(または書く)ひとの力量なのでしょうが。

夏コミに買った本がこれまたオリキャラの応酬でアイタタだった。
説明係みんなオリキャラ…。
楽して話を進めるな!と思うのですが私だけかな。


35 :子供時代とか :1999/09/15(水) 05:45
過去の話を作ろうとすると、どうしてもオリキャラを出してしまう。
あんまり気合を入れた話にしなけりゃいいのかな。
淡い初恋ぐらいはどうでしょ。

36 :わっごめん :1999/09/15(水) 05:47
気合入れたオリキャラが新刊に(略)
部数はかなり少なく設定しています。
装丁やなんかも凝れて、作っていて楽しかったんだけど…やばいかな。


37 :まあ基本は :1999/09/15(水) 05:51
自分が作って楽しいのが同人誌の醍醐味だから
それはそれでよろしいのでは?>36

あとは個人の好みですしね。

38 :読んでいて :1999/09/15(水) 06:06
描き手・書き手の萌え〜な気持ちが伝わってくるようなオリキャラ出てくると引きます。
タラシの美形とか、キレ者のインテリとか。あとやっぱり同人くさい名前(笑)。
ホモの味方の女性応援キャラもやだなー。

39 :同人くさい名前 :1999/09/15(水) 06:07
例えば?紫苑とか?(ジ●ネか・・・)

40 :設定がつくりこまれていて :1999/09/15(水) 06:09
生きてればありです。
イタイのは何考えてるんだかさっぱりな
やるだけマシ−んなキャラだわ…

41 :そんなにオリキャラに :1999/09/15(水) 06:13
力入れたいならオリジナルやれよ!!
って本もある…。
2ページくらい使ってオリキャラの説明をえんえんと…


42 :>41 :1999/09/15(水) 06:25
そりゃ描き手が単に下手なんだよ>2p使って延々説明

43 :やるだけマシーンオリキャラ :1999/09/15(水) 06:27
みたみた。
輪●系に多いね。

44 :名無しさん :1999/09/15(水) 06:36
うちのジャンルでは、オリジナル設定中のキャラが、悪役さんになるくらいならばオリキャラで! という風潮があるので、みなオリキャラです。だからメインを犯すのもみなオリキャラ(笑)。こんなジャンルもあるんだな〜。マイナーだけどさ。

45 :名無しさん :1999/09/15(水) 06:37
↑だからオリキャラには愛はナシっ>44でした

46 :うんうん :1999/09/15(水) 06:48
パロの中のオリキャラにはハッキリ言って愛はないねー
だって所詮徒花なんですもの。
大好きなキャラ達がいかに美しくかわいくカッコよいかの為の刺身のツマ。
その分説明とかストーリーにはより気をつけるし手間もかかるけど…

47 :一応 :1999/09/15(水) 06:53
オリキャラにも愛持って描いてるけど、
どう転んでも本命キャラを立たせる・ハクをつけるためのキャラだから。
だからいつも扱いはひどいな。死んだり精神崩壊起こしたり。
そういう方向へ行かざるを得ないキャラだから仕方ないのよーん。

48 :つーかさ :1999/09/15(水) 06:57
>美しくかわいくカッコよいかの為の刺身のツマ
大好きなキャラの魅力を表現するのに、いくらオリキャラとは言え
他人を卑下しなきゃならないのはちょっと・・・

49 :パロディって :1999/09/15(水) 07:25
読み手と書き手がキャラを通じて共通の幻想抱いて成立してるから
オリキャラ出した時点で共有の魔法が解けるんだよね。
それでも読み手のテンションを継続させられるかどうかは作者の力量と読み手との好みの相性次第。


50 :友達で :1999/09/15(水) 07:31
オリキャラ病、と言われているのが一人いる。

パロをやっていると必ずオリキャラを出してしまい、しかものめり
込んでオリキャラ書きに専念したいがためにパロの方を引退してし
まうような人(笑)

ただし結構上手い上に、片手にも満たない極内輪にしか読ませない
ため、別にいたい人ではない。

51 :>50 :1999/09/15(水) 07:38
技量の面は別として、私もその病かも。
なんでこんなに出るんだろう?
元ネタのキャラもすごく好きなのに。

52 :マジレス気味 :1999/09/15(水) 07:40
オリキャラって自分の言葉をダイレクトにつたえさせるキャラだと思います。
原作キャラにはあらかじめ性格があるから、
ここでこうは云わないな、という自分の中での制約がある。
そいつに云わせられる感情なら原作キャラで描けるけれど、
その枠から少しはみ出した表現がしたくなるときもある。
多分そんなとき、私はオリジナルキャラを描くんだと思います。

イタイかしら?

53 :物凄く上手くない限り :1999/09/15(水) 07:44
オリキャラはほとんどイタイ(断言)。

54 :作者の真剣さが :1999/09/15(水) 07:46
伝わってくればあり。
ただの身内限定盛り上がりだと萎え。

55 :50 :1999/09/15(水) 07:53
>友達の場合
原作キャラを愛しているのはもちろんだが、それ以上に作品の世界観自体
を愛しているので、原作キャラからではないその作品世界の見方を書きた
くなるのだそうだ。


56 :>50さんの友達 :1999/09/15(水) 07:56
それはいいなあ・・・読んでみたい。
そういうコンセプトのオリキャラものなら買うね。

57 :50 :1999/09/15(水) 08:08
でも売らないんだよなぁ……っていうか見せない。

53さんみたいに、パロディにオリキャラを出すのは不愉快だと思う人が多い
ことを凄く気にしてて、普通にパロディを書く時は絶対名前の付くようなオリ
キャラを出さないし、オリキャラの話は本当に口の固い身内以外ではしないの
を信条にしてる。

もったいなとは思うんだけど。

58 :やばっ :1999/09/15(水) 10:18
うわー、オリキャラって普通こういう扱いなんだね。
昔1回だけやったけど話し膨らんじゃってほとんどオリジナル本だったよ。
それ以降はパロは止めて健全創作系に進みました。
(そのころは背陰と背嫌だったよ・・・)

もう時効だしいいよね?身内にしか渡さなかったし。

59 :>50 :1999/09/15(水) 11:09
>それ以上に作品の世界観自体を愛している
いいなあ…。そういう作品好きだよ。
オリキャラの一人称の作品で、泣いたことがあるけど、
あれもそういうコンセプトだったのかも。

60 : :1999/09/15(水) 11:24



61 :同人誌の :1999/09/15(水) 11:27
話とはずれるけど、「ネオデ●ルマン」ってありますよね。
あれで、原作の主役級のキャラクターを動かされていると、すごく
イヤなの。名もないザコキャラ、オリジナルキャラを中心にした
話のほうが圧倒的に面白いと思うんだけど。
そういう私も、同人誌のパロディでは、あまりオリキャラが好きでは
ない。この違いはなんなんだろう。

62 :>50 :1999/09/15(水) 11:31
キャラも 世界観も含めての作品なんだから
気にしないで作品を発表してほしいな。
作品に愛がある人が描いてるオリキャラだったら
きっと読む人にも好ましいキャラなんじゃないかと思います。



63 :小説は? :1999/09/15(水) 14:31
それじゃ、小説サークルさんの描くキャラはどうでしょう。
イメージ違うと手にとれなくなります。
キャラデザ的にはオリキャラの世界ですよね?
このへん、どうやって克服なさってるんでしょうね。

64 :ごめん :1999/09/15(水) 14:53
:63です
小説パロサークルさんという意味です(上の)

65 :>63 :1999/09/15(水) 14:57
オリキャラの世界、なの?小説サークルの本はみんな?
それを言うなら、まったく絵が似てないマンガサークルは
どうなるの?
ちょっと意味不明・・・

66 :>65 :1999/09/15(水) 15:06
63さんの言ってるのは漫画やアニメ等のパロディコミックなら、
一応キャラの見た目のスタンダードがあるわけだけど、
元ネタが小説だと、描き手によってイメージのぶれが
大きいってことだよね、きっと。
私はミステリ好きでおっさん好きなので、むやみに若くかわいい
キャラに描かれてると、全くダメです。

でも、スレッドの主題からずれてるような…。

67 :悪いけど :1999/09/15(水) 16:13
上手くてもヘタでも、パロディ本に自分の知らない
オリキャラが出てきた時点で読むのをやめます。
ただの通りすがりの人とかエキストラ程度ならいいんだけど
それこそ名前があって、受とか攻とかに因縁があるっていう
設定だったら「は?なんで?あんた誰?」というカンジで
置いてけぼりな気持になる。

68 :うん>67 :1999/09/15(水) 17:00
なんかしらけちゃう。
本人が一人で楽しんで、こっちは「あんた誰?」
いや、あて馬的な使い方ならまだ読めるんだけど、
作者の思い入れがオリキャラに感じられると、どうしていいやら。
悪いけど、こっちはそんなキャラに全く思い入れはないんだな。
描くのは自由です。でも、そーゆうのを好んで読みたいと
思う人は少ない、と思います。

69 :うーん >67&68 :1999/09/15(水) 17:22
意味のない当て馬的な扱いの方が白けるよ。
コイツは何のために出てきてるのか?がわかんないようなのはちょっと。
ただ都合のいいアイテム状態になってるようなオリキャラよりは、
作者の思い入れが幾分でも感じられてキャラ立ちしてるような奴の方が
読んでてのめりこめますが、こゆのは少数派みたいね。
人間としてしっかりキャラ人格が出来上がってる方がオレ的には好きなんだけどなー。
以前は否定派だったけど、めちゃくちゃいい話読んだので宗旨変え。
オリジナル行っちまえ、とも云われるでしょうが
そゆのをパロで読みたい奴もおるのです。
キャラの空白のサイドストーリー(んー過去ネタとか話の隙間とか)で出来るお遊びでしょう。

つまりは、オリキャラに人間的魅力感じさせて
こっちを惚れさせるくらいの心意気で描いてくれれば
オリキャラ大歓迎、ということでござんす。

70 :でもパロディでは :1999/09/15(水) 17:53
オリキャラが立ってはイカンよ。
受ける場合もあるけどほとんどやっぱり白け気味。
意味のナイ当て馬ちゃんには名前はない方がいいし。

ジャンルにもよるけど格闘ゲームはすげいイタイと
私は思う。2Pとかみんな喜々として設定してんだもん…。
萎えるってばさー。

71 :>69 :1999/09/15(水) 17:55
それ1本で終わってくれたらね…
さんざんみんな言ってるけど、その後でオリキャラへの過剰な愛を
爆裂させて、パロスペースでパロ本でメインをないがしろにして
オリキャララブ〜〜!な本出す連中を何度も見てるからね

でも基本的にオリキャラは出すなら刺身のつま程度がベストだね

72 :つまりオリキャラは :1999/09/15(水) 17:58
短髪にしておけと。勉強になったよ>71

73 :チャットで :1999/09/15(水) 18:06
自分のオリキャラの話ばかりする奴。退場願う。

74 :72 :1999/09/15(水) 18:07
69でした。
だらだら続くならオリジナルでやるべきだろうね。

75 :今さら笑。 :1999/09/15(水) 19:59
72よ。長髪のオリキャラがいても良いのではないか?

76 : :1999/09/15(水) 22:16
>72
なぜ短髪???
いやマジでわかんないのです(恥)

77 :>76 :1999/09/15(水) 22:20
いや単なる単発の変換間違いかと……(あ、マジレスダメ?)

78 :ぽん! :1999/09/15(水) 22:27
(と膝を叩く)
ありがとう、77!
よくわかったよっ!!(笑)

79 :私も :1999/09/16(木) 01:51
近頃オリキャラというか、エキストラに勝手にキャラかくんですが、
やっぱりそのパロディの世界の味付けに上手くなるくらいじゃないと嫌だなあと思います…。
でも、近頃見せてもらったオリキャラ×原作のキャラの幼年時代というのはなかなか面白かったです。かいてる人がなかなか話かくのがうまかったからかも。あれだったら許可かな。

80 :オリキャラ :1999/09/16(木) 03:03
混ぜるのがうまい人って、オリジナル描いてもうまいよね!
やっぱり客観性を持たせられる人はうまいって事だね。
そこでオリキャラらぶ〜って周囲が見えなくなる人は
突き放した視線がもてないから、パロではごまかせても
素になったときに実力がでる、と

81 :ぬう :1999/09/16(木) 03:07
「そうか…お前達も大変なんだな。頑張れよ。」
とか言うノン気の男友達も何だか嫌ですが、
すれ違う二人を何とかより戻そうとするカッチリスーツ系の
仕事のできるいい女や〈受か攻どちらかの姉だったりするケェス多し…〉、
受攻どちらかを片思いしているんだけれども最終的には味方になって
ホモカップルを応援してしまうような都合のいい女が苦手。
こりゃパロでもオリジナルでもそうかな…

82 :>70 :1999/09/16(木) 03:18
ああ〜格Gの2P設定イタイですかやっぱ…
「ウチの○○」ってなっちゃうのは元キャラでも同じだと思うんですけど。
格G同人ならでわのオタノシミなんですけどねー…

83 :ただの2Pで :1999/09/16(木) 03:20
面白ければいいけどいきなり性別が変わったりすんの勘弁
格ゲー系て男キャラを女にするのが流行ってるのかな
95以来やたらと見るのよ 私は見たくないのよ
オンナにティムポが生えたのはギャグとして読めたけど

84 :あのあのあの :1999/09/16(木) 03:25
ゲームをまっったく知らないので、ホントに申し訳ないんですが
「2P」ってなんのことですか?
このスレッド興味深くて見てるのだけど、そこだけ意味不明なのです。


85 :>83 :1999/09/16(木) 03:25
それはジャンルの末期症状です。格ゲーに限らず末期には必ず性転換ものやるやつが出てきます。
ギャグとして成り立ってるならいいんだけど、殆どマジなのが更に気持ち悪さ倍増…おえ。

86 :>84 :1999/09/16(木) 03:28
格闘ゲームで対戦が出来るものだと普通に使うのが1P
二人で対戦をやる時に使うキャラを2Pと呼びます
同じキャラで対戦が出来るので服の色が違ったり髪の
色を変えてあるのが普通です

最近はキャラ選択のときの決定ボタンをどれを押すかによって
かなり融通がききます
それで、「この色のこのキャラは攻っぽく見える」また
その逆もあったりするのです

87 :1Pと2Pで :1999/09/16(木) 03:32
できちゃってるのも勘弁だー同一人物なんだよっ!
あなたたちだって服の一着や二着持ってるでしょ?着替えなの着替え!髪は染めてるのよきっと!
何で着てる服とか髪の色が違うだけで別人と認識されてしまうのだー。
そんなだからあなたたちの描くキャラどれでも皆同じ顔(以下略)

88 :>86さん :1999/09/16(木) 03:35
ありがとうございます。
つまりは一応元設定のあるものに、違う設定を自分で作るという
ことですか。成る程。

89 :そこまで :1999/09/16(木) 03:35
いうと私怨?

90 :名無しさん :1999/09/16(木) 03:36
でも同キャラ同士でもすごい面白いとこは面白いですよ。
だから力量ってことなのかなー。読む側のキャパの問題でしょうか
性転換は私もクソ最低!大ッ嫌い!!なんですが(笑)
(・・まあ確かに格闘ゲームはジャンルとして末期ですそれは認めます)

91 :性転換でも :1999/09/16(木) 03:45
面白いの一つ読んだことあります。
普通は好きではないんですけどね。
結局は何でも描く人の力量と意識の問題って事かな。

92 :性転換した :1999/09/16(木) 03:51
キャラってむしろオリキャラ化してません?
誰だテメェ!?と暴言を吐きたくなってしまうことも多し。
元のキャラのいいとこ、ほとんど台無しにされてるよ(笑)
末期だよね・・・初期からいやがったけどねうちのジャンルには・・・
誰か止めて〜〜〜わかってるんだうちも末期だって!
だからせめていい本出して〜女性化の流行りに流されないで!!

・・・・・私怨?

93 :オリキャラが :1999/09/16(木) 03:53
登場してるから全部NO!てのももったいないし、本作る方もオリキャラや
オレ設定を見せたいなら見せ方を研究しないと駄目ですな。
何を書いてもかっこよくありたいものよ。

94 :格ゲーで :1999/09/16(木) 04:21
よく女性化みてきたから慣れていたんだけど、
ナマものに来て女性化は辛かった…

オカマやっちゅねん!!!

95 :昔雑誌で見た :1999/09/16(木) 04:24
イオ凛のコス 下スカート 色ピンク
本人コメント「オリジナリティを出してみました」
やーめーろー 既にコスプレじゃなーい
もっともむかつくコスプレの一つです キャラを何だと思ってんだ

96 :名無しさん :1999/09/16(木) 04:39
話がズレてきましたね(笑)
別スレたてますか?

97 :★矢の本 :1999/09/16(木) 04:43
織田くんってキャラが出てた本ってご存知ないですか?
友人が買ってた本なんですがこのオリジナルの織田くんの
人気がすごくてかなり続いたらしいのです
目立ったオリキャラってこの人くらいですね 知ってるのは

98 :>90、93 :1999/09/16(木) 04:44
結局そこで描き手のレベルが知れるというか…。むしろ、そんなに
やりたいなら描いてくれ、思わずこっちが「うーむこの手があった
か参ったやられたー!」って気にさせるくらいの話を見せてく
れー!
ってとこですかね。読んで納得のいくものならいいんですよ、それでも私は嫌だから絶対買わないけど…。納得するイコール認める、ではないから。

99 :☆矢なら :1999/09/16(木) 04:48
意志堂真湯さんの「アレン」と「オパール聖闘士」。
特に「オパール聖闘士」は転げまわって笑ってしまいました。
いや、話自体は面白かったんですが、私はこの件でネーミング
センスの重要さを思い知りました。

100 :話を戻して :1999/09/16(木) 11:02
原作の世界観を描きたい人のオリキャラはまあいいんだけど、
キャラを描きたい人のはイタくなりがちって気がするんですが。

私の場合、オリキャラが、作者の主張をペラペラ語ったり、
登場人物に説教始めたら、どんなに上手くても読むのは止めます。
原作のキャラでも嫌だけど、作者の分身度が高いといっそう
ダメダメです。

101 :私も :1999/09/16(木) 12:26
>オリキャラが、作者の主張をペラペラ語ったり、
>登場人物に説教始めたら、

本当に嫌です。書いた人の人格まで疑う事もしばしば。
いくらなんでも一度くらいでは疑いませんが、する人って2度3度とする。
実際同ジャンルでそれをした人は、合わないなと思っている人や
痛くて名を馳せている人ばかり。

102 :…… :1999/09/16(木) 12:57
オリキャラ=だめ作・苦手作って思う方って多いんですねー
私は程度にもよるけど、そのストーリーを美味く転がす効果になってる
キャラなら割と平気です。
でもオリキャラにファンがついちゃって作者ものりのりってのは
ダメだな、やっぱ(笑)


103 :>97さん :1999/09/16(木) 14:50
織田くんが出ていたのは、鐘ヒカルさんの本ですね。
わたしはここの一気×氷川が好きで買っていました。でも結局完結したのだろうか、その話は。

104 :私も :1999/09/16(木) 18:27
キャラの女性化大ッ嫌い!!
わたしゃホモが読みたいんだよ!

しかも受けキャラがおんな…趣向を変えて攻めが女なら
それはそれで面白いが。

105 :>103 :1999/09/16(木) 18:34
なんか懐かしい名前だ
昔の絵は好きで竜×星買ってたよ…でも話が書ける人じゃないんで
つまんなくなって飽きてしまったけど。
今はすっかり絵が変ってしまって残念。今の絵は癖が強すぎて生理的にダメ。

106 :なにさ :1999/09/16(木) 18:46
パロにオリジナルキャラ入れてなにがわるいのよ!
どうせ人の作品で好き勝手遊ぶんなら、
そんくらいやったほうが面白いわよ。
あたしの自己満足について来れない人は、買わなくてけっこうよっ!
そーでなくって、どこに同人誌の醍醐味があるっていうの!

107 :>106 :1999/09/16(木) 19:08
まったくもって、貴方のいう通り。
何も悪くはありません、思う存分おやりなさい。
みんなついてかないだけの話だし。

108 :>107 :1999/09/16(木) 19:11
あからさまな煽りにのらなくても(笑)
オリキャラは嫌いじゃないし話に幅が出ればやってもいいと思うけど、
下手な使い方は出来ねぇな、とこのスレッド読んで実感したよ。
やるなら気合入れていい話にしよう。

109 :>108 :1999/09/16(木) 19:15
ごめ〜ん。暇だったのよん。


110 :>106 :1999/09/16(木) 19:16
はははっいいね!ついていきたいよ!

111 :なにさ :1999/09/16(木) 19:23
下手も上手いもあんの?
所詮バチもん作ってって遊んでんだから、
他人なんて気にする必要無いわよ。
胡散臭さ大爆発でけっこーよっ!
私のキャラで藤嬢人物10人ヌキよっ!
さらに、説教たれて偏執的なオリジナルキャラを
改心さしてあげんのよ。
醍醐味、醍醐味。

112 :あはは :1999/09/16(木) 19:32
藤嬢人物ですか(笑)。頑張ってね。

113 :>111 :1999/09/16(木) 19:34
いいぞ〜
もっと自作を語ってくれい(笑)

114 :ほほほ :1999/09/16(木) 20:32
オリキャラの何が悪いの?
私のキャラが人気が出るのは当たり前よ
だって原作キャラのよりはるかに魅力あるんですもの。
オリジナルにしてあげてもいいけれど読者さん達が哀しむから
仕方なくパロでいてあげてるのよ?感謝しなさい!

115 :>114 :1999/09/16(木) 20:56
なんか、捨てハンにするには惜しいキャラしてんなぁ……

116 :なにさ :1999/09/16(木) 20:59
>114
ポリシーないのは嫌いよ。
自分がオリジナル書いても受けないって、
はっきり言えばいいじゃない。
そのナル加減が気持ち良いならいいけどさぁ・・・。
それでやってんなら、感謝しなさいとか言うんじゃないわよ。

・・・とかつっこんであげればいいのかしら?

117 : :1999/09/16(木) 22:28
好きなキャラ×自分っていう本、もらった。
ぱらぱらって見た記憶はあるけどその後その本をどうしたか
全く覚えてません。

118 :>117 :1999/09/16(木) 22:38
それは正直な本ですね(笑)
惜しむらくは読者限定1名だったというところか。

119 :てゆーか :1999/09/16(木) 22:40
受けか?自分(笑)

120 :凄い本 :1999/09/16(木) 22:41
自分がどこかの国の姫で、某キャラも某キャラも全てはべらせて
「べるさ意油の場羅」ごっこをしているというとんでもない同人が
あったのよー300Pに渡る大長編のきゃプ天津場差漫画だったわぁあ


121 :ふむ :1999/09/16(木) 22:44
書き手〈小説書き&漫画描き〉がキャラの同級生というのも見たなぁ。
二人の関係を怪んで喜んだり軽い相談に乗ったり。
うーん。
作品内に自分と同じ名前の人物出てくるのはちと引くかな。
商業誌でもあるか。クラ○プとか。


122 :そいや :1999/09/16(木) 22:51
よく、キャラと自分の対話形式で
案内とかしてるHPとかあるよな。
うれしそうに・・・。

123 : :1999/09/17(金) 00:09
 うちのジャンルでも「好きなキャラの奥さんが自分」という設定で
描いていた人がいたなあ…しかもその絵がすっげーオトメチックなの。
「奥さん=自分じゃありません」と言われても、名前同じだし。
本人はもちろん(略)

124 :同人くらい :1999/09/17(金) 00:13
書く人の好きにやらせてあげればいいのに。

125 :>124 :1999/09/17(金) 00:22
うん。だからやっていいってば。
読まないから。

126 :いやあ :1999/09/17(金) 00:23
いくら同人でも他人に読ませることを前提として作品にしてるわけで。
でなきゃ日記にでも書いとけばいいじゃーん。…なバヤイって多いよね、って話なの。

127 :117 :1999/09/17(金) 00:24
>124
じゃあそんな本もらって感想きかれたらなんて答えます?
後学のためにも是非模範解答教えて下さいな。
なるべく角が立たなくて、もう2度と本もらわなくて済む様なの
希望。

128 :124 :1999/09/17(金) 00:45
もしかしてこれはいじめられているのかと思いつつ・・・
オリキャラだパロキャラだというけれど、似たようなものだと思うのですよ。
一度その人の中を通って、その人なりの“解釈”を施されている時点で、
パロキャラも幾分かオリキャラ化するのは免れないのではないでしょうか。
それに、あるキャラを掘り下げていく時点で、どうしても必要なキャラの!
(いや妄想だろうけど)ってのもあるだろうし。
私は別にオリキャラが出ばろうと面白ければそれでいいので、
ここのオリキャラの嫌われようを見て、なんだかなぁ(禁句)と思って
つい書きこんでしまったのですが・・・・イタかったですか?

>117さん
“そんな本”を知るために、レスを調べましたが、
私にはそんな男前な本をくれる人はいないのでなんとも。
でも、私だったら、つまんなかったら正直にそう言います。
友達に嘘ついても仕方ないし。

129 :>124(128) :1999/09/17(金) 00:56
いじめてはないけど(笑)あ、私は125。

これ読んでわかったよ。レス全部読まないでカキコしてたんだね。
みんなあなたと同じこと言ってるのよ。

130 :別にいじめてないけど :1999/09/17(金) 00:58
あんたの本は読みたくない。確信。>124

131 :>124 :1999/09/17(金) 01:11
書き込みをする時はレス全部読んでからにしようね。
オリキャラ出てても話は良ければいいって言ってる人もいるでしょ?
被害妄想はほどほどにね。

132 :いろいろ :1999/09/17(金) 02:11
意見があるもんだね。
アタシ思うに、説明なしのいきなりオリキャラは確かにイタイと思う。
作者はわかってるかもしれないけど読んでる方にはわからないっての!
これだよね?<「あんただれ?」現象
・・・って、アタシも1度だけやっちゃったー!(笑)

133 :オリキャラに :1999/09/17(金) 05:37
愛情そそぎすぎて訳わかんなくなってるの
結構見たことあるからなあ。

そのキャラが好きでパロディしてんでしょ?
と突っ込みたくなる。

もう10年以上前だけどとあるジャンルで
自分キャラ鈴木くん(仮名)というのを登場させた本を
もらって適当にいいんでない?てなことを言ったら
調子にのりくさって(友だちではない)
今度は鈴木くんを中心としたあっっつ〜い小説本を
作りやがってその知ってる友だちにがんがん挿し絵させた
本をもらった。友だちの挿し絵を見てあとは
一切読まなかった。
私の大好きなキャラが鈴木くんにちやほやしていて
超ムカだった(挿し絵で雰囲気わかったのです)

それ以来イタイオリキャラ(愛情注ぎ過ぎバージョン)
見た時は「でたよ、鈴木くんだよ」と
身内内隠語になってます。

でもオリキャラは面白く使ってれば私は好きです。
(鈴木くんはものすごく面白くなかったパターンなだけ)
自己満足でもいいと思うし。
ただ書き手(描き手)と読み手が同テンションだと限らないよ。




134 :>128 :1999/09/17(金) 05:47
>一度その人の中を通って、その人なりの“解釈”を施されている時点で、
>パロキャラも幾分かオリキャラ化するのは免れないのではないでしょうか。
それでも腐ってもパロキャラ。読者との共通認識に多少はカスるはず。
オリキャラは読んでる人との共通認識は0なんだからさ。
イタいオリキャラ書きの人って、そこのとこの区別がつかない人なんじゃないかと思う。
自分の書いてるものを客観的に見れない人というか。

135 :友人のオリキャラ :1999/09/17(金) 09:28
最初はパロディ中にちゃんと役割の或るキャラで良かったけれど、
今度はそのオリキャラ同士の、原作キャラから解き放たれる話が
冬コミ新刊だそうです。
でもって、そのオリキャラの似顔絵を募集して
HPや新刊に載せるそうな。
どこまで暴走するのか遠くから暖かく見守らせてください。
でも、感想を言わされると思うと今から胃が……。

あ、昔某ジャンルで、或るサークルの出したオリキャラ設定が
まるでジャンルの公式見解のごとくになってしまって
そのジャンルにお別れした記憶が有ります。

136 :>135 :1999/09/17(金) 10:37
ジャンルの公式見解……オリキャラに限らず、それ苦手です。
原作を素直に読んで解釈したのに「なんでー? 普通そう考えないよ」
とか言われるとねえ。
普通ってそりゃ女性向け同人界だけの普通だよ!と言いたかった。

話を戻すと、オリキャラが原作から独立するのなら、それはそれで
いいのかも。ゲスト扱いで原作キャラが出てきたりしたら、
イタさ炸裂ですが。

137 :オリキャラの区分 :1999/09/20(月) 11:35
「るろ剣」なんかだと、原作には出てこないが、
その時代確実に居た人物(歴史上の有名人)なんか出てきますが、
それってやっぱりオリキャラのうちなんでしょうかね?

京の茶店で土方と比古が茶を飲みつつ、陰険な腹の探り合いしてたり、
抜刀斎が坂本竜馬の護衛をやってるとか、
土方の墓の前で、斎藤と永倉新八がばったり会うとか、
大陸からもどってきた原田左之助が、相楽左之助と語り合っちゃったりとか、
(まあ、新撰組の面々は原作に2,3コマ登場したけど・・・。)
こういうお遊びって、歴史もの(過去が舞台)ならではって感じで、
結構楽しんで読んでいるんですが、
彼らはオリキャラと呼べる代物なんでしょうかね?

138 :グラワタ系の :1999/09/20(月) 13:05
5行とか炊けるとか、あれって一応CDやら小説版には
出てきたキャラだけど、美砂詐欺さんとかの所が出した
オリジナル設定学園クロスオーバーやおい本のおかげで
ジャンル内公式見解オリキャラ(?)になったんだよね
確か……。

元の本は面白かったけども、アンケート取ったりとかで
ちょい痛かった。でもその後、他サークルが同設定での
パロディ本出してたのは、ちょっと、ねえ。

139 :>138 :1999/09/20(月) 15:21
あったあった!
このジャンルは酷かったよね 具乱系なんて
指針ちゃんパクられまくりだったし…
当時の友達が指針の知りあいだったけど、本家はうんざりしちゃって
逆CPしか読まなくなってたんだってねぇ高木なんとかってプロにも
パクられてたし。門川の雑誌だったけ?

ごめん スレッドの趣旨から外れた。

140 :私信のオリキャラぱくり :1999/09/20(月) 15:27
多かったよねー
大手のオリキャラのイメージが強すぎてたまにオフィシャルキャラと
思いこんじゃう人もいるのよね。それで本作ったり…
おいおい…

141 :オリキャラぱくりどころか :1999/09/20(月) 15:38
せりふから設定からなにもかもパクられてたよね>私信
私信の漫画を、丸ごと小説にした本買ったことあります…
しかも何冊もある…みんな違うサークルで。
デザインまでパクったサークルもあったなー

142 :別ジャンルでの :1999/09/20(月) 15:54
キャラを変えてのぱくりも多かったよね
当時は私信人気は熱狂的だったからなあー
とち狂ったファンも多かったしね

143 :最近の :1999/09/20(月) 16:02
蛇系関西子供でもあるよね。私信パクリ
委託かな?と思って買ってしまった本あるよ(笑)
同じ話しで主役の視点を変えた作り方もそのままだった…

アンソロとかでもたまに見るよね。別ジャンルやオリジナルにしてあったりするけど。


144 :名無しさん :1999/09/29(水) 11:47
パロディをパクっておもしろいの?

145 :>144 :1999/09/29(水) 21:05
売れるから。

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